Aller au contenu

Nos chers donateurs tel Pinault

Noter ce sujet


Invité soloandsolo

Messages recommandés

Annonces
Maintenant
Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

"LES VAUTOURS TOURNENT AU DESSUS DE NÔTRE-DAME"

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

Dons des Pinault, Arnault & Cie à Notre-Dame de Paris : un "patrimoine washing" sur le dos de l'Etat ?

Par Emmanuel Lévy
Publié le 17/04/2019 à 11:4
La course à l'échalote du plus gros don à Notre-Dame de Paris, à laquelle se livrent les familles les plus fortunées de France, a déjà atteint une hauteur vertigineuse. Mais entre ces mécènes et l'Etat, le plus généreux n'est pas forcément celui qui a fait le plus gros don…

« Au rythme de l’annonce de dons, la question est : comment va-t-on les dépenser ? ». Pour Jean-Michel Tobelem, professeur associé de gestion à l’université Paris-I Panthéon-Sorbonne, l’élan record de générosité pour la cathédrale Notre-Dame de Paris, après l'incendie qui l'a défigurée lundi, risque fort de dépasser les besoins du chantier, même énorme, qui s’annonce. Lequel est évalué a priori entre 100 millions et 200 millions d’euros, selon la durée et les technologies retenues pour les travaux, alors que la barre du milliard paraît une paille pour Notre-Dame.

Le concours Médicis du don à Notre-Dame

La mairie de Paris a déjà annoncé y consacrer une ligne de crédit de 50 millions et la région Ile-de-France, 10 millions. Ce sera 100 millions pour Total. Vinci aussi sera de la partie. Mais ce qui a fait exploser le compteur, c’est la course à l’échalote à laquelle se livrent les deux multimilliardaires du luxe pour gagner le titre de Laurent de Médicis du XXIe siècle. Après les 100 millions promis par la famille Pinault (Kering), la famille Arnault (LVMH) doublait la mise, à 200 millions. Ces deux grands mécènes ont été suivis par les familles Bouygues (10 millions) ou Decaux (20 millions), et rejoints dans leur compétition par la famille Bettencourt-Meyers et le groupe L'Oréal (200 millions).

 

Pour organiser la suite, la Ville de Paris a annoncé la tenue prochaine dans la capitale d’« une grande conférence internationale des donateurs ». Ça tombe bien, la municipalité dispose d’un outil parfait pour cela : le Fonds pour Paris, créé en mai 2015 et à qui les Parisiens doivent déjà le fameux bouquet de l’artiste Jeff Koons. Fameux parce que, outre ses qualités esthétiques, il illustre jusqu’à la caricature la relation ambiguë entre le don et l’exonération fiscale prévue par le code général des impôts. Pour faire court : « Je donne, mais c’est l’Etat qui raque ». En grande partie.

Avantages pas que fiscaux pour Pinault et Arnault

Sur 100 euros versés à la culture, les donateurs qui passent par les entreprises qu’ils dirigent peuvent en effet déduire 60 de leurs impôts (66 pour les dons de particuliers). Pour cette fois, la famille Pinault a annoncé ce mercredi 16 avril qu'elle ne ferait « pas valoir l'avantage fiscal » sur les 100 millions donnés à Notre-Dame. François-Henri Pinault, président de la holding familiale et PDG du groupe de luxe Kering, arguant dans un communiqué « qu'il n'est pas question d'en faire porter la charge aux contribuables français ». Mais l'avantage pour ces grand mécènes ne s'arrête pas qu'à la fiscalité. Il leur est aussi possible de bénéficier en retour de prestations diverses (à condition qu’elles ne dépassent pas 25% de la somme versée). C’est ainsi que des lieux comme le Louvre ou l’Opéra de Paris se sont par exemple transformés, le temps d’un repas, en salle de restaurant pour leurs généreux mécènes, au point que soit installée une vaste table sur la scène de l’Opéra-Garnier…

C’est aussi grâce à ce puissant levier que Bernard Arnault a pu financer, via la galaxie d’entreprises de son groupe LVMH, le bâtiment abritant son musée. Pour sa construction, la Fondation d’entreprise Louis-Vuitton a reçu près de 800 millions d’euros du groupe, générant un avoir fiscal d’un demi-milliard. Marianne avait révélé l’affaire et la Cour des comptes s’était émue que LVMH dispose ainsi d’une machine à cash alimentée par des deniers publics.

« J’ai peur qu’à l’occasion de l’incendie de Notre-Dame, on fasse une sorte de "patrimoine washing" »

En tout, en 2018, la niche « mécénat » a coûté aux finances publiques près d'un milliard d’euros. La vague de dons entraînée par l'incendie de Notre-Dame pourrait bien augmenter cette note de 50%. Voire beaucoup plus si le ministère de la Culture validait la proposition de son ancien patron sous Jacques Chirac, Jean-Jacques Aillagon, de classer le bâtiment trésor national. L'homme qui a donné son nom à la loi mécénat de 2003 est aujourd'hui conseiller de François Pinault et a proposé lundi soir de défiscaliser les dons pour Notre-Dame à 90% ! Autant dire que la quasi-intégralité de la réfection de la cathédrale reviendrait à la charge de l’Etat, tandis que les donateurs pourraient s’enorgueillir d’avoir été si généreux. L'ancien ministre de la Culture est revenu ce mercredi sur sa proposition, la considérant « dépassée » dans le cas de Notre-Dame au vu des sommes déjà atteintes, estimant qu'elle reste néanmoins valide pour l'avenir concernant « un monument dont les travaux nécessitent des moyens très importants».

« Emmanuel Macron n’a pas eu la bonne réaction en lançant une collecte nationale. La bonne réaction aurait été de dire que l’Etat reconstruira… Il faut que l’Etat prenne enfin en charge le patrimoine de ce pays », a analysé sur Franceinfo Didier Rykner, patron de La Tribune de l’art. « L’Etat mais aussi la Mairie de Paris ont tourné le dos à notre patrimoine, s’étouffait aussi l’architecte Françoise Fromonot. Il n’y a pas que la cathédrale à faire partie de nos biens communs. J’ai peur qu’à l’occasion de l’incendie de Notre-Dame, on fasse une sorte de "patrimoine washing". Paris a beaucoup démoli, beaucoup donné à des acteurs privés sous le couvert de la folle promotion du tourisme, par exemple. Et notamment à messieurs Pinault et Arnault… ».

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 830 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 22 heures, Barbara lebol a dit :

Pinault est tellement exaspéré qu'il a renoncé à la déduction fiscale pour son don !

Il a tort ! Quand on voit ce que l'état fait de notre fric, il vaut mieux pouvoir choisir à quoi servira notre argent.

Quand les propriétaires de grosses fortunes ne font pas de dons ils sont critiqués, quand il en font ils sont critiqués aussi ! 

Avec 100 millions il aurait pu donner 1E par mois pendant 10 mois aux dix millions de pauvres de ce pays . L’affaire est grave 

  • Haha 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...", 60ans Posté(e)
BadKarma Membre 13 139 messages
60ans‚ Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...",
Posté(e)

Exercice de diction à répéter jusqu' au dernier souffle par nos Gilets Jaunes à la suite d' un bon Pineau : "Pinault cru (non), Pinault cuit"...

Modifié par BadKarma
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 50ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 121 messages
Forumeur expérimenté‚ 50ans‚
Posté(e)

La science dit que vouloir accumuler de la richesse est un signe d'addiction, une addiction développée dans un milieu d'addicts qui vivent entre eux. Il a autant de chance de voir un milliardaire devenir généreux que de voir un héroïnomane partager sa dose.

Comme la plupart des drogués, les accros à l'argent ne se considèrent pas du tout comme des drogués et ce n'est pas la peine de discuter avec eux pour leur prouver le contraire, leur perception même de la réalité est faussée.

  • Like 2
  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 52ans Posté(e)
ERICPASCAL Membre 108 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Avec 100 millions il aurait pu donner 1E par mois pendant 10 mois aux dix millions de pauvres de ce pays . L’affaire est grave 

Mais les pauvres, disons les GJ ne veulent pas que les riches leur donnent de l'argent, mais une partie d'entre eux se sont rendu compte que ces très riches° dirigent l'économie et les politiques, tel Macron, et décident de leur niveau de vie et leur laisse moins que le minimum, alors qu'ils s'enrichissent sur leur dos, et qu'avant il leur laissaient le minimum.

Ces très riches sont ceux qui possèdent toutes les infrastructures du pays, télécommunications, logement nourriture énergies, circulation, etc, etc....

C'est un peu leur théorie, ça parait complotiste alors ils le disent moins, mais cette affaire va faire ressortir cette pensée :hehe:

C'est d'ailleurs pourquoi ça m’innerve quand j'entend qu'on les traitent de débiles entre autre...

à l’instant, ERICPASCAL a dit :

Mais les pauvres, disons les GJ ne veulent pas que les riches leur donnent de l'argent, mais une partie d'entre eux se sont rendu compte que ces très riches° dirigent l'économie et les politiques, tel Macron, et décident de leur niveau de vie et leur laisse moins que le minimum, alors qu'ils s'enrichissent sur leur dos, et qu'avant il leur laissaient le minimum.

Ces très riches sont ceux qui possèdent toutes les infrastructures du pays, télécommunications, logement nourriture énergies, circulation, etc, etc....

C'est un peu leur théorie, ça parait complotiste alors ils le disent moins, mais cette affaire va faire ressortir cette pensée :hehe:

C'est d'ailleurs pourquoi ça m’agace quand j'entend qu'on les traitent de débiles de jaloux haineux entre autre...

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Avec 100 millions il aurait pu donner 1E par mois pendant 10 mois aux dix millions de pauvres de ce pays . L’affaire est grave 

Et 100 millions cela représenterait le don de ces 10 millions de personnes à raison de 1 euros chacune pendant 10 jours pour atteindre cette somme. Mais vu ce que je lis ces temps-ci sur ce forum et entend ailleurs, le problème n'est pas là et n'a jamais été là.

La disproportion de ce que peut faire une personne et 10 millions d'autres pour atteindre le même niveau, nous rappelle crument le niveau de disparité entre une classe économique et une autre. Ce n'est pas un phénomène français, c'est mondial à l'échelle de ce qu'est devenu le libéralisme dans sa nouvelle fenêtre le néo-libéralisme. Le niveau de concentration des grandes fortunes suit une courbe exponentielle d'année en année, le niveau de pauvreté fluctue à la baisse à raison de quelques euros d'année en année aussi : miracle du capitalisme pour certains.

Ton post est quasiment obscène, en voulant faire de l'humour à la relativisation.

Pourquoi ?

Souvent je regarde les chiffres de niveau de pauvreté dans d'autres pays, Afrique centrale principalement pour ce qui m'intéresse, niveau de pauvreté-subsistance visé à la barre des 1 dollars/jour pour faire vivre une famille. Ainsi le don de Pinault ferait vivre un million de personnes une journée entière.

Et encore, nous savons, aux moins quelques uns dont toi, que le problème n'a jamais été le compte en banque des liquidités effectives de Pinault, Arnault ou Largadère ou Total ou De Vinci, pour ce qui nous concerne, mais bien du rapport à la production et de la plus value qui en découle, de l'actionnariat qui s'agite sur le pactole, du coût du travail à minimiser politiquement sur le taux de "charges" pour les uns et de cotisations sociales pour les autres en valeur ajoutée et de la misère des salaires qui peut ou qui s'en déduit.

Donc les leçons à deux balles "salauds de pauvres ils sont jaloux des riches" je crois que ça commence à bien faire, surtout dans un discours roboratif balancé à la volée dans tous les sujets et tous les posts.

 

 

Modifié par soloandsolo
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 830 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, ERICPASCAL a dit :

Mais les pauvres, disons les GJ ne veulent pas que les riches leur donnent de l'argent, mais une partie d'entre eux se sont rendu compte que ces très riches° dirigent l'économie et les politiques, tel Macron, et décident de leur niveau de vie et leur laisse moins que le minimum, alors qu'ils s'enrichissent sur leur dos, et qu'avant il leur laissaient le minimum.

Ah non . La prochaine manif jusque Notre Dame c’est contre le 2 poids 2 mesures . “N’oubliez pas les misérables “ je cite  !

Il y a 1 milliards pour NDP la preuve selon les organisateurs qu’il y en a aussi un pour eux , je cite . Donc à la louche il s’agit de verser 10 euros pendant 10 mois à chacun . 

Ils ne dirigent rien du tout . Ce n’est pas Pinault qui décide de son marché où de la performance de l’economie française . Pas plus LVMH ou Total qui déciderait du prix de l’essence .

Ils ne décident pas plus du niveau de vie des français . Le prix des produits que nous importons n’est décidé ni par le gvt ni par Bernard Arnault , pas plus que Airbus peut décider de ne pas construire une part de ses exportations dans les pays acheteurs . 

Si vous êtes restaurateur c’est un peu comme si je prétendais que vous décidez entièrement du pouvoir d’achat de vos salariés , pourtant ca dépend de votre marché et du prix de vos appros . 

Modifié par DroitDeRéponse
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

La question concernant ces "Donateurs" ce n'est pas tant qu'ils aient Donnés.................mais Pourquoi l'ont-il fait?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 830 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Citation

Ces très riches sont ceux qui possèdent toutes les infrastructures du pays, télécommunications, logement nourriture énergies, circulation, etc, etc....

Du flan. Suffit de regarder l’actionnariat d’EDF ou SNCF où Renault 

Il y a 3 heures, ERICPASCAL a dit :

Mais les pauvres, disons les GJ

Les GJs ne sont pas les pauvres . Image d’Epinal . Prenons les leaders , ils n’ont rien de pauvre et pour certains ne veulent plus casquer pour tout le monde, ie n’en ont rien a foutre des pauvres .

Modifié par DroitDeRéponse
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Du flan. Suffit de regarder l’actionnariat d’EDF ou SNCF où Renault 

Les GJs ne sont pas les pauvres . Image d’Epinal . Prenons les leaders , ils n’ont rien de pauvre et pour certains ne veulent plus casquer pour tout le monde, ie n’en ont rien a foutre des pauvres .

Comme toi.............en vérité t'en a rien a foutre!!!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité libredeparler
Invités, Posté(e)
Invité libredeparler
Invité libredeparler Invités 0 message
Posté(e)
Le 17/04/2019 à 09:47, soloandsolo a dit :

Entre ses dons pour Notre Dame et son évasion fiscale c'est presque de la pornographie.

Les montants sont importants, mais Kering n’y voit rien à redire. D’après les calculs de Mediapart, le groupe français de luxe détenu par la famille de François Pinault, troisième fortune française, « a économisé environ 2 milliards d’euros d’impôts depuis 2009, dont 1,4 milliard pour Gucci et 180 millions pour Saint Laurent. Si l’on remonte jusqu’en 2002, le chiffre atteint les 2,5 milliards », a affirmé, vendredi 16 mars, le site d’information dans une enquête réalisée en collaboration avec le réseau européen de médias d’investigation (ECI). « Pour l’essentiel au préjudice de l’Italie, mais aussi de la France et du Royaume-Uni ».

https://www.lemonde.fr/evasion-fiscale/article/2018/03/16/le-groupe-francais-de-luxe-kering-aurait-soustrait-2-5-milliards-d-euros-d-impots-selon-mediapart_5272324_4862750.html

C'est une évidence, ils se sont empressé de verser 100 ,  200 millions, etc... ce qui pour eux, représente une piécette jaune, afin de mettre la pression sur le gouvernement pour qu'il ne touche pas à lISF, ni a aucun autre privilège...

.les copains de Macron sont au chaud!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, libredeparler a dit :

C'est une évidence, ils se sont empressé de verser 100 ,  200 millions, etc... ce qui pour eux, représente une piécette jaune, afin de mettre la pression sur le gouvernement pour qu'il ne touche pas à lISF, ni a aucun autre privilège...

.les copains de Macron sont au chaud!

Non c'est par amour de Dieu ! :rolle:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 830 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Il y a 4 heures, ERICPASCAL a dit :

C'est un peu leur théorie, ça parait complotiste alors ils le disent moins, mais cette affaire va faire ressortir cette pensée :hehe:

C'est d'ailleurs pourquoi ça m’innerve quand j'entend qu'on les traitent de débiles entre autre...

 

Je ne comprends pas le lien entre les deux propositions logiques ... 

Le “c’est Pourquoi “ est de trop non ?

Des debiles il y en a assurément. Ce qui est débile c’est de prétendre qu’ils le seraient tous .

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×