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eriu

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Membre, 59ans Posté(e)
eriu Membre 8 831 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)

Bonjour 

Je suis tombée sur cette réflexion , une base pour débattre de cet outil " l'argent"qui dans notre société et bien d'autres est le coeur permettant notre survie ..je n'ai pas de connaissance en économie mais je trouve intéressant de tenter de comprendre , de chercher des solutions pour soit sortir de cette "dictature " de l'argent ou de réfléchir à un équilibre pour que cet outil ne soit plus le coeur de notre survie ..

Des réactions d'internautes sont intéressantes aussi :) 

Par ailleurs , je ne me considère pas comme l'animatrice de ce topic , une intervenante parmi d'autres simplement et donc je ne reprendrai pas une à une les interventions pour émettre un avis systématique ( ce serait ridicule) ..

 

 

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)

J'essaie de me dégager au maximum de cette importance de l'argent dans notre vie : j'ai gagné le mien en travaillant, je l'ai dépensé, je n'ai jamais cherché à  boursicoter, placer, etc. Je ne jette pas la pierre à ceux qui le font, mais en ce qui me concerne, je trouve que c'est donner trop d'importance à ce truc. J'ai de quoi assurer mon quotidien, ce qui reste en fin de mois, je ne le laisse pas à la banque, je le retire et je le dépense (voyages, dons..). Je pourrais "investir".. pour quoi faire ? j'ai assez pour vivre. Je ne conduirai pas deux voitures à la fois, je ne regarderai pas deux télés à la fois, je n'habiterai pas deux maisons à la fois. Vivrais je vraiment mieux si "j'investissais"? Quand viendra l'heure de passer l'arme à gauche, je me dirai que j'ai profité de la vie sans stresser pour mon "argent".  

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, BELUGA a dit :

J'essaie de me dégager au maximum de cette importance de l'argent dans notre vie : j'ai gagné le mien en travaillant, je l'ai dépensé, je n'ai jamais cherché à  boursicoter, placer, etc. Je ne jette pas la pierre à ceux qui le font, mais en ce qui me concerne, je trouve que c'est donner trop d'importance à ce truc. J'ai de quoi assurer mon quotidien, ce qui reste en fin de mois, je ne le laisse pas à la banque, je le retire et je le dépense (voyages, dons..). Je pourrais "investir".. pour quoi faire ? j'ai assez pour vivre. Je ne conduirai pas deux voitures à la fois, je ne regarderai pas deux télés à la fois, je n'habiterai pas deux maisons à la fois. Vivrais je vraiment mieux si "j'investissais"? Quand viendra l'heure de passer l'arme à gauche, je me dirai que j'ai profité de la vie sans stresser pour mon "argent".  

Tu as quand meme dû laisser une certaine quantité d'epargne pour des imprevus, non ?  (voiture en panne necessitant une grosse reparation ou de changer de voiture, depense de santé non pris en charge par la secu, ...) 

 

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Membre, 36ans Posté(e)
sebastienvalmont Membre 1 146 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

tu t'es demandé comment les hommes préhistoriques faisaient quand l'argent n'existait pas? avec des cailloux.?

 

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 14 minutes, shyiro a dit :

Tu as quand meme dû laisser une certaine quantité d'epargne pour des imprevus, non ?  (voiture en panne necessitant une grosse reparation ou de changer de voiture, depense de santé non pris en charge par la secu, ...) 

 

j'ai une (toute) petite réserve en liquide, mais j'essaie d'organiser et de prévoir au maximum pour éviter les emmerdements, si une voiture cède, ben j en prendrai une à crédit,  l'électroménager, c'est en trois ou quatre fois sans frais, quant à la santé, c'est vrai que j ai une bonne mutuelle qui prend pratiquement tout en charge. j'ai décidé que l argent n 'était pas une fin en soi mais juste un moyen de vivre, indispensable dans cette société, mais auquel on ne devait pas accorder la première place. Je ne suis guère impressionné, par exemple, par ceux qui sont riches. Je suis content pour eux si ça les rend heureux, mais très peu pour moi. 

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 969 messages
78ans‚ Talon 1,
Posté(e)
il y a 41 minutes, sebastienvalmont a dit :

tu t'es demandé comment les hommes préhistoriques faisaient quand l'argent n'existait pas? avec des cailloux.?

 

Les cailloux ne servaient pas à payer mais à compter. On faisait des calculs, et dans les reins itou. Montaigne souffrait de la gravelle. Les hommes préhistoriques pratiquaient le troc. Mais ce n'était pas facile de troquer un troupeau de vaches contre une jeune fille. Alors, ils en volaient beaucoup.

Quand à ERLU qui croit que l'argent est notre survie, voici une légende grecque : un homme demanda au dieux d'obtenir le pouvoir de changer en or tout ce qu'il toucherait. Il fut exaucé et mourut de faim. 

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Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)

De nos jours combien d'entre nous peuvent encore épargner ?

Le pouvoir de l'argent gère et continuera a gérer le monde.

Les chefs d'états et de gouvernements détournent des milliards pour assoir leur pouvoir et leur autorité. Pot de vin et j'en passe.

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Membre, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 644 messages
130ans‚
Posté(e)

Je suis né dans un fonctionnement à l'argent, il me convient donc. Je bosse, beaucoup, donc j'en gagne et j'investis, afin d'en profiter, quand je serais à la retraite. 

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

C'est quand même marrant qu'en 2019 des gens croient encore au pouvoir de l'argent, comme si un bout de métal ou de papier était doté de pouvoirs magiques... Il serait peut-être temps de réaliser que c'est notre relation à l'argent qui nous donne cette impression. L'argent ne rend pas con ou généreux, nous le sommes déjà. L'argent permet juste de s'en rendre compte... 

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)

"Quand le dernier animal aura été tué

Quand le dernier arbre aura été abattu

Alors l'homme réalisera que l'argent ne se mange pas"

Sitting BULL 

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Membre, Voyageur, 34ans Posté(e)
Timo-I Membre 27 980 messages
34ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Depuis 2010, je me suis mis à épargner beaucoup et un peu moins depuis deux ans. L'argent qui dort sur les comptes ne sert pas à grand chose. Sauf si un jour tu veux créer une société. Mais par contre pour des biens immobiliers, tu n'auras quand même jamais assez. Ce n'est pas avec 50k € que tu pourras te payer ou faire construire la maison de tes rêves. Même des appartements à ce prix là, tu n'en trouves pas beaucoup.

Les voitures coûtent de plus en plus chères. Avant au début des années 2000, on en trouvait des bonnes d'occasions pour moins de 5000 euros avec pas beaucoup de km au compteur. Aujourd'hui, tu n'as rien de valable en dessous de 7000 euros.

Si tu as beaucoup d'argent sur des comptes mais que tu n'as pas d'enfant pour faire hériter, c'est vraiment dommage.

Quant aux placements financiers, j'estime qu'ils ne rapportent quasiment rien. Personnellement je n'en vois pas l'intérêt et en ce qui me concerne, j'ai plus à y perdre qu'à y gagner, voilà pourquoi je ne place plus rien. On a plus vite fait de gagner en travaillant plutôt qu'en plaçant son argent sur des comptes titres.

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Membre, 59ans Posté(e)
eriu Membre 8 831 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Talon 1 a dit :

Les cailloux ne servaient pas à payer mais à compter. On faisait des calculs, et dans les reins itou. Montaigne souffrait de la gravelle. Les hommes préhistoriques pratiquaient le troc. Mais ce n'était pas facile de troquer un troupeau de vaches contre une jeune fille. Alors, ils en volaient beaucoup.

Quand à ERLU qui croit que l'argent est notre survie, voici une légende grecque : un homme demanda au dieux d'obtenir le pouvoir de changer en or tout ce qu'il toucherait. Il fut exaucé et mourut de faim. 

Bonjour talon et tout le monde 

Vous ne pouvez pas nier que même pour répondre à nos besoins primaires , dans nos sociétés , l'argent est nécessaire ? Nous sommes loin de la Grèce antique , avait ils droit de faire du camping sauvage à l'époque ? 

Il y a 19 heures, sebastienvalmont a dit :

tu t'es demandé comment les hommes préhistoriques faisaient quand l'argent n'existait pas? avec des cailloux.?

 

Je n'en sais rien . 

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Membre, 59ans Posté(e)
eriu Membre 8 831 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, soisig a dit :

Je suis né dans un fonctionnement à l'argent, il me convient donc. Je bosse, beaucoup, donc j'en gagne et j'investis, afin d'en profiter, quand je serais à la retraite. 

 

Il y a 18 heures, italove a dit :

De nos jours combien d'entre nous peuvent encore épargner ?

Le pouvoir de l'argent gère et continuera a gérer le monde.

Les chefs d'états et de gouvernements détournent des milliards pour assoir leur pouvoir et leur autorité. Pot de vin et j'en passe.

Même sans parler d'épargner , juste répondre aux besoins de base , c'est une réalité . 

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Membre, 59ans Posté(e)
eriu Membre 8 831 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)

Une sique ;)

 

 

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 969 messages
78ans‚ Talon 1,
Posté(e)
Il y a 4 heures, eriu a dit :

Vous ne pouvez pas nier que même pour répondre à nos besoins primaires , dans nos sociétés , l'argent est nécessaire ? Nous sommes loin de la Grèce antique , avait ils droit de faire du camping sauvage à l'époque ? 

C'est vrai que l'argent guéri tout. Sauf les GJ, qui veulent davantage.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 682 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Le 10/02/2019 à 07:42, eriu a dit :

Je suis tombée sur cette réflexion , une base pour débattre de cet outil " l'argent"

Bizarrement ceux qui en parle le plus, sont souvent ceux qui en ont le moins !

Curieusement aussi, ce ne sont pas ceux qui en ont le moins qui en veulent toujours plus !

Un outil n’est en aucun cas responsable de la façon dont on l’utilise.

Prétendre que les armes tuent c’est faux, ce sont ceux qui les utilisent qui le font.

Bref, l’argent est un moyen d’échange pas une fin.

Ceux qui s’imaginent refaire le monde en supprimant l’argent, refont à leur insu ce que faisait nos ancêtres, à savoir le troc.

Cela va des perles ou des coquillages chez certaines tribus, mais la finalité est toujours la même, celle de favoriser les échanges.

Ce qui est certain, c’est que ceux qui n’en ont pas, sont absolument persuadés que s’ils en avaient tous leurs soucis disparaîtraient du jour au lendemain.

Douce illusion d’un espoir mal placé, sûrement ?

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 10/02/2019 à 09:15, BELUGA a dit :

j'ai une (toute) petite réserve en liquide, mais j'essaie d'organiser et de prévoir au maximum pour éviter les emmerdements,

- si une voiture cède, ben j en prendrai une à crédit,  l'électroménager, c'est en trois ou quatre fois sans frais, quant à la santé, c'est vrai que j ai une bonne mutuelle qui prend pratiquement tout en charge.

- j'ai décidé que l argent n 'était pas une fin en soi mais juste un moyen de vivre, indispensable dans cette société, mais auquel on ne devait pas accorder la première place. Je ne suis guère impressionné, par exemple, par ceux qui sont riches. Je suis content pour eux si ça les rend heureux, mais très peu pour moi. 

- ça te reviendra plus cher

- je suis d'accord, rien ne sert de stocker de l'argent à gogo juste pour aimer l'argent comme oncle picsou ... :smile2:  Mais je trouve qu'avoir au moins une dizaine de milliers d'€ en epargne permet de faire face à des imprevus ... 

 

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Membre, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 644 messages
130ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Enchantant a dit :

 

Ce qui est certain, c’est que ceux qui n’en ont pas, sont absolument persuadés que s’ils en avaient tous leurs soucis disparaîtraient du jour au lendemain.

Douce illusion d’un espoir mal placé, sûrement ?

si tu n'en avais pas, avec tous les problèmes que ça entraîne (pas de logement, pas de bouffe correcte, pas de soins ...) sans doute trouverais tu aussi que l'argent est un remède à pas mal de soucis ...

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
Il y a 2 heures, shyiro a dit :

ça te reviendra plus cher

- je suis d'accord, rien ne sert de stocker de l'argent à gogo juste pour aimer l'argent comme oncle picsou ... :smile2:  Mais je trouve qu'avoir au moins une dizaine de milliers d'€ en epargne permet de faire face à des imprevus ... 

 

Vu que l'argent en tant que tel ne fait partie de mes priorités, je m'en fous un oeu de payer plus cher. Tant pis.

Une dizaine de milliers d'euros : ça fait quand même un sacré imprévu !...

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 682 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 2 heures, soisig a dit :

si tu n'en avais pas, avec tous les problèmes que ça entraîne (pas de logement, pas de bouffe correcte, pas de soins ...) sans doute trouverais tu aussi que l'argent est un remède à pas mal de soucis ...

Tout à fait, mais je répondais à l’auteur du fil qui s’interroge bêtement sur la dictature de l’argent selon son raisonnement. (Ce qui implique son remplacement)

Si la résolution des problèmes, que chacun peu expérimenter au cours de son existence, pouvait se résoudre comme par enchantement, en supprimant l’objet qui nous tracasse, nous serions immanquablement au paradis des bisounours. :D

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