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Homophobie : victime d'une "avalanche" d'insultes et de menaces sur les réseaux sociaux, le candidat à l'Eurovision Bilal Hassani porte plainte

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Kira

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Invité Quasi-Modo
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Invité Quasi-Modo
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Ce qui est d'autant plus incompréhensible dans cette idée que l'homosexualité se condamne est d'une part qu'on aurait un droit de regard sur la sexualité des gens, mais aussi que nous serions concernés par ce qu'ils font dans leur vie intime. Alors que dans le fond pour vous personnellement ça ne change rien qu'une personne soit homosexuelle ou pas.

Si vous voulez être hétérosexuel, homosexuel refoulé ou si vous voulez que votre âme soit sauvée par Dieu, cela ne change strictement rien à ce qui vous arrivera.

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Membre, 35ans Posté(e)
DKKRR Membre 1 246 messages
Forumeur accro‚ 35ans‚
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il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

 Qui dit préjudice dit violence envers les biens et/ou les personnes.  Dans les sociétés modernes, le préjudice c'est l'acte qui va à l'encontre du consentement des intéressés et qui par là comporte donc une part de violence. Comme disaient les latins : "A celui qui consent on ne fait nulle violence."

Je vis dans une société moderne et pourtant je suis loin de réduire la définition de ce "concept" à la seule violence envers les biens et/ou les personnes, c'est dire si son acception est subjective car plus ou moins large selon les individus (car en effet je ne suis pas le seul à étendre son sens).

Ainsi, j'ai bien compris votre mode de raisonnement qui vous conduit à accepter moralement l'homosexualité (bien que je ne suis pas en accord avec celui-ci), je vous demande, non pas d'être en accord avec le mien, mais au moins de m'autoriser à en développer un différent du vôtre.

il y a 58 minutes, Quasi-Modo a dit :

Ce qui est d'autant plus incompréhensible dans cette idée que l'homosexualité se condamne est d'une part qu'on aurait un droit de regard sur la sexualité des gens, mais aussi que nous serions concernés par ce qu'ils font dans leur vie intime. Alors que dans le fond pour vous personnellement ça ne change rien qu'une personne soit homosexuelle ou pas.

L'inceste ne change rien pour vous non plus et pourtant je suis sûr que vous êtes moralement opposé à cette attitude, n'est-ce pas ?

 

De même si demain votre patron autorise à un de vos collègues la possibilité de faire certaines choses qu'il vous interdit présentement, vous trouveriez cela inacceptable d'un point de vue moral en vertu du principe d'égalité et ce malgré le fait que cela ne changera rien pour vous au fond.

C'est dire que certains principes génèrent des positionnements sur tel ou tel sujet sans que pour autant l'on se retrouve forcément concerné par les conséquences d'attitudes, de propos, d'actes que l'on condamne.

Modifié par DKKRR
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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, DKKRR a dit :

Je vis dans une société moderne et pourtant je suis loin de réduire la définition de ce "concept" à la seule violence envers les biens et/ou les personnes, c'est dire si son acception est subjective car plus ou moins large selon les individus (car en effet je ne suis pas le seul à étendre son sens). 

Comme je vous le disais, tout part d'une intuition morale fondamentale, et les principes sont seulement là pour éclairer ces intuitions là. Parfois la morale devient justice, parfois elle reste une simple morale. Mais vous n'avez toujours pas expliqué en quoi et selon quelle conception du monde vous condamneriez ce qui est un simple fait de la nature : pourquoi Dieu aurait donc créé des gens avec ces penchants (parfois exclusifs et non bisexuels) si c'était pour les condamner ?

Il y a 1 heure, DKKRR a dit :

Ainsi, j'ai bien compris votre mode de raisonnement qui vous conduit à accepter moralement l'homosexualité (bien que je ne suis pas en accord avec celui-ci), je vous demande, non pas d'être en accord avec le mien, mais au moins de m'autoriser à en développer un différent du vôtre.

Si les nazis avaient créé un culte religieux (et il me semble qu'ils ont tenté le coup avec un moindre succès) faudrait-il pour autant autoriser le nazisme sous couverture de la liberté de culte ou de conscience ? Clairement vous pouvez penser ce que vous voulez, les lois vous le garantissent, mais attendez vous à des remontrances (à juste titre) si d'aventure vous vous montriez violent ou discriminant envers des personnes en seule raison de leur orientation sexuelle non hétérosexuelle.

Je me dis seulement qu'à ce niveau là les religions sont des catastrophes : elles modifient l'intuition humaniste naturelle et plus ou moins innée qui nous constitue et fait de nous des humains, en instaurant des tabous notamment. Du coup les humains qui souscrivent à ces cultes sont déboussolés et ont une vision des relations humaines qui est faussée.

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Membre, 55ans Posté(e)
cubes2 Membre 1 146 messages
Forumeur survitaminé‚ 55ans‚
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Il y a 6 heures, DKKRR a dit :

Cela est inepte dans le sens où pour l'individu qui en fait sienne, la règle morale repose nécessairement sur de bonnes raisons et pour l'individu qui la rejette, la règle morale repose nécessairement sur de mauvaises raisons.

Ainsi un être qui, comme moi, appose un regard particulièrement dépréciatif sur l'homosexualité (c'est un euphémisme), la morale qui est la mienne et qui me conduit à n'y voir que perversion, inversion de l'ordre naturel des choses, ignominie, s'avère forcément motivée par de bonnes raisons.

 

Merci d'avouer que vos principes moraux sont éminemment subjectifs (ignominie,  franchement...). Un préjudice est factuel. 

Personne ne souffre de l'homosexualité, c'est un fait. L'interdire aux autres sur des principes moraux est totalement injuste. 

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Membre, 35ans Posté(e)
DKKRR Membre 1 246 messages
Forumeur accro‚ 35ans‚
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il y a une heure, cubes2 a dit :

Merci d'avouer que vos principes moraux sont éminemment subjectifs (ignominie,  franchement...). Un préjudice est factuel. 

Personne ne souffre de l'homosexualité, c'est un fait. L'interdire aux autres sur des principes moraux est totalement injuste. 

Ce n'est pas un fait c'est un avis. Je vous reconnais le droit d'en avoir un, contrairement à vous qui ne m'accordez pas ce droit mais je pense qu'il faut faire preuve de moins de dogmatisme lors de l'expression de ses pensées en prenant conscience que nous ne sommes pas gardien d'une vérité qui n'est pas réduite à notre interprétation subjective de celle-ci.

En d'autres termes plus explicites, vous n'y voyez aucunes conséquences fâcheuses pour qui que ce soit donc l'homosexualité n'est pas néfaste selon vous, j'y vois de graves préjudices (notamment au niveau spirituel ainsi que je l'expliquais, sans même parler des conséquences pour les enfants qui ont le malheur de se retrouver avec deux "parents" du même sexe) et de ce fait j'y perçois un caractère profondément néfaste.

A la différence que je ne dis pas que seul mon schème de perception est valide. En ce sens j'essaye d'être tolérant (même si cela peut prêter à sourire).

Modifié par DKKRR
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Membre, 55ans Posté(e)
cubes2 Membre 1 146 messages
Forumeur survitaminé‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, DKKRR a dit :

Ce n'est pas un fait c'est un avis. Je vous reconnais le droit d'en avoir un, contrairement à vous qui ne m'accordez pas ce droit mais je pense qu'il faut faire preuve de moins de dogmatisme lors de l'expression de ses pensées en prenant conscience que nous ne sommes pas gardien d'une vérité qui n'est pas réduite à notre interprétation subjective de celle-ci.

En d'autres termes plus explicites, vous n'y voyez aucunes conséquences fâcheuses pour qui que ce soit donc l'homosexualité n'est pas néfaste selon vous, j'y vois de graves préjudices (notamment au niveau spirituel ainsi que je l'expliquais, sans même parler des conséquences pour les enfants qui ont le malheur de se retrouver avec deux "parents" du même sexe) et de ce fait j'y perçois un caractère profondément néfaste.

A la différence que je ne dis pas que seul mon schème de perception est valide. En ce sens j'essaye d'être tolérant (même si cela peut prêter à sourire).

Vous y voyez de graves préjudices ? Ah bon, lesquels ? Vous citez le spirituel ce qui est on ne peux plus vague et êtes obligés d'en appeler à l'homoparentalité (comme la manif pour tous à l'époque,  pathétique. ..) ce qui n'a rien à voir et est en plus un argument discutable car les enfants d'homos ne se portent pas plus mal que les autres.

Si un jour vous y réfléchissez vraiment, honnêtement et en vous extrayant de principes moraux inculqués, vous verrez que j'ai raison. Ça peut paraître présomptueux mais c'est parce que j'ai été obligé de faire face à cette  réalité quand je me suis compris homo que je suis si affirmatif. Je ne sort pas ça d'une idéologie fumeuse mais bien d'un processus que la plupart des homos suivent, parfois à leur morale défendante.

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Membre, 35ans Posté(e)
DKKRR Membre 1 246 messages
Forumeur accro‚ 35ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, cubes2 a dit :

Vous y voyez de graves préjudices ? Ah bon, lesquels ? Vous citez le spirituel ce qui est on ne peux plus vague et êtes obligés d'en appeler à l'homoparentalité (comme la manif pour tous à l'époque,  pathétique. ..) ce qui n'a rien à voir et est en plus un argument discutable car les enfants d'homos ne se portent pas plus mal que les autres.

Si un jour vous y réfléchissez vraiment, honnêtement et en vous extrayant de principes moraux inculqués, vous verrez que j'ai raison. Ça peut paraître présomptueux mais c'est parce que j'ai été obligé de faire face à cette  réalité quand je me suis compris homo que je suis si affirmatif. Je ne sort pas ça d'une idéologie fumeuse mais bien d'un processus que la plupart des homos suivent, parfois à leur morale défendante.

Vous me demandez les préjudices que je perçois mais pourtant je vous ai cité celui qui fait figure de principal à mes yeux (d'ordre spirituel) et un autre plus mineur à côté (les enfants se retrouvant malheureusement au milieu de tout cela, bien que cela soit extrêmement grave également). Vous les considérez comme non-valides, ce qui vous confère une certaine cohérence mais il est bien évident que le but n'est pas que je vous convainque de la légitimité de ceux-ci (puisque quels qu'ils soient, vous rejetterez naturellement tous les arguments que je serai susceptible de formuler afin que cela ne nuise pas à vos thèses), mais uniquement que je vous les expose afin que vous puissiez comprendre que, moi aussi, je possède une certaine cohérence.

 

Quoi qu'il en soit, au moins désormais vous savez de quelle façon l'on peut articuler un raisonnement qui conduit à rejeter cette pratique qu'est l'homosexualité et c'est bien là l'essentiel.

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Membre, 55ans Posté(e)
cubes2 Membre 1 146 messages
Forumeur survitaminé‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 53 minutes, DKKRR a dit :

Vous me demandez les préjudices que je perçois mais pourtant je vous ai cité celui qui fait figure de principal à mes yeux (d'ordre spirituel) et un autre plus mineur à côté (les enfants se retrouvant malheureusement au milieu de tout cela, bien que cela soit extrêmement grave également). Vous les considérez comme non-valides, ce qui vous confère une certaine cohérence mais il est bien évident que le but n'est pas que je vous convainque de la légitimité de ceux-ci (puisque quels qu'ils soient, vous rejetterez naturellement tous les arguments que je serai susceptible de formuler afin que cela ne nuise pas à vos thèses), mais uniquement que je vous les expose afin que vous puissiez comprendre que, moi aussi, je possède une certaine cohérence.

 

Quoi qu'il en soit, au moins désormais vous savez de quelle façon l'on peut articuler un raisonnement qui conduit à rejeter cette pratique qu'est l'homosexualité et c'est bien là l'essentiel.

Ah je vois,lol, ouI ! Je vois qu'il n'y a justement aucun raisonnement dans le rejet de l'homosexualité,  vous venez de nous le prouver, merci

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Membre, 106ans Posté(e)
Hyperboréen Membre 70 messages
Baby Forumeur‚ 106ans‚
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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 165 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Il y a 3 heures, Hyperboréen a dit :

Si ça continue comme ça, ce petit merdeux ne sera même pas autorisé à pénétrer sur le sol israélien - cela dit, cela lui éviterait de terminer dernier!:p

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Membre, 39ans Posté(e)
CM07591 Membre 1 382 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

De ce que j'ai compris il parodie dans cette vidéo une autre vidéo fait par un africain qui lui se moquait des français... au pire on peut lui reprocher d'imiter l'accent africain mais rien d'autre.

Et puis pour l'heure ce gars attire les foudres pour deux raisons, un il est d'origine maghrébine et donc la majorité des musulmans voit en lui toute la déchéance et la perversité occidentale et de l'autre le blancs bien homophobe qui y voit une tarlouze arabes pour représenter son pays.

Moi je lui souhaite bon courage, même si ça chansons est merdique ils fait chier le monde musulman et c'est tous ce qui m'importe, les ennemis de mes ennemis sont mes amis après tous.

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Membre, 76ans Posté(e)
Gaetane Membre 414 messages
Forumeur accro‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

Si ça continue comme ça, ce petit merdeux ne sera même pas autorisé à pénétrer sur le sol israélien - cela dit, cela lui éviterait de terminer dernier!:p

pas une grande perte, la France s'en remettra !  ;)

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Membre, 65ans Posté(e)
jécoute Membre 2 532 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, CM07591 a dit :

De ce que j'ai compris il parodie dans cette vidéo une autre vidéo fait par un africain qui lui se moquait des français... au pire on peut lui reprocher d'imiter l'accent africain mais rien d'autre.

Et puis pour l'heure ce gars attire les foudres pour deux raisons, un il est d'origine maghrébine et donc la majorité des musulmans voit en lui toute la déchéance et la perversité occidentale et de l'autre le blancs bien homophobe qui y voit une tarlouze arabes pour représenter son pays.

Moi je lui souhaite bon courage, même si ça chansons est merdique ils fait chier le monde musulman et c'est tous ce qui m'importe, les ennemis de mes ennemis sont mes amis après tous.

Ah, ....... il faut être blanc homophobe pour "voir" un travelo arabe qui chante anglais représenter la France :o

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Membre, 39ans Posté(e)
CM07591 Membre 1 382 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, jécoute a dit :

Ah, ....... il faut être blanc homophobe pour "voir" un travelo arabe qui chante anglais représenter la France :o

 

Non, juste avoir une bonne vue puisque c'est factuel mais ceux qui lui casse du sucre sur le dos via les réseaux sociaux ont en grande partie cette description.

Il n'y a qu'à voir les profils des "haters", soit du bien blancs bien machiste et bien homophobe soit du musulmans qui nous rabâche leur sempiternel : "la culuture occidentale c'est le mal" :dry: ...bref, des gros beauf ou de fausses victimes pour résumer.

Après moi je m'en bas les couilles de ce mec, qu'importe que ce soit un travelo ou un transsexuel de toute manière je ne regarde pas cette émission et il ne représente en rien notre pays ni même sa culture musical.

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  • 1 mois après...
Membre, 50ans Posté(e)
reginalex Membre 544 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

je vous renvoie tous au libre de MARTEL SODOMA 

les homophobes sont les mecs qui ont le plus de chances d'être homos refoulés intérieur dans leur cerveaux ou  tout simplement rejeter leurs fantasmes du sex avec un autre homme  , ils sont eux-memes   dans leur fort intérieur    des homos ou pédophile en puissance .....  ils veulent coucher evec des hommes mais se l'interdisent....FULL STOP

 

PAX TIBI EUROPA MEA

STOP HOMOPHOBIA

L AMOUR N EST PAS UNE QUESTIO  DE QUEUE OU D ANUSOU DE VAGIN MAIS BIEN DE PERSONNE 

un homme est libre d'aimer un autre homme -une femme une autre femme

l homosexualité a été retirée des maladies depuis un certain temps ce débat est dépassé  

l'homme et la religion ont refoulé ces fantasmes jusqu'à la libération sexuelle gay

ET PUIS S LA VIE PRIVEE DES BENS CA LES REGARDENT   A  A PART LA PEDOPHILIE   QUI EST PUNISSABLE DE PRISON    TOUS LES GOUTS SONT DANS LA NATURE  

UN ADULTE RESTE CONSCIENT DE CE QU IL FAIT    ET S IL SE SENT ABUSE    IL Y  A LA LOI POUR LES FEMMES ET POUR LES HOMMES

par contre les crimes de pédophilie sont inexcusable et mérite la prison ferme 

 

 

 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
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il y a 8 minutes, italove a dit :

On a vraiment tout essayé, il ne manquait que .... lui.....elle.....enfin cette chose :lol:

 

Cette chose ? qui es tu pour insulter ainsi quelqu'un qui visiblement, ne te ressemble pas ? Je trouve lamentable ce genre de mépris ! 

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, soisig a dit :

Cette chose ? qui es tu pour insulter ainsi quelqu'un qui visiblement, ne te ressemble pas ? Je trouve lamentable ce genre de mépris ! 

Insulter, non juste essayer de comprendre.

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Animatrice, Fille infréquentable, 84ans Posté(e)
Kira Animatrice 28 680 messages
84ans‚ Fille infréquentable,
Posté(e)
il y a 12 minutes, italove a dit :

On a vraiment tout essayé, il ne manquait que .... lui.....elle.....enfin cette chose :lol:

images.jpg

Cette chose est avant tout une personne. Ce qu'il est ne regarde personne d'autres que lui 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, italove a dit :

Insulter, non juste essayer de comprendre.

en traitant une personne de chose, tu ne cherches pas à comprendre, tu méprises. Et je ne vois pas ce qu'il y a à comprendre. Cherche t-on à comprendre qui ou ce que tu es ? C'est un être humain comme toi et égal à toi. Son look et sa personnalité sont les seules choses qui lui appartiennent au même titre que ton look et ta personnalité t’appartiennent. 

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