Notre Dame de Paris en flammes...

il y a 44 minutes, soloandsolo a dit :

Euh ?

Ignifuger implique un imprégnation d'au moins 5 mm de substance assez toxiques.

Comment injecter tous les 10 cm un produit toxique sur des milliers de pièces de chêne qui ne sont pas toutes accessibles ?

La meilleure solution est d'opérer par trempage et mieux encore par imprégnation en autoclave.

 mais en l'an 1250, ces techniques n'existaient pas !

et le paratonerre de Franklin non plus. En effet les coups d'orage ont pratiquement incendié les grands édifices tous les 2 ou 3 siècles.

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

On ne refera pas la charpente en bois .... le geste est beau mais après laissons faire les archis, les ingénieurs ... spéculer de choses qui nous dépassent bah ça use !

J'espère qu'ils utiliseront un autre matériau; si avant ils n'y avait que cela, de nos jours, on peut épargner les arbres.

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Dicté par UNE association!

 

Oui mais bon :  "Leur but ? Inscrire l'arbre comme être vivant dans le code civil"  

Succès pour les animaux, ils sont officiellement considérés par le Code civil comme "des êtres vivants doués de sensibilité" non dotés de la personnalité juridique, depuis la loi du 16 février 2015 n° 2015-177, auparavant, ils étaient considérés comme des biens meubles ou comme des immeubles par destination. 

Pourquoi pas pour l'arbre ? il peut être reconnu comme "un être vivant doué de sensibilité" puisqu'il a la vie, branches, feuillage, tronc, racines et fruits pour certains, devant ainsi être respecté aussi. 

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Dicté par UNE association!

 

https://www.francetvinfo.fr/economie/commerce/investissements-chinois-en-france/bois-razzia-chinoise-sur-le-chene-francais_2654992.html

 

Par contre le commerce avec les chinois...

 

Aujourd'hui,ce qui menace le plus nos arbres des climats tempérés c'est le réchauffement climatique et les sécheresses à répétition. Beaucoup plus que les chinois. Car si nos chênes ne peuvent plus croitre par manque d'eau,ils disparaitront ou deviendront rachitiques et donc plus intéressants économiquement. Cette année commence très mal,la pluviométrie est déjà en gros déficit depuis le début de l'année dans beaucoup de régions.

il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

On ne refera pas la charpente en bois .... le geste est beau mais après laissons faire les archis, les ingénieurs ... spéculer de choses qui nous dépassent bah ça use !

Tous les bâtiments importants qui ont brulés ou ont été détruits ont du métallique majoritairement dans la reconstruction des charpentes ... et les droits de l'arbre seront respectés ! (c'est aux brésiliens qu'il faut le claironner) !

C'est ce qui est annoncé ici : 

"1.300 chênes de l'Eure vont être donnés pour reconstruire Notre-Dame de Paris

Ces arbres centenaires sont la propriété de l'assureur Groupama. La société annonce ce mardi qu'elle fait don de 1.300 chênes de la forêt de Conches-en-Ouche, soit la quantité nécessaire pour reconstruire la charpente de Notre-Dame de Paris"

https://www.francebleu.fr/infos/societe/1-300-chenes-de-l-eure-vont-etre-donnes-pour-reconstruire-notre-dame-de-paris-1555433053

il y a 2 minutes, LAKLAS a dit :

Cette année commence très mal,la pluviométrie est déjà en gros déficit depuis le début de l'année dans beaucoup de régions.

Oui, même chez nous en Normandie (un comble!) et ça inquiète tout le monde.

à l’instant, Répy a dit :

Ignifuger implique un imprégnation d'au moins 5 mm de substance assez toxiques.

Comment injecter tous les 10 cm un produit toxique sur des milliers de pièces de chêne qui ne sont pas toutes accessibles ?

La meilleure solution est d'opérer par trempage et mieux encore par imprégnation en autoclave.

 mais en l'an 1250, ces techniques n'existaient pas !

et le paratonerre de Franklin non plus. En effet les coups d'orage ont pratiquement incendié les grands édifices tous les 2 ou 3 siècles.

Pas que les grands édifices...des quartiers quand pas des villes entières brûlaient...

Et coté  pompiers...

à l’instant, BELUGA a dit :

J'espère qu'ils utiliseront un autre matériau; si avant ils n'y avait que cela, de nos jours, on peut épargner les arbres.

Ce sera sans doute mieux de les vendre aux chinois?

il y a 28 minutes, titenath a dit :

T'est en train de dire qu'on peut reconstruire ND en 3 mois ? 

Non surtout pas !

en effet il faudra d'abord faire un état des lieux, une analyse de l'état des pierres du haut des piliers et le crénelage au sommet qui ont été exposées au feu.

Ensuite il sera lancé un concours d'architecture-ingiénérie pour choisir la charpente.

Sélection des meilleurs projets.  Choix final. Plans de détail pour l'exécution.

Lancement des appels d'offre

Exécution

Transport et mise en place de la charpente.

Il restera aux "ardoisiers et zingueurs" à couvrir et faire les chénaux en cuivre, raccorder aux gargouilles....

Voilà pour la mise hors d'eau définitive.

Ensuite il y aura le travail des "artistes" : tailleurs de pierre, vitriers.....

cette seconde partie après le hors d'eau prendra des années !

il y a 1 minute, BELUGA a dit :

Oui, même chez nous en Normandie (un comble!) et ça inquiète tout le monde.

J'y habite aussi, et je ne cesse de le redire à chaque fois qu'on moque la région pour son climat pluvieux. C'est flagrant ces dernières années, il pleut infiniment moins qu'autrefois, et cela d'année en année.

"la famille Pinault renonce à la réduction d'impôts sur son don. "

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Ce sera sans doute mieux de les vendre aux chinois?

Qu'est ce ça vient foutre là-dedans ?? Quand je dis EPARGNER, je dis EPARGNER !

à l’instant, BELUGA a dit :

Qu'est ce ça vient foutre là-dedans ?? Quand je dis EPARGNER, je dis EPARGNER !

Ils ne seront pas épargner puisqu'il existe un commerce très fructueux entre les propriétaires, du moins certains, et la Chine...

Je n'invente rien...

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Ils ne seront pas épargner puisqu'il existe un commerce très fructueux entre les propriétaires, du moins certains, et la Chine...

Je n'invente rien...

Excuses moi, c'est mon côté "défenseur de la nature" qui se met en rogne quand on parle de massacrer des arbres... T'étais pas visée..

Il y a 2 heures, sphynxxxix a dit :

nous sommes a une époque ou l'on peut peut être se passer d'une charpente en bois .

 

Je dis ça ...

Oui on peut aussi se passer du Mountain Space à Disney . On pourrait même se passer d’une église gothique en pierre . Un béton et un habillage ferait peut être aussi bien .

Sinon le savoir faire sera une vitrine.... 

La vitrine ca compte surtout quand le luxe est un gros pourvoyeur de devises 

il y a 8 minutes, BELUGA a dit :

J'espère qu'ils utiliseront un autre matériau; si avant ils n'y avait que cela, de nos jours, on peut épargner les arbres.

J'ai déjà expliqué plus haut que la bonne gestion des forêts implique l'abatage d'arbres à leur apogée. Bien sûr pour des raisons écologiques et environnementales on ne rase pas des milliers d'ha d'un seul tenant tout au plus 12 ha, soit un rectangle de 300m/400m.

L'impact visuel est ainsi minimisé et les animaux de la forêt ne sont pas trop perturbés.

Une autre image que les citadins-écolo n'ont pas : la sylviculture.

Prenons le jardinier qui sème ses carottes ( les glands de chêne tombent tout seuls). Ce jardinier pour exploiter de belles carottes va faire des allées pour accéder. Ensuite il va désherber pour enlever les herbes envahissantes et concurrentes. Ensuite il va éclaircir son semis sinon les carottes ne grossiraient pas. Et il peut éclaircir deux fois. Et à la seconde fois les mini-carottes seront mangées avec les petits pois en mai-juin. Ainsi à partir d'une certaine taille les jeunes chênes de 50 ans ont un usage autre que le bois de feu !

Bref, le sylviculteur est tout sauf un massacreur de forêt. Il serait bon que les écolos citadins aillent s'informer sur la gestion d'une forêt au lieu de donner dans la sensiblerie de bas étage !

il y a 2 minutes, Répy a dit :

J'ai déjà expliqué plus haut que la bonne gestion des forêts implique l'abatage d'arbres à leur apogée. Bien sûr pour des raisons écologiques et environnementales on ne rase pas des milliers d'ha d'un seul tenant tout au plus 12 ha, soit un rectangle de 300m/400m.

L'impact visuel est ainsi minimisé et les animaux de la forêt ne sont pas trop perturbés.

Une autre image que les citadins-écolo n'ont pas : la sylviculture.

Prenons le jardinier qui sème ses carottes ( les glands de chêne tombent tout seuls). Ce jardinier pour exploiter de belles carottes va faire des allées pour accéder. Ensuite il va désherber pour enlever les herbes envahissantes et concurrentes. Ensuite il va éclaircir son semis sinon les carottes ne grossiraient pas. Et il peut éclaircir deux fois. Et à la seconde fois les mini-carottes seront mangées avec les petits pois en mai-juin. Ainsi à partir d'une certaine taille les jeunes chênes de 50 ans ont un usage autre que le bois de feu !

Bref, le sylviculteur est tout sauf un massacreur de forêt. Il serait bon que les écolos citadins aillent s'informer sur la gestion d'une forêt au lieu de donner dans la sensiblerie de bas étage !

Je n'ai jamais dit cela ! quand je parle de massacre, je parle de massacres... Habitant la campagne, près de forêts, je connais le boulot de ceux qui l'entretiennent, merci. Malheureusement, il y a aussi des propriétaires pour lesquels seul compte le fric et qui rasent leurs parcelles complètement sans états d'âme. Et ça ça me rend furax. Et je veux bien être traité d'écolo, mais pas de citadin, s'il vous plait !..

il y a 2 minutes, BELUGA a dit :

Malheureusement, il y a aussi des propriétaires pour lesquels seul compte le fric et qui rasent leurs parcelles complètement sans états d'âme. Et ça ça me rend furax. 

Moi aussi. Malheureusement, il est des gens pour qui les arbres pas plus que les plantes ou les fleurs n’apparaîtront comme ayant la vie. Respecter la vie, c'est en soi, ou pas...

Un chêne auquel on laisse sa chance peut devenir colossal et remarquable. A l'époque où l'argent et l'appât du gain avaient moins d'importance qu'aujourd'hui de tels arbres ont pu se développer. Aujourd'hui je pense qu'il n'y en aura plus lorsque le dernier aura disparu ou alors seulement dans un parc protégé.

il y a 37 minutes, Swannie a dit :

Oui mais bon :  "Leur but ? Inscrire l'arbre comme être vivant dans le code civil"  

Succès pour les animaux, ils sont officiellement considérés par le Code civil comme "des êtres vivants doués de sensibilité" non dotés de la personnalité juridique, depuis la loi du 16 février 2015 n° 2015-177, auparavant, ils étaient considérés comme des biens meubles ou comme des immeubles par destination. 

Pourquoi pas pour l'arbre ? il peut être reconnu comme "un être vivant doué de sensibilité" puisqu'il a la vie, branches, feuillage, tronc, racines et fruits pour certains, devant ainsi être respecté aussi. 

 

Mouais...A minima pour être doués de sensibilité il faut être équipé d'un système nerveux central.

il y a 20 minutes, BELUGA a dit :

Je n'ai jamais dit cela ! quand je parle de massacre, je parle de massacres... Habitant la campagne, près de forêts, je connais le boulot de ceux qui l'entretiennent, merci. Malheureusement, il y a aussi des propriétaires pour lesquels seul compte le fric et qui rasent leurs parcelles complètement sans états d'âme. Et ça ça me rend furax. Et je veux bien être traité d'écolo, mais pas de citadin, s'il vous plait !..

Pour ton info, la loi oblige les proprriétaires privés possédant une ou des forêts de plus de 25 ha de mettre en oeuvre un plan d'exploitation de leur forêt. ce plan est supervisé par l'ONF : surfaces, espèces, plan de renouvellement. Bref une gestion contraignante qui évite les mises à zéro sur de grandes surfaces.

Mais si vous possédez quelques arbres centenaires, rien ne vous interdit de les abattre sauf s'is sont classés.