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La haute bourgeoisie française est-elle dangereuse ?

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Doïna

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Invité Alf-a-blondi
Invités, Posté(e)
Invité Alf-a-blondi
Invité Alf-a-blondi Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, Doïna a dit :

Quelle mauvaise foi ! Toi qui as sorti un topic pour nous faire part du dérangement que t'a causé une opératrice !

Du reste, il faut avouer que la prospection téléphonique peut vite prendre la tournure d'un harcèlement, tout comme la publicité omniprésente devenir pollution mentale.

Ce ne sont que deux points parmi quantité d'autres qui devraient nous amener à nous interroger sur les dangers d'une ploutocratie.

Voulons-nous d'une dystopie où les lobbies commerciaux et financiers décident à notre place ? Faut-il placer l'argent au-dessus de tout ? Est-ce l'argent qui doit faire le pouvoir et donner raison ?

Plein de questions dans le genre...

Je me doute comme la plupart d'entre nous que vous n'avez pas grand chose à faire de plus intéressant mais pourquoi vous leur donnez de la confiture ?

Servez leur de la merde ^^

ils demandent que ça 

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
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il y a 5 minutes, Doïna a dit :

Voulons-nous d'une dystopie où les lobbies commerciaux et financiers décident à notre place ? Faut-il placer l'argent au-dessus de tout ? Est-ce l'argent qui doit faire le pouvoir et donner raison ?

Plein de questions dans le genre...

Ce sont les consommateurs qui décident ! Si tu ne veux pas financé Google, n'y va pas ! Si tu ne veux pas financer les lobbies pharmaceutiques, n'achète pas de médicaments ! Etc...

Si tu vas sur Google ou si tu achètes des médicaments, ça sous entend que ça te rend bien service !

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 976 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Il y a 18 heures, Doïna a dit :

Cette haute bourgeoisie achète chez des commerçants et emploie de temps à autres des artisans qui font eux-mêmes partie du haut du panier, ce qui fait que les richesses tournent en vase clos, et puis alors ? En quoi est-ce que cela peut profiter au pays si, en parallèle, cette haute bourgeoisie procède à des licenciements de masse ?

En fait, ce que tu ne sembles pas comprendre, c'est qu'on ne lui reproche pas ses richesses, juste qu'elle n'existe plus que pour siphonner au détriment des autres, n'hésitant plus à recourir au chantage pour faire perdurer le business, ce qui en fait une menace directe pour la démocratie. On en a la preuve : tandis que monsieur Tout-le-monde va être taxé pour le peu de pollution qu'il va émettre en allant bosser en voiture, le gouvernement ferme les yeux sur la pollution monstre des grandes entreprises. Cela nous ramène au temps des privilèges et le droit n'est plus le même pour tous, la justice est à deux vitesses.

En fait, les gouvernements qui se succèdent depuis quelques quinquennats ont un tort majeur : celui de céder à cette classe comme si l'équilibre du pays ne pouvait dépendre que de son bon vouloir, alors que cela fait longtemps que nos élus auraient dû prendre le pas sur cette classe capricieuse.

 

Il y a 18 heures, Doïna a dit :

Et pourquoi le dirigeant de la grande entreprise n'aurait pas le devoir de partager plus équitablement les gains avec les salariés qui lui ont permis de faire du chiffre en suant sang et eau ?

En quel honneur un dirigeant pourrait dire impunément merde à ses employés soit en n'augmentant pas leurs salaires tandis qu'il va s'augmenter lui-même et ses actionnaires de 20 %, soit en délocalisant dans un pays où les salaires lui coûteront moins cher encore ?

Il n'est pas question de baver de jalousie sur les comptes en banque des nantis dans l'histoire, ni même de vouloir ériger la haute bourgeoisie en assistante sociale suprême de la société, mais de la ramener à une bonne moralité pour le bien de tous, plutôt que de poursuivre sa course folle qui entraîne le pays vers sa perte.

Je lis très bien ces arguments et j'entends bien, je ne m'y reconnais pas et ne partage donc, pas. Tout est dû. Ces discours sont éculés et a fortiori, fatigants. 

D'un côté cette "haute bourgeoisie" est fustigée parce qu'elle n'entreprend pas assez au goût de certains, pingre toujours, elle consommerait rien ou si peu, et ferait circuler les fonds à circuit fermé. De l'autre, quand elle crée de l'emploi, il lui est reproché de licencier ou de profiter du bon peuple pour s'enrichir encore davantage. L'artisan est lui-même assimilé à cette "haute bourgeoisie", parce qu'il aurait de l'argent (et il arrive que des artisans créent de l'emploi également, au passage). 

En d'autres termes, celui qui a des richesses, rentier et même bûcheur, a toujours tort. La distinction n'est même plus faite. Le simple fait d'être ou d'avoir, dérange. Les "salauds de riches" qui méritent bien qu'on leur raye leurs caisses de bourges, contre le reste du monde, travailleurs affamés dont on profite de façon éhontée. La finalité c'est cela : diviser. Bien des politiques ont joué de la jalousie, de la frustration, de moins aisés. Envieux et instrumentalisés. 

Le chef d'entreprise prend tous les risques tant financiers que juridiques, il est ainsi pénalement responsable. Il est tout à fait compréhensible et respectable, en plus de n'avoir le réel goût d'entreprendre, pour les plus aisés, de ne pas avoir l'envie en sus, de prendre quelconque risque, ou de se mettre la rate au court-bouillon, et d'autant pour être traités au final encore moins bien qu'un chien galeux. Pour entreprendre, il faut l'envie mais aussi les épaules, l'idée, la créativité parfois (et pas nécessairement beaucoup de fonds). Rien n'est si facile. 

C'est une "haute bourgeoisie" qui consomme malgré ce qu'il se lit ici (mon Dieu). Pour information, l'achat d'un véhicule à 300 000€ auquel s'applique une TVA à 20%, rapporte à l'État 60 000€. Que fait ensuite l'État de ces 60 000€ ? Mis à part les bobeaufs écoresponsables, qui est pour cette taxe servant tout juste à faire du profit sur le dos de l'écologie ? 

En ce qui concerne l'ISF, l'avoir supprimé a été stratégiquement parlant, une erreur. Faire plaisir à 2% et s'attirer les foudres de 80%, c'est idiot, ou du moins ça ne marche jamais en ce sens là.  

Il y a 17 heures, Mr_Fox a dit :

Dans ce cas il existe un recours dans la fibre militaire -_- mais la plupart des gens préfèrent payer en or qu'en sang s'ils le peuvent. Bien sur certains préfèrent ne payer rien du tout, mais en le faisant ils ne concourent pas à la société. Ils ont alors droit au statut d'étranger.

Vous n'êtes vraiment pas gentil et solidaire avec les classes les plus pauvres. 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 391 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, Léna-Postrof a dit :

L'artisan est lui-même assimilé à cette "haute bourgeoisie", parce qu'il aurait de l'argent (et il arrive que des artisans créent de l'emploi également, au passage). 

il me semble que ce n'est plus le cas. Et la raison en est que le RSI tue tous les petits entrepreneurs, qui n'arrivent ni à s'enrichir, ni même à vivre de leur travail. As-tu vu les centres villes ? ces rues commerçantes entières qui meurent.

il y a 38 minutes, Léna-Postrof a dit :

C'est une "haute bourgeoisie" qui consomme malgré ce qu'il se lit ici (mon Dieu).

Bernard Arnaud s'est enrichie en 2017 de 30 milliards d'euros. Cela correspond aux revenus annuels d'une ville de 500 000 travailleurs (cotisations sociales comprises). Est-ce que tu crois que Bernard Arnault, même en se payant le meilleur champagne, caviard, prostituées, cocaïne du monde, fera autant tourner l'argent que 500 000 travailleurs ? impossible.

En plus de ne pas être patriotes et de trahir le pays à chaque fois, de collaborer avec l'occupant, de vendre les biens publics, ces personnes sont de véritables sangsues qui ne pensent qu'à une chose : conserver leurs biens. Ils n'ont pas en tête le bien commun et l'argent ne ruisselle pas.

Modifié par zebusoif
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 02/02/2019 à 20:45, Doïna a dit :

Bonjour,

Ces dernières semaines, j'ai parfois eu l'occasion de lire des intervenants vantant l'Amérique libérale de Trump où le chômage serait au plus bas et où l'économie serait repartie dans le bon sens.

Trump l'a dit lui même, très fier de lui : "L’économie américaine est plus florissante que jamais. Les demandes d’allocations chômage sont au plus bas en cinquante ans".

C'est sans compter sur le nombre croissant de seniors contraints de travailler, le sous-emploi et les 20 millions d'inactifs qui ne sont pas considérés comme chômeurs. *

Mais ce n'est pas le sujet.

Du reste, il existerait une différence entre le riche entrepreneur américain qui, en bon puritain, quand ses affaires roulent, ferait ruisseler, c'est-à-dire qu'il investirait volontiers et créerait de nouveaux emplois, et le riche entrepreneur français qui n'investirait pas et s'abstiendrait de créer de l'emploi, préférant garder une partie de ses gains pour s'amuser et capitaliser le reste si possible dans un paradis fiscal pour ne pas payer d'impôts.

En somme, la haute bourgeoisie française de notre époque ne vaudrait pas mieux que celle du temps de Zola (relisez vos classiques) qui jetait son argent dans les banquets, dans la déco de ses manoirs, entretenait des courtisanes et affamait le peuple par un partage inique des gains s'il en était. Ce qui se terminait tôt ou tard en boucherie puisque les mouvements sociaux étaient réprimés dans le sang.

On l'aura remarqué : la haute bourgeoisie française n'aime pas payer d'impôts, ni avoir trop de salaires à payer. Elle nous fait vivre sous la menace constante de délocaliser ses entreprises ou de mettre les voiles avec son argent si on ne la laisse pas librement engraisser ses actionnaires et si on devient trop exigeant en impôts. E. Macron l'a dit lui-même : il ne veut pas rétablir l'ISF de crainte de faire fuir les très riches entrepreneurs, qui gagnent pourtant des sommes pire qu'indécentes. E. Macron, président de la République française, prend donc son parti de céder au chantage et au cynisme de ces très riches entrepreneurs, ce qui fait de notre pays une ploutocratie plutôt qu'une démocratie.

Et pourtant, cela engendre du désordre social.

Un désordre social qui n'émeut visiblement pas la haute bourgeoisie française : dans sa sphère, elle continue de s'enrichir avec un beau mépris, comme si elle ne faisait plus partie de ce pays, comme si ce pays n'était plus que son jardin privé, son peuple un cheptel pleinement asservi. Ses capitaux gonflent, et gonflent encore, sans que rien ne ruisselle. On peut s'interroger : mais comment tout ça va-t-il finir ?

Selon vous, cette ploutocratie française ne représente-t-elle pas un danger pour notre pays ?

 

"Trump l'a dit lui même, très fier de lui : "L’économie américaine est plus florissante que jamais. Les demandes d’allocations chômage sont au plus bas en cinquante ans"."

Avec l'arrivée d'Hitler au pouvoir, le chômage énorme dans ce pays ruiné par la défaite de 1918 et les crises,  a aussi disparu et en quelques années la fière Allemagne nazie dominait l'Europe.

Après, on sait ce qui est arrivé !

Alors bien Trump n'est pas Hitler, mais avec sa guerre économique contre les autres nations,  après avoir été la première de cordée elle risque de faire une vilaine chute.

"En somme, la haute bourgeoisie française de notre époque ne vaudrait pas mieux que celle du temps de Zola (relisez vos classiques) qui jetait son argent dans les banquets, dans la déco de ses manoirs, entretenait des courtisanes et affamait le peuple par un partage inique des gains s'il en était."

Sauf que le peuple français n'est pas affamé, c'est même le peuple qui bénéficie le plus de la redistribution, du social, des aides en masse, en plus sont niveau de vie est parmi les premiers en Europe.

J'ai entendu dernièrement un GJs qui affirmait haut et fort qu'en Espagne le litre d'essence était à 1,16€ et le gazole et à 1,07€ sur autoroute donc nettement mois cher que chez nous en France ou Belgique, ce qui bien sûr excite les GJs qui crient au scandale!

Sauf que le salaire minimum (smic brut) en France est de 1.498€ et en Espagne de 858€ !!!

Cela s'appelle de la désinformation !

"la haute bourgeoisie française n'aime pas payer d'impôts, ni avoir trop de salaires à payer. Elle nous fait vivre sous la menace constante de délocaliser ses entreprises ou de mettre les voiles avec son argent si on ne la laisse pas librement engraisser ses actionnaires et si on devient trop exigeant en impôts."

Qui aime payer des impôts ?

Que je sache, la bourgeoisie comme les riches payent l'impôt et pas un peu, surtout quand on sait que plus de 50% des français ne le payent pas ce fameux impôt, alors heureusement qu'ils sont là ces bourgeois-riches !!!

Nombre de gens qui se plaignent sans cesse, ne le payent pas l’impôt, il n'y a qu'en France que cela existe !

Pourquoi les bourgeois, les riches, les entrepreneurs, etc, quittent le pays, parce que la France est le pays où on impose le plus et ceux qui payent le plus ce sont justement ceux que vous citez, les bourgeois, les riches et  les entrepreneurs.

Le problème il est franco français, les autres pays voisins s'en sortent avec moins d'impôt ce n'est donc pas à ces pays à s'aligner sur la France en matière d'impôts et taxes, mais bien le contraire.

Ah oui les actionnaires, c'est vrai c'est un problème, sauf que sans actionnaires il n'y a plus de grandes entreprises car en cas de risque les actionnaires iront placer leur argent dans des entreprises étrangères et basta pour la France !

"E. Macron l'a dit lui-même : il ne veut pas rétablir l'ISF de crainte de faire fuir les très riches entrepreneurs, qui gagnent pourtant des sommes pire qu'indécentes. E. Macron, président de la République française, prend donc son parti de céder au chantage et au cynisme de ces très riches entrepreneurs, ce qui fait de notre pays une ploutocratie plutôt qu'une démocratie."

Ce que vous dites est stupide, avec le retour de l'ISF mesure purement idéologique pour faire plaisir à des excités jaloux et ignares en économie, vous allez gagner quoi, quelque milliards et après ?

Est-ce-que du temps de Hollande, les gens vivaient mieux grâce à l'ISF ?

4,23 milliards récoltés durant la dernière année de l'ISF mais il faudrait peut-être voir aussi (et donc ouvrir les yeux), sur les milliards nettement plus nombreux qui recommenceront à quitter le pays si on remet l'ISF en place ou qui ne rentreront plus au pays après avoir quitté celui-ci il ya quelques années durant les année Hollande.

Vous êtes maso ?

Quel pays en Europe applique un ISF à la française, aucun !

"Selon vous, cette ploutocratie française ne représente-t-elle pas un danger pour notre pays ?"

Ce qui menace le pays, c'est la bêtise des gens et le problème que ceux-ci ont avec l'argent et la réussite des autres et aussi certains de leurs dirigeants aux idées extrêmes d'un autre temps.

Vu de l'étranger, la France avec son ISF, les GJs avec leur violence et revendications souvent débiles, le fait que 50% des français ne payent pas d'impôts, les grèves à répétition alors que seulement 10 % des travailleurs français sont syndiqués, sans oublier le feuilleton ridicule de l'impôt avec prélèvement à la source alors que cela existe partout depuis longtemps, etc, tout cela fait rire mais attriste aussi ceux qui aiment ce beau pays qu'est la France.

 

 

 

 

 

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 976 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
il y a 14 minutes, zebusoif a dit :

il me semble que ce n'est plus le cas. Et la raison en est que le RSI tue tous les petits entrepreneurs, qui n'arrivent ni à s'enrichir, ni même à vivre de leur travail. As-tu vu les centres villes ? ces rues commerçantes entières qui meurent.

Bernard Arnaud s'en enrichie de 2017 de 30 milliards d'euros. Cela correspond aux revenus annuels d'une ville de 500 000 travailleurs (corisations sociales comprises), alors peut-être 1 million d'habitants. Est-ce que tu crois que Bernard Arnault, même en se payant le meilleur champagne, caviard, prostituées, cocaïne du monde, fera autant tourner l'argent que 500 000 travailleurs ? impossible.

En plus de ne pas être patriotes et de trahir le pays à chaque fois, de collaborer avec l'occupant, de vendre les biens publics, ces personnes sont de véritables sangsues qui ne pensent qu'à une chose : conserver leurs biens. Ils n'ont pas en tête le bien commun et l'argent ne ruisselle pas.

Arrangez-vous avec @Doïna pour qui l'artisan fait déjà partie du "haut du panier". Le RSI est sans doute l'une des plus grosse arnaque de tous les temps, elle fait partie du jeu. 

Bernard Arnaud emploie et consomme. Pas assez encore à votre goût ou ne serait pas suffisamment encore taxé.

Mesures confiscatoires, ruissellement (enfin plus de ruissellement encore et toujours), redistribution des richesses : c'est un discours auquel je ne peux adhérer.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 391 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Léna-Postrof a dit :

Bernard Arnaud emploie et consomme. Pas assez encore à votre goût ou ne serait pas suffisamment encore taxé.

pas assez, par rapport à aux bénéfices qu'il génère, soyons honnêtes.

 

il y a 13 minutes, Léna-Postrof a dit :

Mesures confiscatoires, ruissellement (enfin plus de ruissellement encore et toujours), redistribution des richesses : c'est un discours auquel je ne peux adhérer.

ça ne fera jamais que déplaire à 0.0000001% de la population française. Moi je suis pour la reconnaissance des minorités, par contre je ne suis pas pour qu'une minorité s'acappare 99% des richesses.

Modifié par zebusoif
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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 976 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
il y a 8 minutes, zebusoif a dit :

pas assez, par rapport à aux bénéfices qu'il génère, soyons honnêtes.

 

ça ne fera jamais que déplaire à 0.0000001% de la population française. Moi je suis pour la reconnaissance des minorités, par contre je ne suis pas pour qu'une minorité s'appare 99% des richesses.

Vous les taxeriez à quelle hauteur et pensez-vous que l'État en ferait bénéficier nos concitoyens (lesquels ? à quelle hauteur ? ) ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 667 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Doïna a dit :

Pourquoi blabla... ? Dans cette classe de la haute bourgeoisie, des individus très riches ne font plus mystère de leur volonté de gagner en puissance et de prendre le pouvoir.

Des noms !

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 391 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, Léna-Postrof a dit :

Vous les taxeriez à quelle hauteur et pensez-vous que l'État en ferait bénéficier nos concitoyens (lesquels ? à quelle hauteur ? ) ?

pas forcément les "taxer", mais les pousser à réinvestir dans le concret et non dans la bourse, qui ne fait travailler que des traders et des ordinateurs

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Léna-Postrof a dit :

Vous n'êtes vraiment pas gentil et solidaire avec les classes les plus pauvres. 

Pourquoi je le serais, ça a eu de bons résultats de l'être jusqu'ici ?

On a des générations entières de zonards qui vivent du trafic de drogue, qui touchent leurs allocs comme un dû qu'aucun flic n'irait faire chier juste parce qu'ils foutent un moteur de Subaru WRX dans une clio et conduisent à 200 à 14 ans (true story).

Ca ne marche pas. Mettre les cités à part ne marche pas, mettre les bourges à part ne marche pas. L'apartheid ne marche pas, ce serait pas mal d'en faire le diagnostic.

Modifié par Mr_Fox
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Membre, Posté(e)
gloup-gloup Membre 684 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

Mesures confiscatoires, ruissellement (enfin plus de ruissellement encore et toujours), redistribution des richesses : c'est un discours auquel je ne peux adhérer.

C'est vrai que ce sytème joyeusement diversifié qui permet à certains d'exprimer leur créativité dans la spéculation et la défiscalisation, pendant que d'autres appliquent à merveille les principes de la décroissance en écrivant «J'AI FAIM» sur un simple bout de carton est de loin le meilleur qu'on puisse imaginer... Seule la chienlit crypto-trotskyste est assez stupide pour courir le risque de compromettre de si magnifiques avancées civilisationnelles.

 

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Membre, Doctor feel good, 59ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
59ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)

Ce que je comprend avec toutes les opinions de toutes parts, c'est qu'aussi bien les pauvres mais aussi les riches ont des raisons de ne pas payer d'impôts ...

Les pauvres parce qu'ils n'ont pas d'argent et les riches car ils en payent trop !

... Alors où va ton chercher l'argent ?

Faire travailler (plus) les pauvres juste pour qu'il payent de l'impôt ou les riches car c'est là que ce trouve l'argent ???!!!

Modifié par brooder
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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 300 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Léna-Postrof a dit :

Arrangez-vous avec @Doïna pour qui l'artisan fait déjà partie du "haut du panier". Le RSI est sans doute l'une des plus grosse arnaque de tous les temps, elle fait partie du jeu. 

Bernard Arnaud emploie et consomme. Pas assez encore à votre goût ou ne serait pas suffisamment encore taxé.

Mesures confiscatoires, ruissellement (enfin plus de ruissellement encore et toujours), redistribution des richesses : c'est un discours auquel je ne peux adhérer.

Tu interprètes mal mon propos : je n'ai pas dit que les artisans faisaient partie du haut du panier, je parlais des artisans que la haute bourgeoisie employait spécialement (par exemple pour la déco d'un manoir).

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 300 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Des noms !

 

Contacte Macron, il en aura, des noms, à te donner. Moi j'ai cité Gattaz pour faire simple, puisque jusqu'à dernièrement c'était lui le représentant des patrons du médef. Donc le citer lui, c'est citer tous les autres qui sont derrière lui.

Gattaz avait exprimé son vœu d'une école publique revue et corrigée par le médef (ça aurait fait du joli !). Avant, il avait dupé Hollande avec son badge "1 millions". De fait, il a obtenu le crédit d'impôt cice qui fait perdre de l'argent au pays mais l'engagement de la création d'un million d'emplois n'a jamais été honoré. On sait aussi d'où est venu le vent pour que la loi travail El Khomri passe envers et contre la majorité populaire.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 300 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Fuck Them All a dit :

Ce sont les consommateurs qui décident ! Si tu ne veux pas financé Google, n'y va pas ! Si tu ne veux pas financer les lobbies pharmaceutiques, n'achète pas de médicaments ! Etc...

Si tu vas sur Google ou si tu achètes des médicaments, ça sous entend que ça te rend bien service !

Evidemment ! Sauf que, lorsque des multinationales (ou même des labos très puissants) font pression sur les politiques pour vendre leurs produits, c'est moins drôle. T'as par exemple le labo Roche qui impose son Tamiflu, médicament contre la grippe, lequel ne réduit que de 24 heures ce que la nature fait seule et ne prémunit aucunement contre les conséquences de la maladie en question. Autrement dit, Roche continue de s'enrichir grâce à un médicament qui ne sert pratiquement à rien. En fait, tu ne saisis pas le sujet : tu y vois une attaque contre l'entreprise privée, contre le business en général, alors que c'est juste un sujet de réflexion sur les conséquences d'une prise trop importante du pouvoir par les lobbies commerciaux & financiers, les multinationales et les ultra-riches qui les dirigent. Des élus ne devraient pas céder.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

"Trump l'a dit lui même, très fier de lui : "L’économie américaine est plus florissante que jamais. Les demandes d’allocations chômage sont au plus bas en cinquante ans"."

Avec l'arrivée d'Hitler au pouvoir, le chômage énorme dans ce pays ruiné par la défaite de 1918 et les crises,  a aussi disparu et en quelques années la fière Allemagne nazie dominait l'Europe.

Après, on sait ce qui est arrivé !

Alors bien Trump n'est pas Hitler, mais avec sa guerre économique contre les autres nations,  après avoir été la première de cordée elle risque de faire une vilaine chute.

"En somme, la haute bourgeoisie française de notre époque ne vaudrait pas mieux que celle du temps de Zola (relisez vos classiques) qui jetait son argent dans les banquets, dans la déco de ses manoirs, entretenait des courtisanes et affamait le peuple par un partage inique des gains s'il en était."

Sauf que le peuple français n'est pas affamé, c'est même le peuple qui bénéficie le plus de la redistribution, du social, des aides en masse, en plus sont niveau de vie est parmi les premiers en Europe.

J'ai entendu dernièrement un GJs qui affirmait haut et fort qu'en Espagne le litre d'essence était à 1,16€ et le gazole et à 1,07€ sur autoroute donc nettement mois cher que chez nous en France ou Belgique, ce qui bien sûr excite les GJs qui crient au scandale!

Sauf que le salaire minimum (smic brut) en France est de 1.498€ et en Espagne de 858€ !!!

Cela s'appelle de la désinformation !

"la haute bourgeoisie française n'aime pas payer d'impôts, ni avoir trop de salaires à payer. Elle nous fait vivre sous la menace constante de délocaliser ses entreprises ou de mettre les voiles avec son argent si on ne la laisse pas librement engraisser ses actionnaires et si on devient trop exigeant en impôts."

Qui aime payer des impôts ?

Que je sache, la bourgeoisie comme les riches payent l'impôt et pas un peu, surtout quand on sait que plus de 50% des français ne le payent pas ce fameux impôt, alors heureusement qu'ils sont là ces bourgeois-riches !!!

Nombre de gens qui se plaignent sans cesse, ne le payent pas l’impôt, il n'y a qu'en France que cela existe !

Pourquoi les bourgeois, les riches, les entrepreneurs, etc, quittent le pays, parce que la France est le pays où on impose le plus et ceux qui payent le plus ce sont justement ceux que vous citez, les bourgeois, les riches et  les entrepreneurs.

Le problème il est franco français, les autres pays voisins s'en sortent avec moins d'impôt ce n'est donc pas à ces pays à s'aligner sur la France en matière d'impôts et taxes, mais bien le contraire.

Ah oui les actionnaires, c'est vrai c'est un problème, sauf que sans actionnaires il n'y a plus de grandes entreprises car en cas de risque les actionnaires iront placer leur argent dans des entreprises étrangères et basta pour la France !

"E. Macron l'a dit lui-même : il ne veut pas rétablir l'ISF de crainte de faire fuir les très riches entrepreneurs, qui gagnent pourtant des sommes pire qu'indécentes. E. Macron, président de la République française, prend donc son parti de céder au chantage et au cynisme de ces très riches entrepreneurs, ce qui fait de notre pays une ploutocratie plutôt qu'une démocratie."

Ce que vous dites est stupide, avec le retour de l'ISF mesure purement idéologique pour faire plaisir à des excités jaloux et ignares en économie, vous allez gagner quoi, quelque milliards et après ?

Est-ce-que du temps de Hollande, les gens vivaient mieux grâce à l'ISF ?

4,23 milliards récoltés durant la dernière année de l'ISF mais il faudrait peut-être voir aussi (et donc ouvrir les yeux), sur les milliards nettement plus nombreux qui recommenceront à quitter le pays si on remet l'ISF en place ou qui ne rentreront plus au pays après avoir quitté celui-ci il ya quelques années durant les année Hollande.

Vous êtes maso ?

Quel pays en Europe applique un ISF à la française, aucun !

"Selon vous, cette ploutocratie française ne représente-t-elle pas un danger pour notre pays ?"

Ce qui menace le pays, c'est la bêtise des gens et le problème que ceux-ci ont avec l'argent et la réussite des autres et aussi certains de leurs dirigeants aux idées extrêmes d'un autre temps.

Vu de l'étranger, la France avec son ISF, les GJs avec leur violence et revendications souvent débiles, le fait que 50% des français ne payent pas d'impôts, les grèves à répétition alors que seulement 10 % des travailleurs français sont syndiqués, sans oublier le feuilleton ridicule de l'impôt avec prélèvement à la source alors que cela existe partout depuis longtemps, etc, tout cela fait rire mais attriste aussi ceux qui aiment ce beau pays qu'est la France.

 

 

 

 

 

50 % des Français ne paient pas d'impôts : comment est-ce possible sachant que la TVA est un impôt ?

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 391 messages
Maitre des forums‚
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il y a 28 minutes, brooder a dit :

les riches car c'est là que ce trouve l'argent ???!!!

les riches payent ils suffisamment d'impôts ?

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Membre, Doctor feel good, 59ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
59ans‚ Doctor feel good,
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il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

les riches payent ils suffisamment d'impôts ?

C'est l'éternelle question !

Ils ont touts les pouvoirs, ils ne payent seulement le travail ET c'est tout à leur honneur.

Ce qui est en jeu pour moi, c'est la vision d'avenir qu'ils souhaitent ET le peuple a son mot à dire.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 391 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, brooder a dit :

Ils ont touts les pouvoirs, ils ne payent seulement le travail ET c'est tout à leur honneur. 

ils payent des gens qualifiés, qu'il a fallu former. A qui revient la charge ?

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Membre, Doctor feel good, 59ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
59ans‚ Doctor feel good,
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à l’instant, zebusoif a dit :

ils payent des gens qualifiés, qu'il a fallu former. A qui revient la charge ?

Aux projets d'avenir !

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