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En Iran, l’avocate Nasrin Sotoudeh condamnée à une lourde peine

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Mórrígan

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Membre, 65ans Posté(e)
Gattaca Membre 1 761 messages
Forumeur inspiré‚ 65ans‚
Posté(e)

tsss en voilà encore une nouvelle stupéfiante ! Comme si on découvrait chaque fois le fonctionnement complètement féodal de cette société , et de pleurnicher sur le" comment est-ce possible ?"  et gna gna gni et gna gna gna... , on a voulu le retour des ayatollah là-bas, eh ben on assume et on chiale pas. Je suis certain que ces mêmes qui pleurnichent sont les mêmes qui crachent sur ce facho de Trump, le seul qui ait le cran de serrer aux burnes cette théocratie iranienne d'un autre âge.

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
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il y a une heure, Plouj a dit :

J'y ai passé quelques années, on n'a pas dû fréquenter les mêmes endroits ! A Dubaï, ce sont les blondes des pays de l'Est qui se promenaient dans des tenues pas toujours ... mais pas au milieu de burkas(afghanes) ni de voiles..

Dans quels coins, à part les plages vas-tu donc pour voir cela ??

 

Pas sur les plages, je pense qu'elles se feraient embarquer. Dans des hôtels. Des femmes des pays de l'Est en effet également, mais pas que des blondes, avec des seins en plastique -presque toujours- et ces maillots -objectivement laids- qui ne cachaient vraiment rien. Les serveurs sont passés en mode "Rayban", après avoir manqué de renverser le contenu de leurs plateaux. Autant je suis anti voile et toutes ces déclinaisons, que l'accoutrement de ces touristes est là-bas, tout aussi irrespectueux. 

il y a une heure, Pales a dit :

Bat toi ici et fait des pétitions tant que tu veut pour les Femmes en France,tu aura rendu service a la gente Féminine qui vit pourtant dans un pays ou les Libertés sont en principe totale !!

https://www.francetvinfo.fr/replay-jt/france-3/soir-3/violences-conjugales-une-femme-meurt-tous-les-trois-jours_2354701.html

Je les signe, toujours. Ce n'est pas pour le temps que ça prend. Imposer le voile aux femmes est aussi une forme de violence.

il y a une heure, Gattaca a dit :

tsss en voilà encore une nouvelle stupéfiante ! Comme si on découvrait chaque fois le fonctionnement complètement féodal de cette société , et de pleurnicher sur le" comment est-ce possible ?"  et gna gna gni et gna gna gna... , on a voulu le retour des ayatollah là-bas, eh ben on assume et on chiale pas. Je suis certain que ces mêmes qui pleurnichent sont les mêmes qui crachent sur ce facho de Trump, le seul qui ait le cran de serrer aux burnes cette théocratie iranienne d'un autre âge.

Tout le monde sait que cela existe, que c'est possible. Comme cela ne se passe pas sur nos terres, beaucoup n'en ont cure et détournent la tête. Reste à savoir si le "on" qui "aurait voulu" le retour des intégristes là-bas, est le même "on" qui a à subir ces traitements. Pas si sûre. Trump, police du monde ? Bah on est bien barré avec ça ! 

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Pales a dit :

Bat toi ici et fait des pétitions tant que tu veut pour les Femmes en France,t

Les femmes de France ne risquent pas ce genre de jugement inique digne du moyen âge !

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Membre, 35ans Posté(e)
DKKRR Membre 1 246 messages
Forumeur accro‚ 35ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, BELUGA a dit :

"Injure au guide suprême"... On croit rêver ! ils en sont encore là ?? 

Je suppose que Palès va encore nous dire qu'on ne comprend rien et que c'est pour leur liberté que l'Iran réagit comme ça....:sleep: 

Cela me parait logique que d'affirmer que c'est leur liberté d'organiser la société telle qu'ils l'entendent. Les Iraniens ont massivement soutenu Khomeini lorsque celui-ci est rentré en Iran jadis. C'est un régime qu'ils ont désiré et que peut-être ceux-ci continuent à désirer majoritairement (nous ne le saurons jamais).

Nous pouvons légitimement porter un regard critique sur ce régime qui est très différent du nôtre tout en acceptant qu'ils fassent de même nous concernant mais cette légitimité ne peut être étendue à de quelconques actions à leur encontre. En conséquence, la seule chose que l'on puisse faire c'est de dire "c'est pas bien" mais cela ne nous mènera pas bien loin que de scanner le monde, à partir de nos lunettes qui restreignent fortement la vue qui s'offre à nous, en le critiquant suivant les références qui sont les nôtres.

Modifié par DKKRR
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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, BELUGA a dit :

Les femmes de France ne risquent pas ce genre de jugement inique digne du moyen âge !

C'est toi qui le dis ce n'est pas l'avis des Femmes!!

Dis moi donc pourquoi elles Manifestent encore leurs conditions Sociales Professionnelles et Religieuses en France?

https://www.terrafemina.com/article/droits-des-femmes-ce-qui-pourrait-changer-en-2019_a347299/1

Ne fais pas le malin avec moi ça ne sert a rien!!

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
à l’instant, Pales a dit :

C'est toi qui le dis ce n'est pas l'avis des Femmes!!

Dis moi donc pourquoi elles Manifestent encore leurs conditions Sociales Professionnelles et Religieuses en France?

https://www.terrafemina.com/article/droits-des-femmes-ce-qui-pourrait-changer-en-2019_a347299/1

Ne fais pas le malin avec moi ça ne sert a rien!!

:dort:

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Lorsqu’apparaît un point dans le ciel, une clameur sort des entrailles de la foule. Elle fait écho à celle entendue moins de deux semaines plus tôt, le 16 janvier, quand la nouvelle du départ du shah s’est répandue. Depuis l’Iran attendait, dans la confusion la plus totale, le retour de la figure symbolique d’une révolution populaire, sociale. Elle ne porte pas encore le nom d’islamique mais elle déroute déjà le monde.

Ce jour était celui de l’espoir, après trente-sept années de dictature. Mais nul ne sait encore de quoi son lendemain sera fait.

De De Gaulle à Giscard d'Estaing, le pouvoir français a toujours soutenu le dictateur iranien. Mais, en 1978, pour contrer l'URSS qui avance ses pions, Paris, qui espère de mirifiques contrats en retour, mise sur un religieux

De la politique tout simplement !

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, BELUGA a dit :

:dort:

Très bien..........Ecouter son interlocuteur c'est faire preuve de Sagesse:pap:

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
il y a 3 minutes, DKKRR a dit :

Cela me parait logique que d'affirmer que c'est leur liberté d'organiser la société telle qu'ils l'entendent. Les Iraniens ont massivement soutenu Khomeini lorsque celui-ci est rentré en Iran jadis. C'est un régime qu'ils ont désiré et que peut-être ceux-ci continuent à désirer majoritairement (nous ne le saurons jamais).

Nous pouvons légitimement porter un regard critique sur ce régime qui est très différent du nôtre tout en acceptant qu'ils fassent de même nous concernant mais cette légitimité ne peut être étendue à de quelconques actions à leur encontre. En conséquence, la seule chose que l'on puisse faire c'est de dire "c'est pas bien" mais cela ne nous mènera pas bien loin que de scanner le monde, à partir de nos lunettes qui restreignent fortement la vue qui s'offre à nous, en le critiquant suivant les références qui sont les nôtres.

Des iraniennes ne veulent pas du voile. Les droits des femmes y sont aujourd'hui inexistants. La liberté d'être, d'expression n'existent plus. Molestées, emprisonnées, pendues parce que des femmes s'opposent aux injonctions des mollahs.

https://blogs.mediapart.fr/helene-fathpour/blog/010219/une-87e-femme-executee-sous-rohani-en-iran

Pourtant les iraniennes n'abandonnent pas, le mouvement des femmes se dévoilant ne cesse de s'amplifier. Ces femmes sont déterminées. 

Un article intéressant qui nous montre notamment l'iranienne des années 50 ans libre, pomponnée, pimpante, contrastant avec la photo suivante, celle des années 80, voilée, le visage éteint :

image.png.0ade8dc56bc0c27334cfe69d2810c8f5.png

image.png.96c207eaa12e4fc8ba09ee21716b1e0e.png

https://www.lepoint.fr/monde/iran-un-siecle-d-histoire-a-travers-le-voile-19-02-2015-1906436_24.php

Nasrin Sotoudeh est emprisonnée et condamnée pour avoir exercé sa profession. 

En Arabie Saoudie, une militante "droitdel'hommiste" aurait été exécutée cet été pour avoir simplement manifesté. 

Pour le reste, vous avez écrit ni plus ni moins que nous ne sommes pas ouverts : ah ah ah ah. Retirez donc vos lunettes roses. 

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Membre, 35ans Posté(e)
DKKRR Membre 1 246 messages
Forumeur accro‚ 35ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Léna-Postrof a dit :

Des iraniennes ne veulent pas du voile. Les droits des femmes y sont aujourd'hui inexistants. La liberté d'être, d'expression n'existent plus. Molestées, emprisonnées, pendues parce que des femmes s'opposent aux injonctions des mollahs.

https://blogs.mediapart.fr/helene-fathpour/blog/010219/une-87e-femme-executee-sous-rohani-en-iran

Pourtant les iraniennes n'abandonnent pas, le mouvement des femmes se dévoilant ne cesse de s'amplifier. Ces femmes sont déterminées. 

Un article intéressant qui nous montre notamment l'iranienne des années 50 ans libre, pomponnée, pimpante, contrastant avec la photo suivante, celle des années 80, voilée, le visage éteint :

 

 

Que des Iraniennes ne veulent pas du voile c'est un fait mais ce n'est pas parce que certaines personnes dans la population veulent d'une chose qu'il faut nécessairement l'accorder. Ainsi, en France, des Françaises veulent le niqab et pourtant vous serez d'accord pour dire qu'il ne faut pas respecter leur volonté, d'autres veulent des horaires aménagés dans les piscines (et vous serez contre aussi j'imagine), d'autres veulent ceci ou cela etc.... (certains pays dénoncent la France pour le dédain dont elle fait preuve à l'encontre des revendications de certaines Femmes, Musulmanes en l'occurrence).

Que certaines composantes de la population se battent pour tenter de concrétiser dans le droit leurs idéaux est un fait qui existe dans tous les pays du monde. Ce n'est pas un scoop que de le faire savoir. Encore une fois, chacun défend ses visions mais le dernier mot revient logiquement au pouvoir. Nous pouvons, nous Français, être, ou non, en accord avec les revendications de tels ou tels groupes dans les populations des pays étrangers mais cela ne reste qu'un avis subjectif (ainsi par-exemple je ne partage pas le vôtre concernant l'Iran).

 

Quant aux deux photos que vous postez et qui traduisent une évolution (non pas de la femme Iranienne car bien entendu toutes les femmes n'étaient pas telles que celle que vous présentez sur la première photo, j'ai même l'intuition qu'elles étaient minoritaires à être ainsi) passant d'un idéal féminin (selon vous) à une profonde aliénation. En ce qui me concerne j'inverserais plutôt les conclusions, c'est dire s'il s'agit de considérations personnelles qui n'ont rien d'universelles et qui ne reflètent uniquement qu'une partie de notre paradigme.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 681 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, chanou 34 a dit :

La pétition ne servira à rien, la diplomatie ne servira à rien, essayer de faire entendre raison ne servira à rien. 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 953 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 47 minutes, hanss a dit :

La pétition ne servira à rien, la diplomatie ne servira à rien, essayer de faire entendre raison ne servira à rien. 

si, l'accumulation va servir à accélérer le processus.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 681 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, chanou 34 a dit :

si, l'accumulation va servir à accélérer le processus.

Ils en ont rien à braire tu ne peux rien faire contre des hommes qui croient avoir le droit de décider pour les femmes. 

Crois moi bien et en plus ils ont les lois du pays pour eux. 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 953 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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Je te crois...mais rien ne résiste au temps  ; ni religion, ni civilisation, ni culture, ni mode de gouvernement.

La technique du grignotage...ça marche pas si mal. ;)

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Il y a 9 heures, DKKRR a dit :

Que des Iraniennes ne veulent pas du voile c'est un fait mais ce n'est pas parce que certaines personnes dans la population veulent d'une chose qu'il faut nécessairement l'accorder. Ainsi, en France, des Françaises veulent le niqab et pourtant vous serez d'accord pour dire qu'il ne faut pas respecter leur volonté, d'autres veulent des horaires aménagés dans les piscines (et vous serez contre aussi j'imagine), d'autres veulent ceci ou cela etc.... (certains pays dénoncent la France pour le dédain dont elle fait preuve à l'encontre des revendications de certaines Femmes, Musulmanes en l'occurrence).

Que certaines composantes de la population se battent pour tenter de concrétiser dans le droit leurs idéaux est un fait qui existe dans tous les pays du monde. Ce n'est pas un scoop que de le faire savoir. Encore une fois, chacun défend ses visions mais le dernier mot revient logiquement au pouvoir. Nous pouvons, nous Français, être, ou non, en accord avec les revendications de tels ou tels groupes dans les populations des pays étrangers mais cela ne reste qu'un avis subjectif (ainsi par-exemple je ne partage pas le vôtre concernant l'Iran).

 

Quant aux deux photos que vous postez et qui traduisent une évolution (non pas de la femme Iranienne car bien entendu toutes les femmes n'étaient pas telles que celle que vous présentez sur la première photo, j'ai même l'intuition qu'elles étaient minoritaires à être ainsi) passant d'un idéal féminin (selon vous) à une profonde aliénation. En ce qui me concerne j'inverserais plutôt les conclusions, c'est dire s'il s'agit de considérations personnelles qui n'ont rien d'universelles et qui ne reflètent uniquement qu'une partie de notre paradigme.

Même si cela ne vous saute pas aux yeux, puisque vous êtes complètement gouroutisé, ne pas porter le voile relève d'une liberté élémentaire. Emprisonner, fouetter des femmes parce qu'elles refusent de se couvrir les cheveux au nom d'un dieu dont personne ne sait même s'il existe, au nom d'une chimère, probablement ? C'est dingue. Il s'agit bien là d'introduire la religion par la force. Il est refusé à ces femmes de penser librement, dans ces conditions la religion n'est rien de plus qu'une entrave à la pensée libre. Pratiquée comme ceci elle a tout d'une dictature, d'un règne de la terreur. Rien du cheminement individuel vers la spiritualité, rien d'une religion d'amour et de paix, et c'est pourtant comme ceci qu'elle nous est vendue par vous, fidèles. 

Tout pouvoir peut être renversé et oh, vivement !

Vous avez l'intuition d'un spitz nain et pour le reste, nous avions bien saisi que vous êtes pro-voile. À l'échelle planétaire, les femmes sont majoritairement sans voile. Il n'est pas question de ce que vous voulez vous, les hommes ne devraient clairement pas avoir leur mot à dire en la matière (est-ce que les femmes vous opposent des diktats vestimentaires ? Ne vous fatiguez pas, question purement rhétorique), davantage de femmes torturées, coupables de simplement être nées femmes, condamnées par une religion misogyne, portée par des fanatiques religieux. 

Ne soyez pas barbu, euh barbant, bâchez-vous et vous nous en direz des nouvelles.

En attendant, en Iran :

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Modifié par Léna-Postrof
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Membre, 65ans Posté(e)
Gattaca Membre 1 761 messages
Forumeur inspiré‚ 65ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Léna-Postrof a dit :

Tout le monde sait que cela existe, que c'est possible. Comme cela ne se passe pas sur nos terres, beaucoup n'en ont cure et détournent la tête. Reste à savoir si le "on" qui "aurait voulu" le retour des intégristes là-bas, est le même "on" qui a à subir ces traitements. Pas si sûre. Trump, police du monde ? Bah on est bien barré avec ça ! 

Trump se contrefout de sa réputation, il peut rentrer dans le lard d'un chef d'état le lundi pour lui serrer la louche le vendredi. Il cogne sur l'Iran et en échange les Saoudiens ont sans moufter réouvert en grand le robinet du brut. Sa seule préoccupation c'est "USA fist", et il se démerde plutôt pas mal en la matière, au grand dam des commentateurs qui prédisaient une catastrophe à son arrivée à la maison blanche. Pour l'Afghanistan il a aussi pigé que rien ne fera démordre les talibans de lâcher l'affaire, parce que ce pays grâce à la narco-économie reste leur manne no1 de cash. Alors après tout, pense-t-il, s'ils aiment tant les talibans, que les Afghans les gardent. Et la majorité des américains l'approuvent . En Syrie idem, qu'il a volontiers laissé aux Russes, pour lui les idéaux humanistes sont une chose, les intérêts des Etats-unis une autre.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 6 heures, chanou 34 a dit :

Je te crois...mais rien ne résiste au temps  ; ni religion, ni civilisation, ni culture, ni mode de gouvernement.

La technique du grignotage...ça marche pas si mal. ;)

Il y a juste  à regarder la France d'aujourd'hui pour s'en convaincre !

Modifié par Plouj
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