Homophobie : victime d'une "avalanche" d'insultes et de menaces sur les réseaux sociaux, le candidat à l'Eurovision Bilal Hassani porte plainte

Il y a 3 heures, Fuck Them All a dit :

C'est plus que de l'homophobie à mon simple avis !  On ne critique pas le simple fait qu'il soit homosexuel, mais l'image qu'il représente. Dommage que les associations homosexuelles veulent représenter à la fois les homosexuels, les queers, les transgenres etc... Car selon ce que l'on est, la problématique est bien différente.

En fait, c'est plus de la follophobie, c'est son coté androgyne, mélange des genre, qui déplait. Il y en a qui ne sont pas à l'aise quand on brouile les codes bien établis du masculin et du féminin. Doivent se sentir menacé...

Je peux comprendre, moi aussi, j'avais du mal avec ce genre de personne quand je me suis compris homo : à l'époque (80's) il n'y avait qu'eux comme représentation de l'homosexualité et ça ne correspondait pas du tout, je trouvais qu'ils donnaient une mauvaise image. Après, j'ai compris qu'ils n'avaient pas plus le choix que moi, qu'ils ne jouaient pas un rôle, de la même façon que je ne joue pas à l'hétéro.

Il y a 4 heures, January a dit :

J'en reviens pas..

Pendant des années ils/elles se sont battu(e)s pour être accepté(e)s et considéré(e)s comme n'importe quel autre, et maintenant ça se bagarre pour être différent ? 

J'comprends plus rien moi décidément... 

On a beau être tous les mêmes, certains le sont quand même plus que d'autres.

Il y a 3 heures, lucdf a dit :

Il ne chante pas bien. Le texte de sa chanson n'est pas si mal mais pourquoi la moitié en anglais? De toutes façons personne ne se préoccupe énormément des textes que ce soit en anglais, en français ou en danois. Il n'en demeure pas moins vrai qu'il n'a pas beaucoup de chances de remporter le concours. Quant aux attaques contre son homosexualité, c'est vraiment minable et condamnable. Dans les réseaux sociaux on trouve vraiment la lie de la société française.

Relativement au standard de ce concours grotesque, alors, parce qu'on dirait la rédaction d'un gamin de quatrième (en section européenne pour les quelques mots d'anglais).

il y a une heure, cubes2 a dit :

Je peux comprendre, moi aussi, j'avais du mal avec ce genre de personne quand je me suis compris homo : à l'époque (80's) il n'y avait qu'eux comme représentation de l'homosexualité et ça ne correspondait pas du tout, je trouvais qu'ils donnaient une mauvaise image. Après, j'ai compris qu'ils n'avaient pas plus le choix que moi, qu'ils ne jouaient pas un rôle, de la même façon que je ne joue pas à l'hétéro.

C'est là le rôle de l'éducation : beaucoup ne savent peut-être pas qu'un homosexuel, transgenre, androgyne ou autre, ne choisit pas de l'être. Nos démocraties se targuent d'être des modèles de tolérance, alors allons jusqu'au bout de nos idées, reprenant le mot de Locke : "La tolérance consiste à cesser de combattre ce qu'on ne peut pas changer." c'est pourquoi elle s'assimile plutôt à une forme de sagesse.

Il y a 5 heures, January a dit :

J'en reviens pas..

Pendant des années ils/elles se sont battu(e)s pour être accepté(e)s et considéré(e)s comme n'importe quel autre, et maintenant ça se bagarre pour être différent ? 

J'comprends plus rien moi décidément... 

Ah parce que pour toi tous les homosexuels sont à mettre dans la même case ? Donc j'imagine que l'on peut en faire de même avec les hétérosexuels, vous êtes tous les mêmes, vous pensez tous la même chose, vous avez tous la même personnalité, le même caractère, les mêmes envies, vous vous habillez tous pareil etc... ?

Désolé moi je suis gay, je ne me considère par comme queer, ni transgenre, ni travesti etc... Je n'ai pas de sac à main, et je n'ai jamais rêvé de ressembler à une femme. Je ne désire pas non plus me marier avec un homme, ou adopter un enfant etc... Oui je pense que l'on peut être gay et se trouver peu de points communs avec d'autres gays, chaque humain est unique. 

La définition de l'homophobie est claire : 

Il y a 2 heures, cubes2 a dit :

En fait, c'est plus de la follophobie, c'est son coté androgyne, mélange des genre, qui déplait. Il y en a qui ne sont pas à l'aise quand on brouile les codes bien établis du masculin et du féminin. Doivent se sentir menacé...

Exactement. 

Il y a 5 heures, doug1991 a dit :

Le problème c'est que ca soit une caricature, et qu'il soit sélectionné pour ca, alors que son talent reste limité ou bien caché.

 

Oui c'est un peu le problème.... Il chante pas très bien, il faut l'avouer... Ils ont pris ce jeune homme pour dire que la France est ouvert à la différence, seulement ce n'est pas encore le cas. Si les français acceptent un peu mieux l'homosexualité, ils n'acceptent toujours pas trop les hommes androgynes, les travestis, les garçons efféminés etc... Et l'actualité en est la preuve. 

Il y a 5 heures, Talon 1 a dit :

C'est l'effet de "La Cage aux Folles."

Au moins "La Cage aux Folles" c'était drôle.

Il y a 7 heures, Mite_Railleuse a dit :

Parce qu'on est étriqué, médiocre et minable ? J'sais pas hein, je tente...

Le truc, c'est que même si il n'est pas très intelligent de qualifier Bilal de "chose", il ne l'est pas non plus de qualifier les gens qui le font, de personnes étriquées, médiocres & minables. 

Ce n'est pas ainsi que vous arriverez à instaurez un dialogue avec eux, à trouver une entente commune ou à faire évoluer leur mentalité...

il y a 9 minutes, shadockone a dit :

Le truc, c'est que même si il n'est pas très intelligent de qualifier Bilal de "chose", il ne l'est pas non plus de qualifier les gens qui le font, de personnes étriquées, médiocres & minables. 

Ce n'est pas ainsi que vous arriverez à instaurez un dialogue avec eux, à trouver une entente commune ou à faire évoluer leur mentalité...

Pour être tout à fait franche, je me fous  d'instaurer un dialogue avec les auteurs de ce genre de prose. Et je n'ai pas non plus la fatuité de "faire évoluer leur mentalité"...

il y a 11 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Pour être tout à fait franche, je me fous  d'instaurer un dialogue avec les auteurs de ce genre de prose. Et je n'ai pas non plus la fatuité de "faire évoluer leur mentalité"...

Ce qui prouve à mes yeux que vous êtes aussi étriqué et médiocre d'esprit que ceux que vous qualifiez de minable. 

Si il y a un désaccord, ce n'est pas en vilipendant l'autre ou en l'insultant qu'il va se régler mais plutôt en faisant preuve d'ouverture d'esprit et en instaurant un dialogue argumenté.

Toutefois vous pouvez toujours vous battre ou vous entre-tuer... 

il y a 6 minutes, shadockone a dit :

Ce qui prouve à mes yeux que vous êtes aussi étriqué et médiocre d'esprit que ceux que vous qualifiez de minable. 

Je vais tenter de survivre au regard de tes yeux...

il y a 28 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je vais tenter de survivre au regard de tes yeux...

Vous avez de la réparti mais il y a tellement de mépris et de sarcasme dans vos réponses que ça m'a attristé. 

Il y a 4 heures, cubes2 a dit :

En fait, c'est plus de la follophobie, c'est son coté androgyne, mélange des genre, qui déplait. Il y en a qui ne sont pas à l'aise quand on brouile les codes bien établis du masculin et du féminin. Doivent se sentir menacé...

Je peux comprendre, moi aussi, j'avais du mal avec ce genre de personne quand je me suis compris homo : à l'époque (80's) il n'y avait qu'eux comme représentation de l'homosexualité et ça ne correspondait pas du tout, je trouvais qu'ils donnaient une mauvaise image. Après, j'ai compris qu'ils n'avaient pas plus le choix que moi, qu'ils ne jouaient pas un rôle, de la même façon que je ne joue pas à l'hétéro.

 

salut cubes, je suis ravie de te relire! c'est bizarre mais que l'on soit dans les années 60, 70, 80, 90 et ce début de siècle, c'est toujours pareil, la connerie humaine n'a pas de fond! il y a des fois où je me sens désespérée. 

Pour ce qui est de la "follophobie" je pense qu'elle dérangera toujours, parce qu'elle brise des codes sociaux (identités masculines et féminines) profondément ancrés en chacun de nous, et dont dépend peu ou prou la survie de notre espèce finalement !

Mais les "folles" choisissent-elles de l'être ou n'est-ce pas plutôt que c'est ainsi qu'ils/elles se sentent le mieux, comme un naturel qui revient au galop quand on le chasse ? Même en admettant que son attitude soit gênante, est-ce que ça légitime les insultes et les menaces de mort alors qu'il suffirait de regarder ailleurs ?

Il y a 8 heures, Fuck Them All a dit :

Et ceci n'est pas un caractère homosexuel, il y a même des hétérosexuels qui sont très efféminés et qui ne sont pas homosexuels pour autant.

Justement : des personnalités efféminées mais hétérosexuelles seraient-elles ainsi insultées/menacées ?

Il y a 8 heures, jacky29 a dit :

salut cubes, je suis ravie de te relire! c'est bizarre mais que l'on soit dans les années 60, 70, 80, 90 et ce début de siècle, c'est toujours pareil, la connerie humaine n'a pas de fond! il y a des fois où je me sens désespérée. 

Coucou Jacky, ca va ? Oui, ça ne changera jamais, et meme quand on croit que ca s'ameliore, le retour de bâton n'est jamais loin !

Il y a 10 heures, Fuck Them All a dit :

Donc oui, au final ceci me fait sourire que les associations contre l'homophobie se font entendre sur ce sujet, en même temps elles profitent de faire un peu leur pub. 

Elles en profitent surtout pour se constituer parties civiles et ainsi réclamer des dommages et interet.

il y a 4 minutes, cubes2 a dit :

Elles en profitent surtout pour se constituer parties civiles et ainsi réclamer des dommages et interet.

C'est le principe de la politique : elle commence quand des hypocrites instrumentalisent des combats légitimes à leurs fins personnelles

Il y a 1 heure, Quasi-Modo a dit :

Mais les "folles" choisissent-elles de l'être ou n'est-ce pas plutôt que c'est ainsi qu'ils/elles se sentent le mieux, comme un naturel qui revient au galop quand on le chasse ? Même en admettant que son attitude soit gênante, est-ce que ça légitime les insultes et les menaces de mort alors qu'il suffirait de regarder ailleurs ?

Justement : des personnalités efféminées mais hétérosexuelles seraient-elles ainsi insultées/menacées ?

Rien ne justifie des insultes, dans aucun domaine.

Une personne éffeminée qui se déclare hétéro sera moins villipendée, ça j'en suis sur. Surement moquée voire méprisée mais pas attaquée comme ça. C'est l'association des deux qui déclenche les avalanches de haine. On m'a parfois dit que mon homosexualité passait parce que je n'en avais pas l'air...

il y a 6 minutes, cubes2 a dit :

Rien ne justifie des insultes, dans aucun domaine.

Une personne éffeminée qui se déclare hétéro sera moins villipendée, ça j'en suis sur. Surement moquée voire méprisée mais pas attaquée comme ça. C'est l'association des deux qui déclenche les avalanches de haine. On m'a parfois dit que mon homosexualité passait parce que je n'en avais pas l'air...

Oui j'ai le même sentiment concernant les gens en général : que c'est l'association des deux qui rend les attaques si violentes. Mais je ne peux pas le prouver, juste comme toi me baser sur mon expérience/ressenti.

Ce qui est somme toute logique car la modernité qu'il incarne ne peut résolument plaire à un être censé. Cet esprit déluré, dévergondé constitue, à mon sens, l'une des caractéristiques (de plus en plus prononcée) de cet occident qui marche sur la tête qui court à sa propre destruction.

L'image que renvoie ce jeune homme est catastrophique et contraire à bon nombre de valeurs, que l'on abandonne progressivement, qui permirent à l'occident de perdurer à travers les époques.

Il y a 12 heures, Quasi-Modo a dit :

C'est là le rôle de l'éducation : beaucoup ne savent peut-être pas qu'un homosexuel, transgenre, androgyne ou autre, ne choisit pas de l'être. Nos démocraties se targuent d'être des modèles de tolérance, alors allons jusqu'au bout de nos idées, reprenant le mot de Locke : "La tolérance consiste à cesser de combattre ce qu'on ne peut pas changer." c'est pourquoi elle s'assimile plutôt à une forme de sagesse.

Le concept de tolérance n'a aucun intérêt réel car la tolérance molle, sans limites, n'existe et n'a jamais existé où que ce soit. C'est d'ailleurs profondément impossible à mettre en oeuvre. Si être tolérant revient à tout tolérer alors nous sommes tous intolérants. Si la tolérance a des limites (ce qui relève de la tautologie) alors il n'y a pas lieu de l'invoquer puisque nous en faisons tous preuve à des degrés divers.

Ainsi, selon les domaines nous serons plus ou moins tolérants en fonction de nos schèmes de perception eux-même issus de nos diverses socialisations, de notre constitution psycho-organique, de nos expériences etc....

La tolérance est donc profondément subjective est peut se résumer à une formule très simpliste : "La tolérance consiste, pour les autres, à accepter ce que moi-même j'accepte".

Bien que je sais que l'on en profitera pour tenter de décrédibiliser le propos, j'effectuerai néanmoins une comparaison. Vous êtes peut-être intolérant envers ceux qui sont polygames sans pour autant que la polygamie n'incarne une valeur négative objective. De la même façon d'autres, comme moi, sont intolérants envers ceux qui sortent des schémas traditionnels conçus comme seuls sains.

Le reproche n'est pas dirigé contre l'attirance qui est naturelle (au sens ne se contrôle pas) mais contre l'expression concrète de celle-ci. De la même façon que je ne condamnerai pas l'attirance pour les enfants d'un adulte mais uniquement ses passages à l'acte (un désir ne peut être blâmé, seul le passage à l'acte consécutif à celui-ci peut l'être et pour que cela le soit, il faudra avoir une morale qui s'avèrera contraire à ce passage à l'acte).