Merci Amazon...

il y a 48 minutes, January a dit :

Comme tout le monde, c'est comme ça internet, un hébergement de site c'est pas gratuit, et que dis-tu de toutes ces franchises qui se rémunèrent sur les commerçants physiques alors ? C'est le même principe. Pourquoi on trouve ça anormal avec Amazon ? Tu crois que l'hôtel Mercure près de chez toi est un "filial" ou un "franchisé" ? Et le petit Casino du village ? Les commerçants paient des franchises pour être plus attractifs, ça existe depuis toujours. 

Est ce qu'on est obligé de passer par internet ?

Quant aux grandes chaines dont fait partie l'hôtel Mercure je ne les privilégierai jamais. A part pour des raisons professionnelles et parce que je n'ai pas la main je dors toujours dans des hébergements locaux, que ce soit en France ou à l'étranger,  dont le charme est souvent supérieur à ces établissements.

Les magasins franchisés qui paient leurs impôts en France ne nuisent pas à notre économie.

Et je ne comprend pas ceux qui réclament  à longueur de post que l'on fasse payer les GAFAM tout en continuant à les  nourrir grassement.

Mais comme je le disais plus haut, il est des gens pour qui c'est plus facile que d'autres de fonctionner de cette manière. Je ne suis vraiment pas un consommateur dans l'âme et peut me passer de beaucoup de choses sans que ça nuise à mon bien être.

Je ne juge pas. Chacun voit midi à sa porte ! Mais pour ceux dont c'est la nature  et qui, en même temps redoutent  pour l'avenir de leurs enfants, c'est à eux de voir.......

il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

tu as essayé les sites de l'ENS et du CNRS pour ce genre de livres?

http://www.cnrseditions.fr/

https://www.presses.ens.fr/

Oui, ça m'est arrivé de commander sur ces deux sites, là, rien à faire, il n'y a eu qu'Amazon 

il y a une heure, chanou 34 a dit :

On peut toujours passer par ailleurs. Amazon c'est la solution de facilité, je ne contribuerai pas à enrichir Jeff Bezos et à aider cette politique de concentration de pouvoirs économiques et de constitution de monopoles. Ca jamais. c'est pour moi une question morale. En plus c'est un pousse à la consommation, alors qu'il faut faire tout l'inverse ; apprendre à moins consommer.

Le problème est que si moins de consommation, alors moins d'emplois, plus de chômage, plus de misère etc.... L'humain ne peut pas vivre de moins de consommation, c'est son gain de pain... Ou alors il faudrait entièrement changer le système et revenir dans un système archaïque, mais peu de personnes souhaitent se priver de leur confort. L'humain est un peu le virus de la Terre. 

il y a 47 minutes, January a dit :

Il faut être honnête. On ne peut que rarement le savoir. J'ai acheté il y a deux ans en boutique une parka "le temps des cerises", marque bien française. Dans la parka un drapeau bleu blanc rouge brodé, une belle calligraphie "Fabrication française". Et puis sur une étiquette que j'ai vue plus tard : "made in China". Bah voilà quoi. Je ne l'ai pas vue quand je l'ai achetée, on t'en fait des tonnes : "c'est français !!" mon oeil oui, tout le monde a délocalisé sa prod maintenant, rien à faire. 

Perso,  je ne suis pas un intégriste du Made in France vu que je n'y crois pas beaucoup .

Mon mode de fonctionnement c'est plutôt : 

- Est-ce que j'en ai vraiment besoin ?

- Est-ce que j'en ai vraiment envie ?

- Est-ce que je peux m'en passer ? 

Mais ça n'engage que moi. .....

il y a 6 minutes, Cheragaz a dit :

Est ce qu'on est obligé de passer par internet ?

Oui, il y a des moments oui. Mais c'est inutile de pousser les compteurs dans le rouge en projetant la pensée sur autrui qu'il ne consommerait QUE comme ça, c'est faux. En ce qui me concerne je l'ai dit, c'est une demi-douzaine de fois par an maxi et je n'ai aucun problème de conscience. 

Je connais des gens qui ne consomment QUE comme ça. Ils sont malades. Et moi je n'irais pas leur faire la morale là dessus : ils sont incapables de sortir de chez eux, ça existe aussi... 

Peu importe où tu loges quand tu pars en vacances, je te parle d'une réalité qui est là depuis toujours, je répète : pourquoi ce serait anormal qu'Amazon prélève sa commission ? Combien de sous-traitants pour Amazon ? Qui eux, paient bien leurs impôts en France ? Pourquoi occulter tout ce qui pourrait ré-équilibrer la balance un tant soit peu si ce n'est pas par extrémisme ? 

il y a 49 minutes, chanou 34 a dit :

 

Quant à la réussite d'Amazon, pour ses employés ce n'en est pas une du tout...l'écart de salaire est de combien entre ce qu'empochent les dirigeants et les petites mains qui font les tris et les colis dans les entrepôts? je suis désolée, je ne peux pas cautionner ça. Bezos et les actionnaires  ne s'enrichiront  pas grâce à moi.

Juste pour revenir là dessus. Aux USA tout est possible, et c'est ce que j'aime dans ce pays, tu peux être pauvre et devenir riche du jour au lendemain, si tu es ambitieux, donc ces pauvres petites mains peuvent du jour au lendemain devenir riches, beaucoup plus de chances qu'en France ou les petites mains ont moins de chance de réussite et ou les riches doivent redonner beaucoup d'impôts pour les plus pauvres. Moi je suis pour une politique au mérite, que celui qui fasse l'effort soit récompensé au détriment de celui qui ne cherche pas à progresser. C'est ce qui donne à l'humain l'envie de se battre et toujours s'améliorer. 

Mais après je te comprends tout à fait, tu es libre de ne pas consommer Amazon, je ne le fais pas, car moi je trouve dangereux de consommer tout à la même place, je préfère diversifier mes achats. 

il y a 14 minutes, Fuck Them All a dit :

. Business is Business, alors oui on peut essayer de consommer local, acheter local, mais de toute manière en France c'est pas ou peu possible, les vêtements sont quasiment tous fait en Chine, il n'y a de toute manière pas de champ de coton en France, alors oui tu peux acheter des jeans en ortie made in France, mais il faut être prêt à le payer beaucoup plus cher et je ne suis pas certain que niveau confort et qualité tu t'y retrouveras. Difficile de vivre uniquement du made in France et même du made in UE alors que l'Europe est en défaut de matières premières

Et voilà la raison pour laquelle je ne "crois" pas au Made in France.

Beaucoup de produits, simplement parce qu'ils sont assemblés chez nous, peuvent être estampillés de cette appellation .

Je ne suis pas, non plus, fondalement nationaliste.

Je suis juste un consommateur très modéré.

il y a 5 minutes, Cheragaz a dit :

Personne,  je ne suis pas un intégriste du Made in France vu que je n'y crois pas beaucoup .

Mon mode de fonctionnement c'est plutôt : 

- Est-ce que j'en ai vraiment besoin ?

- Est-ce que j'en ai vraiment envie ?

- Est-ce que je peux m'en passer ? 

Mais ça n'engage que moi. .....

La façon de consommer devrait toujours être celle-là, aucune autre. Mais malheureusement avec tout ce qu'on a sous les yeux, c'est difficile pour certains de rester raisonnables.

il y a 1 minute, January a dit :

Oui, il y a des moments oui. Mais c'est inutile de pousser les compteurs dans le rouge en projetant la pensée sur autrui qu'il ne consommerait QUE comme ça, c'est faux. En ce qui me concerne je l'ai dit, c'est une demi-douzaine de fois par an maxi et je n'ai aucun problème de conscience. 

Je connais des gens qui ne consomment QUE comme ça. Ils sont malades. Et moi je n'irais pas leur faire la morale là dessus : ils sont incapables de sortir de chez eux, ça existe aussi... 

Peu importe où tu loges quand tu pars en vacances, je te parle d'une réalité qui est là depuis toujours, je répète : pourquoi ce serait anormal qu'Amazon prélève sa commission ? Combien de sous-traitants pour Amazon ? Qui eux, paient bien leurs impôts en France ? Pourquoi occulter tout ce qui pourrait ré-équilibrer la balance un tant soit peu si ce n'est pas par extrémisme ? 

Mais je demande à personne de se justifier .

Je m'étonne simplement de l'incohérence de certains comportements, pas forcément du tien .

il y a 2 minutes, January a dit :

Non Chanou, la plupart des boutiques où j'ai commandé l'année dernière ne sont pas implantées par ici. Si je ne commande pas via Amazon, c'est autant de CA perdu pour eux. 

C'est un problème qu'il ait été imprimé en Inde ? Chanou vraiment, des fois je ne comprends pas certains trucs... On se félicite d'aller en boutique de vêtements achetés des marques européennes qui sont toutes fabriquées en Asie et là on s'offusque parce qu'un live a été imprimé en Inde... 

Amazon doit instaurer un meilleur rapport avec les plus petites boutiques, doit honorer ses obligations fiscales, je suis d'accord avec ça. Mais Amazon, quoiqu'on dise, est un formidable outil, je classe la plateforme en tête des innovations des dix dernières années. Et c'était pas gagné !! Amazon c'était une chienlit au départ ahlalaaa..une horreur. Et maintenant, c'est une belle réussite. Et je ne parle même pas de la communauté Amazon, c'est dingue ça, c'était pourtant pas grand chose d'avoir l'idée, mais il n'y a qu'eux qui l'ont eue. Bravo.. 

J'abonde totalement à votre façon de voir les choses. Il fut un temps, pas si lointain, où il y avait les fiacres et autres calèches pour se déplacer. Un mec a inventer la bagnole, objet diabolique à l'époque. Quand sont apparus les premiers téléphones, ceux où ils fallait passer par l'opératrice, il y avait les pisse froid qui racontaient que ce truc ne prendrait jamais. Il y a des tas d'exemples comme ça. A écouter certains, on serait encore à l'âge de pierre, on était si bien à l'époque. Ces discours font un peu réac à mon avis.

Un bouquin imprimé en Inde, qu'il soit vendu sur une plateforme où par le libraire du coin, sera toujours imprimé en Inde. Si on le veut on l'achète et point barre. Je viens d'entrer dans ma dixième année comme client chez Amazon et je n'ai certainement pas fini. Depuis plusieurs années j'adhère au programme Prime. Pour une cinquantaine d'euros j'ai la livraison gratuite sur les articles estampillés. De plus en plus de boutique participent à Prime car c'est réellement un avantage pour eux comme pour nous. Les 50€ sont vite amortis car je consomme pas mal de DVD. Depuis quelque temps, ils ont mis en place un système de livraison qui est efficace. Fini les colis perdus (volés) par la poste.

Bien sûr il y a les problèmes d'impôts et je suis tout à fait partisan que l'argent qu'ils gagnent en France soit imposé en France. L'idée du gouvernement de taxé chaque livraison de 1 euro est sans doute l'idée la plus saugrenue qui soit. Faire payer le consommateur semblerait plus facile que de taxer directement Amazon. Gros sujet également, les conditions de travail. Les cadences sont infernales mais si on va voir dans les boutiques au coin de la rue, les conditions de travail ne sont pas meilleures. L'enseigne qui tient le pompon est assurément Lidl. Pointer du doigt Amazon en particulier est ridicule, on trouve la même chose chez CDiscount par exemple et je ne parle pas des AliBaba Wish ou autre Joom.

Quoi qu'on dise ou pense, ce système de commerce  a de beaux jours devant lui. On s'adapte ou pas.

Pour rejoindre Chanou sur ce sujet, Le problème de trop consommer grand groupe comme Amazon, Ebay, Netflix etc... C'est ce que à un moment donné ces entreprises peuvent devenir plus dangereuses qu'un pays. Quand on sait par exemple que Goggle est plus riche que beaucoup de pays, ceci peut être dangereux, car une entreprise a elle seule peut avoir plus d'influence qu'un pays et soumettre les pays ou obliger certains pays à faire que... C'est déjà le cas de Google qui arrive par pression a payer moins d'impôts qu'il le devrait en France et en Europe... Et c'est ceci qui est dangereux, c'est pour ceci qu'il est important de consommer de manière variée et pas uniquement chez Amazon ou cie afin de diversifier le commerce. 

il y a 7 minutes, Fuck Them All a dit :

Pour rejoindre Chanou sur ce sujet, Le problème de trop consommer grand groupe comme Amazon, Ebay, Netflix etc... C'est ce que à un moment donné ces entreprises peuvent devenir plus dangereuses qu'un pays.

Mais elles le sont déjà. c'"est la première fois dans l'histoire de l'humanité que ça arrive. ca ne peut pas être sans conséquences. je ne veux pas laisser un monde pareil à mes enfants...donc je fais ce que je peux à mon niveau pour participer le moins possible à accroitre leur puissance.

il y a 6 minutes, Cheragaz a dit :

Mais je demande à personne de se justifier .

Je m'étonne simplement de l'incohérence de certains comportements, pas forcément du tien .

Ah non mais ce n'est pas une justification, c'est juste un pladoyer en faveur de ce type de commerce  Il y a de mauvaises et aussi de bonnes choses. 

Celui qui hurle contre Amazon et qui commande toute les semaines dessus euh... Pour moi c'est quand il n'y a pas moyen de faire autrement. 

Je suis allée faire un tour du côté de mon compte Amazon. Ces six derniers mois, j'ai commandé 220 € de produits (cadeaux de Noël des mômes chers...). Ah, dans le lot, il y a une clé bluetooth. C'est dingue, être obligé d'aller sur Amazon pour ça ! J'ai fait quatre magasins ici, ils n'en avaient pas. Après, il faut faire 80 km aller-retour (sans être sûr de trouver à moins de tél partout avant). Bah... Pour 12 euros.. Voilà aussi pourquoi on commande sur Amazon 

On va me dire : mais pourquoi sur Amazon et pas un autre mag d'informatique en ligne ? Problème de compatibilité, une seule clé était fiable à 100%, celle-là.

Amazon est très utile lorsqu'on a des difficultés pour se déplacer (pas de voiture, il faut payer les transports publics, le magasin est loin...) et en tant qu'étudiante, Amazon me fait gagner du temps et de l'énergie. J'invite également à la prudence : fixez-vous un budget "Amazon" au risque d'y passer des heures.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Mais elles le sont déjà. c'"est la première fois dans l'histoire de l'humanité que ça arrive. ca ne peut pas être sans conséquences. je ne veux pas laisser un monde pareil à mes enfants...donc je fais ce que je peux à mon niveau pour participer le moins possible à accroitre leur puissance.

Oui et c'est à chaque personne d'en prendre conscience, moi je suis pour le commerce international car tout le monde doit pouvoir vivre et le commerce international permet ceci, mais je ne suis pas pour la concentration de quelques entreprises uniques, je ne dis pas qu'il ne faut plus consommer chez Amazon et cie, mais essayer de diversifier d'avantage sa consommation sur des plus petits sites mais aussi local, essayer de répartir un peu le tout. Pour qu'une économie mondiale fonctionne, elle doit être diversifiée, sinon effectivement ceci peut être grandement problématique. 

Enfin je voulais juste rajouter que sur les sites comme Ebay, Amazon (j'imagine etc...) on trouve des produits assez classiques même si beaucoup de choix, et si on veut du luxe ou des choses plus originales, il faut fouiller sur internet, de petits sites internets ont des produits vraiment intéressants que l'on trouve nul part ailleurs. 

il y a 21 minutes, Frank_N a dit :

Quoi qu'on dise ou pense, ce système de commerce  a de beaux jours devant lui. On s'adapte ou pas.

ce n'est pas le système qui me choque c’est la puissance financière qu'il représente. Et non je ne veux pas participer à augmenter cette puissance.

il y a une heure, January a dit :

Quand on cherche des bouquins qui ne sont plus ré-édités : Amazon. On pourra courir les librairies tant qu'on veut, les libraires eux-mêmes vont poser cette question : "vous avez regardé sur Amazon ?"  (vécu plusieurs fois!)

Idem quand on cherche des bouquins sur un thème bien précis, les libraires font quoi ? Ils vont voir les différents ouvrages sur Amazon et ensuite proposent de commander, via leur fournisseur évidemment. Une semaine plus tard (avec de la chance), retour à la librairie pour récupérer le bouquin. Bah non, moi je commande directement sur Amazon et le bouquin il est chez moi 48h plus tard. 

Je pense qu'être complètement réfractaire à Amazon est bien dommage. Parce-que derrière Amazon il y a les boutiques, qui ont trouvé une plateforme où elles sont visibles et augmentent leur CA. 

Il y a un juste milieu entre aller systématiquement sur Amazon pour tout et n'importe quoi et  y aller pour des choses bien précises, à des périodes bien précises. Je suis désolée mais les cadeaux de Noël en magasin qui coûtent 73 euros alors qu'ils coûtent 56 € sur Amazon, bah chez moi ils sont commandés sur Amazon. Je cherche un ensemble de balcon, maintenant. Je le trouve où si ce n'est sur Amazon ? 

Attention néanmoins aux prix du site, ils ne sont pas tous (loin de là) plus bas qu'ailleurs. 

Ca veut dire boycotter toutes les boutiques qui sont derrière. 

 

Est-il possible de savoir d'où viennent les produits vendus par cette plate-forme?

Les commerces français qui se servent de cette plate-forme l'indiquent-ils?

Parce que se plaindre des milliards gagnés par son "propriétaire" devenu l'homme le plus riche du monde et de l'autre coté, commander sans vergogne via Amazon, je trouve cela plus qu'un peu hypocrite...

Je m'habille un peu partout, mais en ce moment j'achète beaucoup mes habits à Décathlon, au moins c'est une entreprise française et beaucoup des habits y sont fabriqués en Afrique à défaut d'être fabriqué en Chine. Je trouve que l'on s'y retrouve aussi bien en terme de qualité et de prix. 

il y a 45 minutes, Morfou a dit :

Est-il possible de savoir d'où viennent les produits vendus par cette plate-forme?

Les commerces français qui se servent de cette plate-forme l'indiquent-ils?

Parce que se plaindre des milliards gagnés par son "propriétaire" devenu l'homme le plus riche du monde et de l'autre coté, commander sans vergogne via Amazon, je trouve cela plus qu'un peu hypocrite...

Oui on peut le savoir et commander en direct. 

Ex avec ça : https://www.amazon.fr/Petit-Bateau-Marshmallow-Taille-Fabricant/dp/B079Q32F2G/ref=lp_464990031_1_1?s=apparel&ie=UTF8&qid=1548500536&sr=1-1

Et ça : https://www.petit-bateau.fr/e-shop/product/44336/BIM/robe-rayure-mariniere-bebe-fille.html

C'est bien Petit Bateau qui décide d'apparaître sur la plateforme, comme disait Fuck them all : business is business..

Ca fait des années que je commande plus sua Amazon, je trouvait que ca devenait trop puissant comme boite.

J'ai toujours trouvé ailleurs ce que j'avais besoin.