4 millions de victimes d'inceste en France

à l’instant, italove a dit :

S'était 10 millions.

Oui, j'avais compris, c'est juste marrant...

il y a 21 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La nature a trouvé des astuces pour l’eviter chez les humains . Ca s’appelle la morale , le tabou

 

Le rôle des tabous c'est de cacher, pas d'interdire, une chose taboue c'est simplement une chose qui se fait en cachette, tabou ça veut dire inabordable, après avoir découvrir que l'autruche ne cache pas sa tête dans le sable parce qu'elle a peur, il n' y a plus que les humains qui font ça.
 

Quant à la morale, comme je l'ai dit avant, c'est difficile de trouver des arguments solides pour blâmer l'inceste, t'as des idées toi?
 

Il y a 8 heures, youghortasalem a dit :

Je pense que tu fais référence à son livre Totem et Tabou. Ce précurseur de la psychanalyse a essayé dans ce livre  d’établir un lien entre l’origine de la culture et la vie sociale des aborigènes qu’il considère aussi primitif que nos ancêtres préhistoriques, une des ses prémisses qui n’est pas une valeur scientifique car son expérimentation n’a pas été établit par les historiens et anthropologues qui auraient pu vérifier ce postulat. Il s’infiltre dans un domaine qui  n’est pas sa spécialité. Mais d’un autre coté  il va essayer de donner une explication psychanalytique de la naissance de la culture à travers cette société primitive, il postule que  dans une vie antérieure, nous avons eu  conscience de la nécessité de respecter des tabous, comme le font la plupart des primitifs. De part leurs actions qui nous ont été transmises et que nous avons respecté, il essaie de démontrer par ses études sur la psychanalyse, tout en postulant que les aborigènes d’une certaine tribu d’Australie, qu’il prend pour modèle, sont restés au stade primaire, semblable aux enfants qui ont fait l’objet de sa théorie fondamentale des pulsions sexuelles et de la sublimation des sentiments. Sophocle rentre en jeux, et c’est là que la dérive commence, il considère que le complexe d’Œdipe est un principe organisateur universel de la vie psychique des hommes et que l’objet des premiers désirs du jeune garçon est de nature incestueuse.  

C’est vrai qu’il s’est un peu fourvoyé dans un domaine qui n’est pas la sien, mais d’un autre coté je pense qu’il a touché la réalité il affirme que l’attitude incestueuse à l’égard des parents constitue même le complexe central de la névrose. Je ne peux surtout pas entrer dans des considérations pareilles car cette définition, a été faite dans un cadre psychanalytique, son domaine, bien que l'histoire provient de   Sophocle qui a poussé le bouchon encore plus loin, puisque Œdipe avait tué son propre père, le mythe du meurtre originel du père, serait alors une autre  hypothèse pour Freud, Avec le comportement des aborigènes qui sont le support de l’analyse de Freud et l’exogamie,  il  va essayer de démontrer  sa théorie Totem et Tabou.

il y a 5 minutes, safirfarid219 a dit :

C’est vrai qu’il s’est un peu fourvoyé dans un domaine qui n’est pas la sien, mais d’un autre coté je pense qu’il a touché la réalité il affirme que l’attitude incestueuse à l’égard des parents constitue même le complexe central de la névrose. Je ne peux surtout pas entrer dans des considérations pareilles car cette définition, a été faite dans un cadre psychanalytique, son domaine, bien que l'histoire provient de   Sophocle qui a poussé le bouchon encore plus loin, puisque Œdipe avait tué son propre père, le mythe du meurtre originel du père, serait alors une autre  hypothèse pour Freud, Avec le comportement des aborigènes qui sont le support de l’analyse de Freud et l’exogamie,  il  va essayer de démontrer  sa théorie Totem et Tabou.

Donc pour Freud : « La conscience morale taboue est sans doute la forme la plus ancienne sous laquelle se présente à nous le phénomène de la conscience morale. » et c’est ce que tu viens de dire nous sommes au moins d’accord sur ce point, mais je sens que tu veux me détourner vers la table de la religion qui n’est pas du tout mon plat favori.

il y a 4 minutes, youghortasalem a dit :

Donc pour Freud : « La conscience morale taboue est sans doute la forme la plus ancienne sous laquelle se présente à nous le phénomène de la conscience morale. » et c’est ce que tu viens de dire nous sommes au moins d’accord sur ce point, mais je sens que tu veux me détourner vers la table de la religion qui n’est pas du tout mon plat favori.

Pas du tout je te préfère comme tu es et en plus ce n’est pas mon affaire, c’est à toi de décider de ta foi. Mais je dirais que pour Freud  Le totémisme est l’équivalent de la religion, sa transmission est héréditaire, au début par voie maternelle qui démontre que la société était matriarcale. L’exogamie qui occupe une place à part, était une règle entre tribus pour éviter l’inceste, c’est la peur de l’inceste.  Le système de classe matrimoniale vise à garantir l’exogamie par un renforcement de lois qui légifèrent une prohibition de l’inceste. Cette peur de l’inceste n’est pas vraiment définie par Freud, il dit qu’elle n’est pas une peur de la consanguinité, car les rapports sexuels sans engendrement sont aussi interdits. D’ailleurs ces hommes archaïques ne pouvaient pas connaitre les lois de la génétique. Ni les animaux d’ailleurs dont l’inceste est largement partagé par cette partie de la créature. Des règles sociales existent chez nos voisins les animaux, les jeunes de la meute sont par exemple écartés évitant ainsi la fréquentation assidue de leurs parents et cousins. Comme exemple, les chevaux, les zèbres, les pouliches sont enlevées à leur famille par des étalons étrangers, les soustrayant ainsi à la dominance de leur géniteur. Il suffit donc de voir les animaux pour comprendre que c’est une nature innée en la personne et faire le contraire c’est enfreindre une loi naturelle dont personne ne pourrait définir sa provenance, comme l’âme, l’esprit ou les sentiments subjectifs. Personne ne pourrait dire d’où provient la peur de l’inceste, vouloir le comprendre c’est bien mais en faire un tabou à la Freud c’est briser une structure culturelle et sociale qui existait depuis des temps infinis, et le montant du prix à payer doit surement être faramineux. Nous pouvons moderniser une société et changer des lois archaïques mais vouloir briser sa nature c’est fatalement se briser soi-même.

il y a 28 minutes, riad** a dit :

Le rôle des tabous c'est de cacher, pas d'interdire, une chose taboue c'est simplement une chose qui se fait en cachette, tabou ça veut dire inabordable, après avoir découvrir que l'autruche ne cache pas sa tête dans le sable parce qu'elle a peur, il n' y a plus que les humains qui font ça.
 

Non, c'est au dela de ça...

il y a 6 minutes, philkeun a dit :

Non, c'est au dela de ça...

Alors quel est le rôle des tabous?

Je crois qu'il est admis que sans l'interdiction de l'inceste la société humaine ne se serait pas développée/structurée ainsi. Enfin c'est quelque chose qui fait encore l'objet de beaucoup d'études (ethnologues, anthropologues...) mais il est dit que cette interdiction visait à l'alliance entre groupes différents. 

il y a 1 minute, riad** a dit :

Alors quel est le rôle des tabous?

Peut etre une sorte de régulation naturelle, mais il est facile pour l'homme de transgresser les barrières naturelles, hélas...

Il y a 3 heures, youghortasalem a dit :

Une femme 68 ans doit être éduquée, vu son age je ne ferais aucun commentaire de cette obscénité.

C'est de moi qu'il cause le yogourth?

il y a 23 minutes, philkeun a dit :

Peut etre une sorte de régulation naturelle, mais il est facile pour l'homme de transgresser les barrières naturelles, hélas...

Ils n'ont rien de naturel, ce sont juste des constructions sociales qui obéissent, la plupart des fois à des interdictions d'ordre religieux
 

il y a 52 minutes, riad** a dit :

Le rôle des tabous c'est de cacher, pas d'interdire, une chose taboue c'est simplement une chose qui se fait en cachette, tabou ça veut dire inabordable, après avoir découvrir que l'autruche ne cache pas sa tête dans le sable parce qu'elle a peur, il n' y a plus que les humains qui font ça.
 

Quant à la morale, comme je l'ai dit avant, c'est difficile de trouver des arguments solides pour blâmer l'inceste, t'as des idées toi?
 

Si ces relations sont tabous c'est parce que ceux qui "pratiquent" l'inceste savent très bien que cela ne se fait pas...que c'est anormal et criminel, même pour eux...

-----------Quant à la morale, comme je l'ai dit avant, c'est difficile de trouver des arguments solides pour blâmer l'inceste, t'as des idées toi?--------????????????????????????????

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

C'est de moi qu'il cause le yogourth?

pourquoi tu as 68 ans toi? 

il y a 19 minutes, January a dit :

Je crois qu'il est admis que sans l'interdiction de l'inceste la société humaine ne se serait pas développée/structurée ainsi. Enfin c'est quelque chose qui fait encore l'objet de beaucoup d'études (ethnologues, anthropologues...) mais il est dit que cette interdiction visait à l'alliance entre groupes différents. 

Et que sans doute, les groupes d'humains disparus, l'ont été à cause de cela...(c'est ce que Morfou pense depuis longtemps)!

à l’instant, youghortasalem a dit :

pourquoi tu as 68 ans toi? 

Oui, et vous écrivez juste en dessous de mon post!

il y a 2 minutes, riad** a dit :

Ils n'ont rien de naturel, ce sont juste des constructions sociales qui obéissent, la plupart des fois à des interdictions d'ordre religieux
 

Non, les tabous existaient avant les religions.

On ne couche pas naturellement avec sa mère, son père ou ses frères et soeurs.

Au contraire, les religions se substituent à un certain ordre naturel, voir par ex les Egyptiens...

il y a 20 minutes, Morfou a dit :

Et que sans doute, les groupes d'humains disparus, l'ont été à cause de cela...(c'est ce que Morfou pense depuis longtemps)!

 

Oui, et vous écrivez juste en dessous de mon post!

je pensais que tu étais une fillette de 10 ans

il y a 2 minutes, youghortasalem a dit :

je pensais que tu étais une fillette de 10 ans

Pour les filles de 10 ans, vois avec ton prophile pédophète...

il y a une heure, riad** a dit :

Le rôle des tabous c'est de cacher, pas d'interdire, une chose taboue c'est simplement une chose qui se fait en cachette, tabou ça veut dire inabordable, après avoir découvrir que l'autruche ne cache pas sa tête dans le sable parce qu'elle a peur, il n' y a plus que les humains qui font ça.
 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Tabou

En ethnologie, un tabou est un acte interdit parce que touchant au sacré, et dont la transgression est susceptible d'entraîner un châtiment surnaturel^[1].

À l'origine observé dans les culturespolynésiennes le phénomène tabou s'est révélé, une fois la notion adoptée, répandu à travers le globe voire universel, y compris dans l'Occidentmoderne.

il y a une heure, riad** a dit :

Quant à la morale, comme je l'ai dit avant, c'est difficile de trouver des arguments solides pour blâmer l'inceste, t'as des idées toi?
 

Tu parles toi même de stratégie d’evitement dans les autres espèces . La mœurs , ie l’interdit du sang , de l’inceste , ... sont des stratégies d’evitement . Il n’y a pas plus d’argument à respecter les volontés d’un macchabée où à ne pas pisser sur sa tombe ou à punir un jeune s’amusant dans un cimetière en dessinant quelque sigle sur une tombe .

La morale ne s’argumente Pas . Celui posant une telle question le fait généralement parce que la sienne est autre . Quel argument solide pour blâmer le meurtre ?

à l’instant, youghortasalem a dit :

je pensais que tu étais une fillette de 10 ans

il y a 2 minutes, philkeun a dit :

Pour les filles de 10 ans, vois avec ton prophile pédophète...

 comment tu as reconnu mon profil? tu es médium ou magicien, vraiment t'es fort.