Affaire Vincent Lambert : le Conseil d'Etat confirme la décision d'arrêter les soins

il y a 1 minute, Speed Hermann a dit :

C'est du pareil au même ,  tant que leur fils "vit" , ils ont gain de cause

Et quand il n ' y  aura plus de procédures à lancer , ils font faire quoi ? en inventer ?

C'est à peu près ça. En juillet 2015 par exemple, ils ont porté plainte pour « tentative d'assassinat et séquestration contre le CHU et les médecins qui se sont occupés ou s'occupent de Vincent Lambert », en janvier 2017 ils portaient plainte contre le CHU de Reims pour « délaissement de personne hors d'état de se protéger ».

Il y a 2 heures, titenath a dit :

Ils n'ont pas gain de cause, pour preuve le conseil d'état vient encore de leur donner tort, sauf que l'arrêt de l'alimentation et de l'hydratation ne peut se faire tant qu'une procédure est en cours et en l'occurrence les parents enchaînent procédures sur procédures.

 

Sauf que là:
 

Citation

Pour Nicolas Hervieu, spécialiste du droit européen et chargé d’enseignement à Sciences Po, « il est très vraisemblable que la CEDH rejette assez rapidement la demande des parents Lambert, peut-être en quelques jours, car sa jurisprudence sur le sujet, établie lors de sa première décision dans l’affaire Lambert le 5 juin 2015, est claire ».

Le juriste estime par ailleurs possible que la France choisisse d’« ignorer » une « mesure provisoire » que pourrait prendre le Comité des droits des personnes handicapées interdisant au CHU de mettre en œuvre la décision d’arrêt des traitements le temps qu’il se prononce, dans la mesure où il n’y a pas de sanction liée au non-respect d’une telle mesure, et où la France s’est déjà affranchie récemment de décisions émanant de ce type de comité d’experts indépendants, comme le Comité des droits de l’homme. « On est donc à un point de bascule potentiel dans la mesure où il n’y a plus d’obstacle juridictionnel qui empêcherait la mise en œuvre d’arrêt des traitements », assure-t-il.

https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/04/24/affaire-vincent-lambert-le-conseil-d-etat-juge-legale-la-decision-d-arret-des-traitements_5454289_3224.html

Oui de toute façon il faut espérer pour lui (et pour tout le monde d'ailleurs) que ça s'arrête et vite. J'espère aussi qu'ils ont épuisé tous les recours possibles.

Il y a 17 heures, titenath a dit :

Je n'ai pas lu l'article, mais de mémoire (corrigez moi si je me trompe) le problème majeur est que pour le laisser partir, la seule solution est de stopper l'alimentation et l'hydratation. Ça implique une mort lente et sur plusieurs jours.

Je me permets de revenir sur ce post car j'ai trouvé en ligne la décision du Conseil d'Etat:

 

Citation

Le juge des référés du Conseil d’État en déduit qu’étaient réunies les différentes conditions exigées par la loi pour que la décision d’arrêter l’alimentation et l’hydratation artificielles de M. Lambert, en accompagnant l’arrêt de ce traitement d’une sédation profonde et continue, puisse être prise par le médecin en charge du patient. En conséquence, il juge que cette décision ne peut être tenue pour illégale.

http://www.conseil-etat.fr/Actualites/Communiques/Interruption-des-traitements-de-M.-Vincent-Lambert

La précision concernant la "sédation profonde et continue" est fondamentale. Certaines personnes peuvent en effet interpréter "arrêt de l'alimentation et de l'hydratation" comme le laisser purement et simplement mourir de faim et de soif. Le fait qu'il soit sédaté profondément (avec le même type de médicaments que ceux employés en anesthésie au bloc opératoire) assure qu'il sera complètement déconnecté au niveau cérébral et ne souffrira en aucun cas: c'est là à mes yeux l'essentiel pour lui.

Le médecin traitant de Vincent Lambert a annoncé à la famille l'interruption des traitements de cet homme tétraplégique, hospitalisé à Reims, en état végétatif depuis dix ans. Les avocats des parents du patient, dont le cas est devenu le symbole du débat sur la fin de vie en France, l'ont confirmé à l'AFP, samedi 11 mai.

https://www.francetvinfo.fr/societe/euthanasie/vincent-lambert/affaire-vincent-lambert-le-medecin-annonce-a-la-famille-l-arret-des-traitements-la-semaine-du-20-mai_3438725.html

J'espère qu'ils vont pouvoir aller jusqu'au bout cette fois... 

Qu'il parte en paix et dans la dignité. Enfin...

Le 24/04/2019 à 20:09, Muzyk a dit :

L'article précise tout de même que les équipes, dans le doute, administrent des antalgiques de manière préventive.
Là où leur position me choque, c'est qu'on sait qu'il est tétraplégique sans possibilité d'amélioration en l'état actuel des connaissances médicales, et qu'il a des lésions cérébrales irréversibles. Donc, je veux bien entendre et comprendre qu'ils s'obstinent car le laisser partir irait à l'encontre de leurs croyances et qu'ils soient dans l'attente d'un miracle. Mais il y a un moment où il faut tout de même revenir à la raison.
 

Difficile de juger, que feriez-vous à leur place?

Un ancien joueur de l'équipe de France de foot, Jean-Pierre Adams est dans le même état végétatif depuis 36ans!!

Sa femme ne s'est jamais résolue à le laisse "partir". Cette affaire contrairement à celle de Vincent Lambert n'a jamais fait de bruit, n'a jamais servi de porte-étendard sous-jacent à l'euthanasie. Les croyances de Madame Adams n'ont jamais été mises en avant. La justice, l'Etat, les ligues, les militants de ceci et cela ne s'en sont jamais mêlés. Une histoire dramatique qui reste dans le domaine privé, celle d'une femme qui aime son mari d'un amour absolu.

Tout est possible en pareil cas.

https://www.francetvinfo.fr/sports/foot/le-foot-m-a-tout-apporte-et-il-m-a-tout-repris-temoigne-bernadette-adams-la-femme-du-footballeur-plonge-dans-le-coma-depuis-36ans_2661582.html

Regardez la vidéo : j'ai été bien étonnée, il réagit, ça se voit !!!

http://0uiy.mj.am/nl2/0uiy/m5tsi.html?m=AMEAADs1I3IAAccWbEgAAFcR_8QAAPBViHkAFKEKAAEDGABc1sP6JiIOpfGBQ0-3upC73GKebAAA-qg&b=b2a520d5&e=7901e2ed&x=CI2N9IohjEagM_vAFCM7n3xZytnUeD6daPY_oA2QnWA

Foutez lui la paix et laissez le partir. 

il y a une heure, titenath a dit :

Foutez lui la paix et laissez le partir. 

Quel serait son souhait maintenant s'il pouvait l'exprimer?

Tu me diras qu'il n'y a pas de raison de penser que ça a changé...mais on ne sait pas. Personne ne sait. C'est bien le plus tragique de cette affaire, ne pas savoir ce qu'il voudrait lui MAINTENANT.

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Quel serait son souhait maintenant s'il pouvait l'exprimer?

Tu me diras qu'il n'y a pas de raison de penser que ça a changé...mais on ne sait pas. Personne ne sait. C'est bien le plus tragique de cette affaire, ne pas savoir ce qu'il voudrait lui MAINTENANT.

petit on te dem...

a moitié mort on continue 

la morale se torche de nos bonnes intentions

l'idée n'a pas d'odeur, elle sent le plus souvent l'ennuie avec quelques fulgurances intellectuelles

et le sens de l'inutile et tout ce qui fait le charme de l humanité.

il y a 11 minutes, chanou 34 a dit :

Quel serait son souhait maintenant s'il pouvait l'exprimer?

Tu me diras qu'il n'y a pas de raison de penser que ça a changé...mais on ne sait pas. Personne ne sait. C'est bien le plus tragique de cette affaire, ne pas savoir ce qu'il voudrait lui MAINTENANT.

Peut-on réellement imaginer sa "vie" dans un lit, torché, nourri, incapable de communiquer, de bouger de faire quoi que ce soit, à la merci de tout et de tous ? Sans parler de tous les dommages physiques liés à une immobilité permanente... Quelqu'un pourrait signer pour ça ?

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Peut-on réellement imaginer sa "vie" dans un lit, torché, nourri, incapable de communiquer, de bouger de faire quoi que ce soit, à la merci de tout et de tous ? Sans parler de tous les dommages physiques liés à une immobilité permanente... Quelqu'un pourrait signer pour ça ?

toute la complexité de l humain et cette énergie a créer la cryogénie l immortalité est une abstraction 

chaque seconde se délecte comme un instant magique

il y a 9 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Peut-on réellement imaginer sa "vie" dans un lit, torché, nourri, incapable de communiquer, de bouger de faire quoi que ce soit, à la merci de tout et de tous ? Sans parler de tous les dommages physiques liés à une immobilité permanente... Quelqu'un pourrait signer pour ça ?

Es-tu certaine qu'il est incapable de communiquer?  C'est celui qui vit la situation qui est le seul à pouvoir le dire. C'est facile d'avoir une opinion de notre position de valides... très facile. Et d'autant plus confortable qu'on n'a aucun lieu affectif avec lui.

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Es-tu certaine qu'il est incapable de communiquer?  C'est celui qui vit la situation qui est le seul à pouvoir le dire. C'est facile d'avoir une opinion de notre position de valides... très facile.

j ai tester le caisson a isolation sensoriel le " tanking " tu est dans le ventre de ta mére et tu vis des régressions hallucinant 

je préfère me servir de mes jambes alors tue moi 

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Es-tu certaine qu'il est incapable de communiquer?  C'est celui qui vit la situation qui est le seul à pouvoir le dire. C'est facile d'avoir une opinion de notre position de valides... très facile. Et d'autant plus confortable qu'on n'a aucun lieu affectif avec lui.

Je ne suis certaine de rien, je m'interroge. Et si j'avais un lien avec lui, et que nous ayons eu une discussion comme celle qu'il avait eu avec sa femme, concernant ses souhaits s'il lui arrivait ce genre d'accident, je serais désespérée de le savoir dans cet état depuis 10 ans.

il y a 5 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je ne suis certaine de rien, je m'interroge. Et si j'avais un lien avec lui, et que nous ayons eu une discussion comme celle qu'il avait eu avec sa femme, concernant ses souhaits s'il lui arrivait ce genre d'accident, je serais désespérée de le savoir dans cet état depuis 10 ans.

l'immortalité n'est que le souvenir des vivants arrêtez d 'avoir peur 

il y a 12 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je ne suis certaine de rien, je m'interroge. Et si j'avais un lien avec lui, et que nous ayons eu une discussion comme celle qu'il avait eu avec sa femme, concernant ses souhaits s'il lui arrivait ce genre d'accident, je serais désespérée de le savoir dans cet état depuis 10 ans.

Sur ce point je pense que nous pouvons être d'accord. Ce qui n'implique pas une conduite à tenir plutôt qu'une autre...c'est long 10 ans, dans les deux sens. Imagine qu'il ait changé d'avis ( peu probable certes) et qu'il sache qu'on a programmé sa mort...sans qu'il puisse rien y faire...le cauchemar.
De l'autre côté s'il la souhaite depuis 10 ans, 10 ans de cauchemar pour lui.
C'est pas du tout une situation binaire ; il n'y a pas d'un côté les "gentils" et de l'autre les "méchants". C'est ce que je voulais dire.

Et nous n'aurons jamais la réponse.

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Sur ce point je pense que nous pouvons être d'accord. Ce qui n'implique pas une conduite à tenir plutôt qu'une autre...c'est long 10 ans, dans les deux sens. Imagine qu'il ait changé d'avis ( peu probable certes) et qu'il sache qu'on a programmé sa mort...sans qu'il puisse rien y faire...le cauchemar.
De l'autre côté s'il la souhaite depuis 10 ans, 10 ans de cauchemar pour lui.
C'est pas du tout une situation binaire ; il n'y a pas d'un côté les "gentils" et de l'autre les "méchants". C'est ce que je voulais dire.

Et nous n'aurons jamais la réponse.

j ai assisté à la mort en direct et j y ai décelé de l acharnement thérapeutique est ce expérimentation ?