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Une loi, est-elle nécessairement "une bonne loi"?


Tom999

Messages recommandés

Nouveau, 26ans Posté(e)
Tom999 Nouveau 5 messages
Baby Forumeur‚ 26ans‚
Posté(e)

Bonjour,

Actuellement étudiant, je m'entraîne à faire des sujets d'oral pour m'entraîner à mon examen de fin d'année. Dans mon livre de cours, je possède des sujets pour les oraux. Celui dont je m'occupe est le suivant: Une loi, est-elle nécessairement "une bonne loi"?

Je fais appel à vos connaissances afin de m'aider. J'ai compris le thème, cependant je n'arrive pas à établir un plan pour mon power-point. Donc si vous avez des idées pouvant m'aider à concevoir ce plan, je suis toute ouïe.

Merci d'avance pour vos réponses

 

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)

Tu tombes bien : la dernière Loi sur l'alimentation semble être un vrai désastre. Une Loi pour rien. Renseignes toi dessus.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Tom999 a dit :

Bonjour,

Actuellement étudiant, je m'entraîne à faire des sujets d'oral pour m'entraîner à mon examen de fin d'année. Dans mon livre de cours, je possède des sujets pour les oraux. Celui dont je m'occupe est le suivant: Une loi, est-elle nécessairement "une bonne loi"?

Je fais appel à vos connaissances afin de m'aider. J'ai compris le thème, cependant je n'arrive pas à établir un plan pour mon power-point. Donc si vous avez des idées pouvant m'aider à concevoir ce plan, je suis toute ouïe.

Merci d'avance pour vos réponses

 

bonjour

à mon avis , une loi n'est pas automatiquement bonne ou mauvaise .elle répond simplement à une nécessité du moment pour régler un ou des problèmes .

avec le temps , il est possible qu'elle doit subir des ajustement pour , justement , qu'elle ne devienne pas mauvaise et même être remplacée par une autre mieux adaptée ?

bonne journée  

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Bien sûr que les lois sont bonnes, compte-tenu des sciences qui les pondent ! :cool: Vous ne croyez tout de même pas qu'on paie ces rigolos aussi cher pour qu'ils nous fournissent de la merde en tube quand même !

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Nouveau, 26ans Posté(e)
Tom999 Nouveau 5 messages
Baby Forumeur‚ 26ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, le merle a dit :

bonjour

à mon avis , une loi n'est pas automatiquement bonne ou mauvaise .elle répond simplement à une nécessité du moment pour régler un ou des problèmes .

avec le temps , il est possible qu'elle doit subir des ajustement pour , justement , qu'elle ne devienne pas mauvaise et même être remplacée par une autre mieux adaptée ?

bonne journée  

Je suivais a peu près le même raisonnement, mais je n'arrive pas à l'affirmer dans mon plan. Je pensai réaliser le plan comme cela:

- définitions d'une loi

-determiner qu'est-ce qu'une "bonne loi"

-Exemples de loi

-Conclusion

 

Mais ce plan est incomplèt et répond pas à la problématique d'après moi.

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Membre, 48ans Posté(e)
lapinoulapinou Membre 433 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)

considere tu le mariage pour tous comme une bonne loi?

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Nouveau, 26ans Posté(e)
Tom999 Nouveau 5 messages
Baby Forumeur‚ 26ans‚
Posté(e)

Le mariage pour tous est une bonne loi pour ce que ça ne dérange pas. Pour ceux qui sont contre c'est une mauvaise loi.

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 296 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)

"Une chose n'est pas juste parce qu'elle est loi; mais elle doit être loi parce qu'elle est juste." Montesquieu

Qu'est-ce qu'une bonne loi ? Et bonne pour qui ? Ce qui semble bon n'est pas toujours juste.

 

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Membre, Posté(e)
Niou Membre 9 573 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les lois sont écrites par des humains, elles sont donc imparfaites et devraient être adaptées au contexte.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Tom999 a dit :

Je suivais a peu près le même raisonnement, mais je n'arrive pas à l'affirmer dans mon plan. Je pensai réaliser le plan comme cela:

- définitions d'une loi

-determiner qu'est-ce qu'une "bonne loi"

-Exemples de loi

-Conclusion

 

Mais ce plan est incomplèt et répond pas à la problématique d'après moi.

il faudrait peut-être que tu détermine ce qu'est une mauvaise loi et de la nécessité d'une loi ?

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)

Les lois ne sont jamais pondues pour rien, elles répondent toujours à des faits, des attentes, des évolutions ... Elles sont donc bonnes pour certains, et mauvaises pour d'autres, d'où tant de contrevenants aux lois. Maintenant, il y a aussi des lois "périmées" qu'il faut supprimer, mais qui en leur temps, avaient des raisons d'être. 

il y a une heure, lapinoulapinou a dit :

considere tu le mariage pour tous comme une bonne loi?

Oui, même s'il est dommage d'avoir du faire une loi, pour imposer une égalité, et faire taire ceux qui voient encore en l'homosexualité, une anormalité. 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Tom999 a dit :

Bonjour,

Actuellement étudiant, je m'entraîne à faire des sujets d'oral pour m'entraîner à mon examen de fin d'année. Dans mon livre de cours, je possède des sujets pour les oraux. Celui dont je m'occupe est le suivant: Une loi, est-elle nécessairement "une bonne loi"?

Je fais appel à vos connaissances afin de m'aider. J'ai compris le thème, cependant je n'arrive pas à établir un plan pour mon power-point. Donc si vous avez des idées pouvant m'aider à concevoir ce plan, je suis toute ouïe.

Merci d'avance pour vos réponses

 

Question absurde. Une loi peut être liberticide, voire criminelle. Ou juste complètement erronée. Les gens qui édictent les lois ne sont ni des dieux ni des surhommes, juste des hommes capables de se tromper. La loi n'a pas de caractère sacré (sauf dans un régime théocratique), et peut toujours être modifiée ou rectifiée… par une autre loi. En démocratie, on peut naturellement présumer que nos lois sont "bonnes", mais elles sont bien évidemment perfectibles.

Au fond une loi vaut… ce que vaut le régime politique du pays où elle est valable. 

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Invité narcejo
Invités, Posté(e)
Invité narcejo
Invité narcejo Invités 0 message
Posté(e)

N'importe quel manuel d'étudiant en introduction au Droit (la fac) donne les caractéristiques générales des lois ; immorales, c'est tout ce dont je me rappelle, mais il en existe d'autres. S'y référer.

De manière pragmatique, (ex : la loi Weil, sur l'avortement), les lois ne font souvent qu'entériner des comportements. Sinon, elles s'inscrivent dans des réformes globales.

Dans ces cas, expressions du peuple (dans une démocratie, indirecte, et non directe comme les cités antiques grecques, où c'était d'ailleurs à main levée), elles se différencient, actuellement, des décrets (premier ministre) et règlements (exécutifs locaux), même si la différence n'empêche pas, dans ce qu'ils appellent la "hiérarchie des normes" la soumission des décrets et règlements à la Loi (laquelle peut prévoir elle-même, dans son texte, des textes "d'application" qui sont subsidiaires).

Dans l'Histoire, il y a eu des décrets-lois, mais je ne connais leur histoire, sûrement un lien avec la démocratie de l'époque (pas des démocraties veux-je dire).

Dans la "hiérarchie des normes", les règlements européens, ainsi que les directives européennes, restent au sommet. Les directives par exemple, prévoient les prochaines lois (en les imposant aux Etats membres) et peuvent être invoquées directement devant les tribunaux en cas de manque de diligence des gouvernements et parlements -nationaux).

Il y a, dans un tout autre domaine, les lois de Newton, etc, qui sont des formulations (dans des oeuvres de vulgarisation : pour les rendre accessibles au grand public -nous) de phénomènes observables dans l'univers. 

Latin : lex, legis, Loi

Anglais : Law 

 

De rien......

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Nouveau, 26ans Posté(e)
Tom999 Nouveau 5 messages
Baby Forumeur‚ 26ans‚
Posté(e)

Je vous remercie pour vos réponse contenant beaucoup d'information structuré. Grâce à celle-ci j'ai pu établir ce plan de base pour réaliser mon oral:

-Définition du mot "loi", puis qu'est-ce qu'une bonne et mauvaise loi

-La nécessité d'avoir des lois

-Les créateurs de loi

-Les lois vu par les citoyens

-Exemples de loi

-Conclusion

 

Donc, si vous trouvez que mon plan est correcte ou si'il y a des choses à rajouter n'hésitez surtout pas.

 

Merci de votre aide à chacun

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 80ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 042 messages
80ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Talon 1 a dit :

Ce qui semble bon n'est pas toujours juste.

:pap:   Et ce qui semble juste n' est pas forcément bon ...

Exemple : le mariage pour tous puisque quelqu'un en parle plus haut .

Il fallait laisser au mariage ce qu' il a toujours été depuis son origine , c' est à dire la consécration religieuse de l' union d' un homme et d' une femme .

Et créer l' union civile pour tous .... Ainsi chacun y aurait trouvé son compte . 

Cela serait revenu au même mais les sensibilités des uns et des autres auraient été préservées

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Invité narcejo
Invités, Posté(e)
Invité narcejo
Invité narcejo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, Tom999 a dit :

Je vous remercie pour vos réponse contenant beaucoup d'information structuré. Grâce à celle-ci j'ai pu établir ce plan de base pour réaliser mon oral:

-Définition du mot "loi", puis qu'est-ce qu'une bonne et mauvaise loi

-La nécessité d'avoir des lois

-Les créateurs de loi

-Les lois vu par les citoyens

-Exemples de loi

-Conclusion

 

Donc, si vous trouvez que mon plan est correcte ou si'il y a des choses à rajouter n'hésitez surtout pas.

 

Merci de votre aide à chacun

A cause de mon esprit synthétique affectionnant les plans en deux parties, je ne puis valider celui là, par contre voir vos instructions de cours, qui prévalent.

Moi j'aurais donc dressé deux parties :

I Les lois bonnes en raison de leur origine. (légitimité)

A. L'origine démocratique des lois.

Pouvoir législatif du parlement, possibilité du 49-3 et donc de chute d'un gouvernement puis son remplacement par un autre -ce qu'on appelle sa "responsabilité"). Pouvoir législatif aussi des organes européens, et préciser que tous les Etats en faisant partie doivent signer la Convention européenne des Droits de l'Homme, ce qui garantit une éthique.

B. L'expertise des lois (mentionner l'existence des commissions parlementaires, de référendums possibles -évoquer également le distinguo entre les propositions, et les projets de lois, selon qu'elles émanent d'une commission ou du gouvernement lui-même, évoquer la spécialisation des ministres, en portefeuilles -ministre des inégalités hommes/femmes, ministre de la santé, etc... ; préciser en outre que des référendums sont possibles pour consulter le peuple.

II Les lois bonnes en raison de leur but. ("positivité" , c'est à dire le droit positif, celui qui correspond à une époque)

A. Le but corollaire du "pacte social" (évoqué chez J.J.Rousseau, un écrivain) : maintenir la cohésion d'une nation en donnant les mêmes droits à tout le monde, empêcher notamment les recours à la violence entre personnes privées -dans la société civile. Noter les fonctions "régaliennes" de l'Etat : police, justice, économie, etc.

B. Le but d'une loi : qu'on la respecte. D'où l'adage : "nul ne peut ignorer la loi" (en latin : nemo etc... je sais plus) ; donc visibilité de la loi, notamment grâce à l'institution du Journal Officiel. Encore du Latin : Dura Lex, Sed Lex. La loi est dure, mais c'est la loi. Expression assouplie par les animateurs, en quelque sorte, du système : de nombreux tribunaux, des juridictions spécialisées (Prudhommes, TI, TGI, tribunal des affaires de sécurité sociale, etc). Les procédures devant les différentes juridictions sont des applications véritables de droits de l'Homme : droit à un procès équitable, etc. Surtout en droit communautaire européen grâce à la Cour européenne des droits de l'homme.

_____________________

Oh, après, on peut sans aucun doute ajouter des trucs. Modifier aussi le plan, évidemment, mais spontanément j'aurais fait ça.

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 296 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)
Il y a 15 heures, Maurice Clampin a dit :

:pap:   Et ce qui semble juste n' est pas forcément bon ...

Exemple : le mariage pour tous puisque quelqu'un en parle plus haut .

Il fallait laisser au mariage ce qu' il a toujours été depuis son origine , c' est à dire la consécration religieuse de l' union d' un homme et d' une femme .

Et créer l' union civile pour tous .... Ainsi chacun y aurait trouvé son compte . 

Cela serait revenu au même mais les sensibilités des uns et des autres auraient été préservées

Si une chose vous gêne, changez son nom.

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 80ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 042 messages
80ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Talon 1 a dit :

Si une chose vous gêne, changez son nom.

:pap:   Surtout que chaque chose soit désignée avec précision et que les nuances qui ont une grande importance pour la compréhension et la sensibilité de tous soient bien définies . C' est cela qui fait la richesse d' une langue . Surtout en France où chacun est prêt à ergoter sur le moindre mot ou la moindre phrase . 

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 296 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)
il y a une heure, Maurice Clampin a dit :

:pap:   Surtout que chaque chose soit désignée avec précision et que les nuances qui ont une grande importance pour la compréhension et la sensibilité de tous soient bien définies . C' est cela qui fait la richesse d' une langue . Surtout en France où chacun est prêt à ergoter sur le moindre mot ou la moindre phrase . 

Chacun ? La richesse du lexique est très variable.

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Nouveau, 32ans Posté(e)
withyofs Nouveau 3 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Les lois ne sont pas forcément toutes bonne, regarde la peine de mort. Au 20 eme siècle, elle était encore en place et cela ne dérangeait personne. Aujourd'hui, il nous serait impossible de la remettre en place. Donc les lois ne sont ni bonne ni mauvaise, cela dépend uniquement de la société ou elle est instaurée. 

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