Alors que les féministes françaises crient au victimisme toujours et partout, il est parfois bon de passer du sophisme aux faits, aux chiffres...bref à la réalité:

 

Seuls six pays, dont la France, accordent les mêmes droits aux femmes qu’aux hommes, selon la Banque mondiale

@Thodonal
2,7 milliards de femmes n'ont pas les même droits que les hommes.

 

 

 

C'est parce que les droits sont identiques que les devoirs doivent être différents.

Restez vigilants pour la cuisine et la vaisselle 

Vous avez les mêmes droits messieurs mais soyez gentlemen et n'en abusez pas.

Quid des pays où hommes et femmes ont les mêmes droits, mais où ceux des femmes ne sont pas respectés ?

En France, par exemple, certaines idées toutes faites sur les femmes ont la dent dure et il y en a encore qui croient que le devoir conjugal existe, que le viol conjugal ne peut pas exister, que les femmes qui sont battues ou se font violer l'ont bien cherché, etc.

On pourrait dire aussi que le manque de crèches et d'assistantes maternelles est une atteinte aux droits des femmes parce que cela en contraint beaucoup à renoncer à travailler, donc à devenir dépendantes soit de leur conjoint qui travaille, soit des aides sociales (je pense notamment aux mères isolées). Ce n'est qu'un exemple. On pourrait parler aussi des différences de salaires pour un travail égal.

On pourrait également parler de l'absence de structures d'accueil des femmes battues : pas de foyer pour les recevoir, c'est contraindre à l'alternative entre la rue et le retour chez le mari violent.

Tiens comme c'est bizarre lorsqu'on regarde ce tableau les pays qui arrivent en dernier

Pourtant, ce tableau est loin d'être exacte à mon avis. Les USA par exemple sont dans la colonne du milieu;  pourtant, les droits de la femme y sont bien supérieurs à la France. Pas besoins d'y vivre bien longtemps pour s'en rendre compte.

Ils se sont sans doutes référés à seulement quelques points. Mais l'écrit n'est pas tout, il y a le ressenti.

il y a 1 minute, Atipique a dit :

Pourtant, ce tableau est loin d'être exacte à mon avis. Les USA par exemple sont dans la colonne du milieu;  pourtant, les droits de la femme y sont bien supérieurs à la France. Pas besoins d'y vivre bien longtemps pour s'en rendre compte.

Tu veut dire qu'ils ont mesuré aussi le droit de faire iech... ? 

il y a 7 minutes, Condorcet a dit :

Tu veut dire qu'ils ont mesuré aussi le droit de faire iech... ? 

Rien compris!

Entre la théorie et la pratique....Il y'a beaucoup de pays qui respecte  beaucoup plus les droits des femmes par rapport a la France ....

et puis quand on voie la mentalité de certain(e) vis a vis des femmes et de l'image qu'ils  s'en font comme penser qu'un viol est moins graves selon certaine circonstance ex  le mec est bourrer (ha par contre si elle a bus de l'alcool c'est de sa faute si  elle est violer si c'est le mec qui a bus il ne sait pas ce qu'il faisait) considérer qu'il y'a d'un coter les fille coincé et de l'autre les sal**(bref quoi qu'elle fasse ça va pas)  pensez que les femmes on le devoir de  rester a la maison et jouer les ménagères....pensez que le viol conjugale n'existe pas le harcèlement sexuel que les filles violer ou battu l'on un peut chercher un homme qui couche avec plains de fille c'est cool si c'est le contraire c'est une sal** ect ...je pourrait continuer des heures 

il y'a encore beaucoup de travail 

Les droits sont strictement similaires entre hommes et femmes en France, sur le papier.

Dans les faits il peut y avoir des difficultés par rapport aux mentalités, mais les hommes aussi peuvent se heurter aux préjugés des autres selon leur situation.

Petit à petit cela se fera, avec des femmes qui oseront franchir le cap et faire valoir leurs droits dans les divers domaines où elles n'ont pas encore investi et fait suffisamment valoir leurs droits.

Il y a 7 heures, Atipique a dit :

Pourtant, ce tableau est loin d'être exacte à mon avis. Les USA par exemple sont dans la colonne du milieu;  pourtant, les droits de la femme y sont bien supérieurs à la France. Pas besoins d'y vivre bien longtemps pour s'en rendre compte.

Ils se sont sans doutes référés à seulement quelques points. Mais l'écrit n'est pas tout, il y a le ressenti.

Un exemple de droit supérieur pour les femmes aux USA par rapport à la France ?

Les Etats-Unis étant un pays très croyant, voir arriérés dans certaines campagnes reculées, et la religion étant liée au patriarcat je ne m'étonne pas qu'ils soient en dessous dans le classement.

Après le rapport est disponible, il faut juste le lire : https://openknowledge.worldbank.org/bitstream/handle/10986/31327/WBL2019.pdf

De ce que je viens d'en lire, les femmes aux Etats-Unis ne bénéficient d'aucun congé maternité, il n'existe d'ailleurs pas de congé paternité, tandis que la loi n'oblige pas les employeurs américains à rémunérer les femmes aussi bien que les hommes à travail égal. A y bien regarder c'est surtout le volet "Having children" et un petit peu le volet "Getting paid" (et "Getting a pension") qui les plombe par rapport à la France. Cela dit peut-être que d'autres aspects n'ont pas été étudiés et rapportés, il faut voir.

Il y a 20 heures, Atipique a dit :

Pourtant, ce tableau est loin d'être exacte à mon avis. Les USA par exemple sont dans la colonne du milieu;  pourtant, les droits de la femme y sont bien supérieurs à la France. Pas besoins d'y vivre bien longtemps pour s'en rendre compte.

Ils se sont sans doutes référés à seulement quelques points. Mais l'écrit n'est pas tout, il y a le ressenti.

Encore un complot masculiniste!  il est vrai que l'article est  écrit par un homme...

Vous pouvez nous citer quelques exemples concrets des droits inférieurs pour les femmes en France

Quant au critères, ils sont indiqués dans l'article...

 

Il y a 14 heures, miscookiyou a dit :

Entre la théorie et la pratique....Il y'a beaucoup de pays qui respecte  beaucoup plus les droits des femmes par rapport a la France ....

et puis quand on voie la mentalité de certain(e) vis a vis des femmes et de l'image qu'ils  s'en font comme penser qu'un viol est moins graves selon certaine circonstance ex  le mec est bourrer (ha par contre si elle a bus de l'alcool c'est de sa faute si  elle est violer si c'est le mec qui a bus il ne sait pas ce qu'il faisait) considérer qu'il y'a d'un coter les fille coincé et de l'autre les sal**(bref quoi qu'elle fasse ça va pas)  pensez que les femmes on le devoir de  rester a la maison et jouer les ménagères....pensez que le viol conjugale n'existe pas le harcèlement sexuel que les filles violer ou battu l'on un peut chercher un homme qui couche avec plains de fille c'est cool si c'est le contraire c'est une sal** ect ...je pourrait continuer des heures 

il y'a encore beaucoup de travail 

Vous citez là le passé.. comme d'habitude chez les féministes....

Les femmes doivent rester à la maison de nos jours ?

Le viol conjugal n'est pas reconnu en France ?

Le viol avec ou sans alcool n'est pas reconnu en France ?

Les femmes comme les hommes, ont la vie sexuelle et sentimentale qu'ils décident d'avoir....quant à la fameuse sal**e, ce sont souvent des femmes qui parlent d'autres femmes....par jalousie... ou bien ?

 

 

Il y a 23 heures, libredeparler a dit :

Alors que les féministes françaises crient au victimisme toujours et partout, il est parfois bon de passer du sophisme aux faits, aux chiffres...bref à la réalité:

 

Le sophisme consiste surtout à faire accroire qu’une égalité en droit ou une note de 100 impliquerait une égalité de fait où le salaire d’une femme pour un même poste serait inférieur de 20% à celui d’un homme .

 

 

 

Citation

Les Etats-Unis étant un pays très croyant, voir arriérés dans certaines campagnes reculées, et la religion étant liée au patriarcat

Faux les peuplades matriarcales sont aussi religieuses . Et les chasseurs cueilleurs n’ont pas attendu le monothéisme pour adopter des modèles patriarcaux pas plus le mâle athée pour rappeler à madame qui a le plus de muscles à coup de baffes . Chez dame nature si c’est madame qui a le plus de muscle c’est elle qui gagne souvent . 

Quant aux campagnes reculées qu’ont elles de différentes des françaises ?

 

il y a 50 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le sophisme consiste surtout à faire accroire qu’une égalité en droit ou une note de 100 impliquerait une égalité de fait où le salaire d’une femme pour un même poste serait inférieur de 20% à celui d’un homme .

 

 

10%

Si on ne va pas trop loin dans l'analyse...

Et en particulier, ces écarts moyens se retrouvent essentiellement sur les hauts revenus.

Si j'étais actionnaire ou entrepreneur, la quéquette serait le dernier élément à considérer.

Le quota est la mediocratisation des compétences 

On ne monte pas un salaire sur base de l'entrejambe.

il y a 25 minutes, zenalpha a dit :

10%

Ça ne change rien au propos 

Citation

Si on ne va pas trop loin dans l'analyse...

Et en particulier, ces écarts moyens se retrouvent essentiellement sur les hauts revenus.

Ben le smig est une base ....

Mais cette inégalité genrée sur les sceptres du pouvoir est significative 

Citation

Si j'étais actionnaire ou entrepreneur, la quéquette serait le dernier élément à considérer.

L’actionnaire n’a pas tous les pouvoirs et se plie au marché de l’offre .

Citation

Le quota est la mediocratisation des compétences 

Je n’en ai pas parlé. Mais une politique de recrutement intelligente peut rééquilibrer au bénéfice de la compétence. Attirer les talents féminins dans un milieu de couillus incompétents nécessite un peu de volontarisme 

Citation

On ne monte pas un salaire sur base de l'entrejambe.

D’où vos 10% injustifiés . Une chatte vaut bien une tête de noeud 

il y a 29 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ça ne change rien au propos 

Ben le smig est une base ....

Mais cette inégalité genrée sur les sceptres du pouvoir est significative 

L’actionnaire n’a pas tous les pouvoirs et se plie au marché de l’offre .

Je n’en ai pas parlé. Mais une politique de recrutement intelligente peut rééquilibrer au bénéfice de la compétence. Attirer les talents féminins dans un milieu de couillus incompétents nécessite un peu de volontarisme 

D’où vos 10% injustifiés . Une chatte vaut bien une tête de noeud 

Ok.

Pourquoi alors alimenter les têtes d'un écart injustifié de 20% si c'est ... faux ?

Peut on balancer des chiffres sans avoir à les expliquer ?

Par démagogie / non.

il y a 8 minutes, zenalpha a dit :

Ok.

Pourquoi alors alimenter les têtes d'un écart injustifié de 20% si c'est ... faux ?

Je n’ai pas dit que c’est faux mais que 10 ou 20 ne change rien à mon propos .

Maintenant pour le chiffre en lui même l’observatoire des inégalités donne le chiffre de 18.5% . Plus près de 20 que de 10 me semble t’il 

https://www.inegalites.fr/Les-inegalites-de-salaires-entre-les-femmes-et-les-hommes-etat-des-lieux

Maintenant il ne s’agit pas d’un poste à poste mais d’un équivalent temps plein . La comparaison poste à poste est périlleuse car elle est elle même biaisée par une inégalité d’accès aux dits postes

 

il y a 8 minutes, zenalpha a dit :

Peut on balancer des chiffres sans avoir à les expliquer ?

Par démagogie / non.

La plus grande des démagogies consisterait à s’arc-bouter sur un chiffre pour finir par en faire oublier qu’inegalite il y a bien !

 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je n’ai pas dit que c’est faux mais que 10 ou 20 ne change rien à mon propos .

Maintenant pour le chiffre en lui même l’observatoire des inégalités donne le chiffre de 18.5% . Plus près de 20 que de 10 me semble t’il 

https://www.inegalites.fr/Les-inegalites-de-salaires-entre-les-femmes-et-les-hommes-etat-des-lieux

Maintenant il ne s’agit pas d’un poste à poste mais d’un équivalent temps plein . La comparaison poste à poste est périlleuse car elle est elle même biaisée par une inégalité d’accès aux dits postes

 

La plus grande des démagogies consisterait à s’arc-bouter sur un chiffre pour finir par en faire oublier qu’inegalite il y a bien !

 

Il faut lire jusqu'au bout....

Dernière ligne : part non expliquée : 10,5%

Et encore, on pourrait encore pousser l'analyse...on pourrait parler des interruptions de carrière ou de choix personnels...

La réalité de la différence est aussi liée aux choix des femmes elles mêmes 

Si l’on tient compte des différences de tranches d’âge, de type de contrat, de temps de travail, de secteur d’activité et de taille d’entreprise, il reste un écart moyen de salaire entre les femmes et les hommes d’environ 10,5 %, selon les données du ministère du Travail.

Cette différence de traitement se rapproche d’une discrimination pure (ou « toutes choses égales par ailleurs ») pratiquée par les employeurs à l’encontre des femmes. Cependant, d’autres facteurs non mesurés ici peuvent entrer en jeu et justifier partiellement ce phénomène, à l’instar de la situation familiale, du domaine du diplôme possédé ou des interruptions de carrière. Par ailleurs, la discrimination et les inégalités entre les femmes et les hommes agissent en amont de la fixation des salaires, dans les parcours scolaires, dans le choix du temps de travail, du secteur d’emploi, etc.

Ce rapport est bien biaisé, il ne suffit pas de prendre 8 critères pour en tirer une conclusion et en faire un podium. Je pense que pour en tirer une conclusion, il faudrait être une femme et vivre dans chaque pays et chaque région du monde, chose impossible donc...

Pour vivre en France, et travailler en Suisse, pour passer autant de temps en Suisse qu'en France, pour me divertir aussi bien en Suisse qu'en France, je remarque que les femmes en Suisse sont globalement plus heureuses qu'en France, et sont beaucoup plus libres ! Pourtant la Suisse est mal classé dans ce podium.

On ne peut pas faire une conclusion égalité Homme-femme sans prendre en compte la sécurité d'un pays ! Si par exemple, on venait à dire que demain les femmes en Afrique du Sud on les mêmes droits que les femmes en France, ça me ferait vaguement sourire étant donné le nombre important de criminalité dans ce pays. Une femme qui sort seule à Cap Town en ZA a toutes les chances de se faire violée, voir égorgée. Et ce critère de sécurité ça change beaucoup de chose sur les droits des femmes. La Suisse est l'un des pays les plus sécurisés au monde, je vois beaucoup de femmes sortir seules le soir, contrairement aux françaises, et les tenues qu'elles portent sont beaucoup plus légères que les tenues des françaises, simple constat... .  Et là l'égalité des femmes entre pays et régions en prend un bon coup ! La liberté de vivre, ça fait aussi partie de l'égalité homme, femme.

Les salaires des femmes en France comme en Suisse sont inférieurs aux hommes, peut être qu'en France l'écart entre les femmes et les hommes est moins important, certes, mais ça ne veut rien dire du tout !!! Si l'écart du salaire entre les femmes et les homme est moins important mais que l'on ne prend pas en compte les chances de réussites professionnelles, ça ne sert à rien ! Regardez hier soir, il y avait le débat sur LCI, combien de femmes politiques invitées chez Pujadas ? Une seule, c'était Marine Le Pen, tous les autres étaient des hommes ! La parité homme,femme au ministère me fait sourire, car les femmes occupent surtout les ministères qui sont les moins importants et les moins intéressants. Y a t-il déjà eu une femme premier ministre en France ? Et les deux femmes qui sont arrivées en final des présidentiels (Royal et Le Pen) ont perdu... Ce qui sous entends que les femmes n'ont pas les mêmes chances de réussites professionnelles que les hommes en France et je doute que ce critère ait été pris en compte. Je remarque qu'en Suisse, les femmes sont peut être moins représentées mais quand elles sont représentées, elles occupent des postes tout aussi importants que les hommes y compris en Politique ou il y a déjà eu des présidentes de confédération. Toujours en Suisse, les femmes sont moins payées que les hommes, mais elles peuvent partir en retraite un an avant, 64 ans au lieu de 65 ans chez les hommes, n'est-ce pas un critère à prendre en compte ?

 

il y a une heure, zenalpha a dit :

Il faut lire jusqu'au bout....

Dernière ligne : part non expliquée : 10,5%

Et encore, on pourrait encore pousser l'analyse...on pourrait parler des interruptions de carrière ou de choix personnels...

La réalité de la différence est aussi liée aux choix des femmes elles mêmes 

Si l’on tient compte des différences de tranches d’âge, de type de contrat, de temps de travail, de secteur d’activité et de taille d’entreprise, il reste un écart moyen de salaire entre les femmes et les hommes d’environ 10,5 %, selon les données du ministère du Travail.

Cette différence de traitement se rapproche d’une discrimination pure (ou « toutes choses égales par ailleurs ») pratiquée par les employeurs à l’encontre des femmes. Cependant, d’autres facteurs non mesurés ici peuvent entrer en jeu et justifier partiellement ce phénomène, à l’instar de la situation familiale, du domaine du diplôme possédé ou des interruptions de carrière. Par ailleurs, la discrimination et les inégalités entre les femmes et les hommes agissent en amont de la fixation des salaires, dans les parcours scolaires, dans le choix du temps de travail, du secteur d’emploi, etc.

Je constate que les grosses boites commencent à mettre en place des mécanismes de rattrapage car à un même poste il y a bien des disparités salariales qui n’ont rien à voir avec le choix des femmes ....

Quant au choix du type de contrat etc il relève bien souvent lui même d’une inégalité et non d’un choix de la femme elle même.