La parole facile...

Je sais pas où mettre ce sujet, mais puisque c'est ici qu'on est sensé réfléchir...

Voilà : En regardant la télé, et en écoutant je constate : Y'en a qui "parlent facile" (la République En Marche, les journalistes, les députés) et d'autres qui ont plus de peine à s'exprimer... Qui ont la parole plus lente, plus difficile... les "Marcheur", eux, Macron en tête, c'est des "Blablablabla blabla bleu bleu bleu bleu bleu bla blabla !...

Les autres, les gilet jaunes,  c'est des "o..u..i... c'...e...st... les... di...f...f...icul...tés...d...e... la ...vi...e..."

En face, Macron :

"Nous sommes le seul grand pays européen qui depuis trois décennies est en chômage de masse ! Et ça je peux vous le dire très sincèrement ce n'est pas en rétablissant l'ISF ou en faisant le ric qu'on le réglera !" (Y'a rien de moins sincère que son "sincèrement ! Le déplacement c'est "puisque je suis sincère, j'ai raison : non ! Peut-être que je suis sincère -c'est même pas sûr- mais qu'il soit sincère, signifie qu'il en est persuadé lui : et il peut se tromper ! )

Arrrr Rête... de.... vi... dez... les... té... rrri.toi... rrrres ... RRRu... RRRaux... de la Subbb... stAn... ce des... servi...ces... puu... blics....

J'ai l'im...press...ssion...qu'on ....veueut... nous ...mett...ttre souous... cloooo...cheueeu....

Faire... de... nous... un ...mu...sée !....

(Là Macron baisse la tête, et se met la  main devant la bouche on voit qu'il fait tout ce qu'il peut pour ne pas éclater de rire... il faut être assez généreux pour se mettre aussi à sa place ! Là il a fait un effort terrible !) Puis il répond :

"Considérez que il y a des intercommunalités parfois trop grandes. En quelqu sorte ça ramène à des services essentiels qui sont dans l'intercommunalité.. trop loin ! (il a hésité avant le "trop loin", parce que c'est trop simple, trop vulgaire presque pour lui ! Il aurait préféré dire "bien trop distants", "bien moins accessibles", à la limite "éloignés" ! "trop loin", c'est trop rustique ! Il s'est mis à la portée des gens rustiques qui l'entourent) Est-ce qu'on peu y revenir et redonner de la liberté... je suis pas défavorable du tout...  Et beule blblblbeulebeuleulblblblbll l l l l l  l ... ("Je suis favorable" ce serait trop sec, trop évident : "je ne suis pas défavorable", c'est bien mieux, bien mieux embrouillé ! Et la double négation, ça ne dit plus rien de clair finalement... ça dit à la fois qu'il est favorable et défavorable : "en même temps "! On s'y sent mieux quand on ne veut/sait pas faire grand chose? Et surtout parce qu'en réalité, il y est parfaitement DÉFAVORABLE ! (à dépenser de sous pour ces ploucs!) Mais le mot y est : il n'a pas mentit, en quelque sorte il suffit de remettre dans l'ordre. )

Tout cela me ramène à une explication ou plutôt une thèse que j'ai entendue il y a quelque jours :

'Maintenant, si vous voulez trouver un travail, il ne s'agit plus de montrer son "savoir faire", il importe de mettre en avant son "savoir être"...

Ça m'a scié !

Le grand concept est lâché : l'Être ! Être c'est tout, c'est rien, c'est n'importe quoi ! Le commentaire suivant expliquait ledit concept : à savoir, "se présenter, son langage, son contact humain !" Vous avez compris : ce "savoir être", signifie en réalité le "savoir paraître" ! Bref, il s'agit d'être un imposteur. Tu m'étonnes qu'une société qui fonctionne sur ces valeurs s'écroule ! Ne rien savoir faire mais avoir la "tchatche" !

C'est le virtuel qui est confronté au réel. Dans l'abstrait, en théorie, ça fonctionne, mais dans la réalité quand l'estomac est vide (façon de parler mais pas que) on ne peut pas le remplir avec des mots. Les philosophes ont choisi leurs camps ! BHL, le dégingandé en col blanc, qui brasse du vent est du côté de la parole, il n'aime pas les gilets jaunes ! Qui sont le contraire de tout ce qu'il est, Onfray, lui, plus lourd plus massif, même physiquement les soutient... C'est cohérent !...

D'un point de vue vraiment philosophique, il faudrait analyser les deux psychologies qui sous tendent ces deux types de comportements. Qu'est-ce qui fait qu'on parle vite, beaucoup, qu'on s'écoute parler, et qu'est-ce qui fait qu'on a de la peine à "espélir" comme on dit en provençal, qu'on hésite, qu'on bafouille, qu'on cherche ses mots ?

Quelle est la différence entre "l'homo faber" et "l'homo tchatcheur" ? (Mis à part que le tchatcheur aime se dire sapiens lui qui ne sait que se mettre en scène !)

...

il y a une heure, pila a dit :

 

Avec des boites à rire , c'est mieux  , Coluche a pas failli à la règle

bonjour

j'ai remarqué une chose depuis pas mal de temps : dans notre société , c'est presque toujours des gens qui ne sont pas issus  du milieu ou ils ont autorité , qui donne les directives à suivre , ou plutôt ordonnent ce qui doit être la ligne de conduite des choses .

on arrive alors à des situations qui peuvent-être dramatiques pour des personnes qui eux y travaillent et qui essaient de survivre tant bien que mal .

bonne soirée  

J'ai juste un exemple :

Je bossais dans des usines pétrochimiques en Arabie, à une époque et je devais faire des réunions explicatives pour les cadres de ces usines.. comme cela me prenait du temps, j'ai délégué ce taf à un Syrien qui bossait avec moi, qui n'y connaissait rien mais qui avait un don d'orateur !

Je l'ai accompagné une première fois, et c'est lui qui a continué.

Les cadres, de toutes façon, déléguaient aussi le boulot à leur sous-fifres qui eux travaillaient vraiment. N'empêche, ils ont demandé à ce que ce soit le Syrien qui anime les réunions.. leurs raisons ? Ce qu'il leur racontait correspondait à ce qu'ils voulaient entendre.. de tout sauf de boulot !

J'avais trouvé ça fou, et pourtant !

C'est la parole facile !

Nous avons dans l'entreprise où je travaille une "grille de compétences" ou un encadrant robotisé claque le savoir, le savoir faire et le savoir être en grille de lecture.

Cela est évidemment d'une subjectivité et d'un parti pris ou aucune vérité n'a de place.

Même dans l'organisation c'est le faire faire et le faire savoir qui prime.

Le réseau 

Cette vérité lamentable n'est nulle part

En réalité le réseau c'est l'art du mouton qui sait braire

Il en faut un néanmoins...

Il y a 18 heures, le merle a dit :

bonjour

j'ai remarqué une chose depuis pas mal de temps : dans notre société , c'est presque toujours des gens qui ne sont pas issus  du milieu ou ils ont autorité , qui donne les directives à suivre , ou plutôt ordonnent ce qui doit être la ligne de conduite des choses .

on arrive alors à des situations qui peuvent-être dramatiques pour des personnes qui eux y travaillent et qui essaient de survivre tant bien que mal .

bonne soirée  

Il y a 11 heures, Plouj a dit :

J'ai juste un exemple :

Je bossais dans des usines pétrochimiques en Arabie, à une époque et je devais faire des réunions explicatives pour les cadres de ces usines.. comme cela me prenait du temps, j'ai délégué ce taf à un Syrien qui bossait avec moi, qui n'y connaissait rien mais qui avait un don d'orateur !

Je l'ai accompagné une première fois, et c'est lui qui a continué.

Les cadres, de toutes façon, déléguaient aussi le boulot à leur sous-fifres qui eux travaillaient vraiment. N'empêche, ils ont demandé à ce que ce soit le Syrien qui anime les réunions.. leurs raisons ? Ce qu'il leur racontait correspondait à ce qu'ils voulaient entendre.. de tout sauf de boulot !

Génial !

J'avais trouvé ça fou, et pourtant !

C'est la parole facile !

Oui !

Finalement c'est un sujet bien philosophique !!!

Je repense à Platon qui disait en substance que "devant le "peuple" un beau parleur qui ne connaît rien à la médecine passera pour meilleur médecin que le meilleur des médecins!"

C'est donc pas un mal que de notre époque !

Mais il faut bien constater qu'il y en a quand même qui sans faire d'esbroufe, ont vraiment un savoir faire, sinon y'aurait vraiment rien qui marche ! Ils font leur boulot EN DEPIT des "baratineurs".

Quand on tombe sur ces gens-là qui ont un vrai savoir et un vrai savoir faire, c'est un bonheur je trouve !

Il faut de tout !

Je pense aussi que si le personnage est top en son domaine, il devient lassant !

Je me régale plus avec une bonne culture générale ou un autodidacte qu'avec un extra doué dans un seul domaine.

Néanmoins, il les faut tous !

Le savoir-faire est une pratique aisée de tous types de sujets, peut-on l'associer à un don ??

Il y a certainement le beau parleur et le bon parleur.

Il y a 23 heures, Blaquière a dit :

Je sais pas où mettre ce sujet, mais puisque c'est ici qu'on est sensé réfléchir...

Voilà : En regardant la télé, et en écoutant je constate : Y'en a qui "parlent facile" (la République En Marche, les journalistes, les députés) et d'autres qui ont plus de peine à s'exprimer... Qui ont la parole plus lente, plus difficile... les "Marcheur", eux, Macron en tête, c'est des "Blablablabla blabla bleu bleu bleu bleu bleu bla blabla !...

Les autres, les gilet jaunes,  c'est des "o..u..i... c'...e...st... les... di...f...f...icul...tés...d...e... la ...vi...e..."

En face, Macron :

"Nous sommes le seul grand pays européen qui depuis trois décennies est en chômage de masse ! Et ça je peux vous le dire très sincèrement ce n'est pas en rétablissant l'ISF ou en faisant le ric qu'on le réglera !" (Y'a rien de moins sincère que son "sincèrement ! Le déplacement c'est "puisque je suis sincère, j'ai raison : non ! Peut-être que je suis sincère -c'est même pas sûr- mais qu'il soit sincère, signifie qu'il en est persuadé lui : et il peut se tromper ! )

Arrrr Rête... de.... vi... dez... les... té... rrri.toi... rrrres ... RRRu... RRRaux... de la Subbb... stAn... ce des... servi...ces... puu... blics....

J'ai l'im...press...ssion...qu'on ....veueut... nous ...mett...ttre souous... cloooo...cheueeu....

Faire... de... nous... un ...mu...sée !....

(Là Macron baisse la tête, et se met la  main devant la bouche on voit qu'il fait tout ce qu'il peut pour ne pas éclater de rire... il faut être assez généreux pour se mettre aussi à sa place ! Là il a fait un effort terrible !) Puis il répond :

"Considérez que il y a des intercommunalités parfois trop grandes. En quelqu sorte ça ramène à des services essentiels qui sont dans l'intercommunalité.. trop loin ! (il a hésité avant le "trop loin", parce que c'est trop simple, trop vulgaire presque pour lui ! Il aurait préféré dire "bien trop distants", "bien moins accessibles", à la limite "éloignés" ! "trop loin", c'est trop rustique ! Il s'est mis à la portée des gens rustiques qui l'entourent) Est-ce qu'on peu y revenir et redonner de la liberté... je suis pas défavorable du tout...  Et beule blblblbeulebeuleulblblblbll l l l l l  l ... ("Je suis favorable" ce serait trop sec, trop évident : "je ne suis pas défavorable", c'est bien mieux, bien mieux embrouillé ! Et la double négation, ça ne dit plus rien de clair finalement... ça dit à la fois qu'il est favorable et défavorable : "en même temps "! On s'y sent mieux quand on ne veut/sait pas faire grand chose? Et surtout parce qu'en réalité, il y est parfaitement DÉFAVORABLE ! (à dépenser de sous pour ces ploucs!) Mais le mot y est : il n'a pas mentit, en quelque sorte il suffit de remettre dans l'ordre. )

 

Tout cela me ramène à une explication ou plutôt une thèse que j'ai entendue il y a quelque jours :

'Maintenant, si vous voulez trouver un travail, il ne s'agit plus de montrer son "savoir faire", il importe de mettre en avant son "savoir être"...

Ça m'a scié !

Le grand concept est lâché : l'Être ! Être c'est tout, c'est rien, c'est n'importe quoi ! Le commentaire suivant expliquait ledit concept : à savoir, "se présenter, son langage, son contact humain !" Vous avez compris : ce "savoir être", signifie en réalité le "savoir paraître" ! Bref, il s'agit d'être un imposteur. Tu m'étonnes qu'une société qui fonctionne sur ces valeurs s'écroule ! Ne rien savoir faire mais avoir la "tchatche" !

C'est le virtuel qui est confronté au réel. Dans l'abstrait, en théorie, ça fonctionne, mais dans la réalité quand l'estomac est vide (façon de parler mais pas que) on ne peut pas le remplir avec des mots. Les philosophes ont choisi leurs camps ! BHL, le dégingandé en col blanc, qui brasse du vent est du côté de la parole, il n'aime pas les gilets jaunes ! Qui sont le contraire de tout ce qu'il est, Onfray, lui, plus lourd plus massif, même physiquement les soutient... C'est cohérent !...

D'un point de vue vraiment philosophique, il faudrait analyser les deux psychologies qui sous tendent ces deux types de comportements. Qu'est-ce qui fait qu'on parle vite, beaucoup, qu'on s'écoute parler, et qu'est-ce qui fait qu'on a de la peine à "espélir" comme on dit en provençal, qu'on hésite, qu'on bafouille, qu'on cherche ses mots ?

Quelle est la différence entre "l'homo faber" et "l'homo tchatcheur" ? (Mis à part que le tchatcheur aime se dire sapiens lui qui ne sait que se mettre en scène !)

...

J'ai remarqué cela aussi, l'art du verbe des professionnels confronté à l'expression difficile des représentants de gilets jaunes. Cela m'a surpris. D'autant que le verbe difficile des GJ intéresse, capte l'attention (que ce soit pour consentir ou pour critiquer). Comme si, grâce au verbe difficile, quelque chose enfin de réel, d’authentique, de vécu était dit. Comme si le verbe facile ne disait rien, n’exprimait rien.

il y a 6 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

Il y a certainement le beau parleur et le bon parleur.

Il faudrait aussi distinguer dans "la parole facile" ceux qui ont un talent d'orateur (ou tribun ?) qu'on écoute avec plaisir (malgré sa réputation je ne pense pas à Mélenchon !) et ceux qui sont...chiant... ennuyeux, pénibles et même insupportables parfois à écouter. écouter... C'est le ton monocorde qui fait que plus rien du discours ne ressort. La qualité de la voix, peut-être aussi ? C'est comme un moulin à paroles. Macron, c'est un peu ça... Parole facile, déliée, mais inintéressant. Je suis quand même assez admiratif quand il parle. Je me dis : "c'est bien ficelé" ! "Rien à redire" ! Mais au bout d'un moment, j'en peux plus de l'écouter !

Je me demande "mais alors qui c'est que tu aime bien écouter ?" je ne saurais dire !

Et vous ? Y'en a dont vous appréciez la parole ?

il y a 2 minutes, satinvelours a dit :

J'ai remarqué cela aussi, l'art du verbe des professionnels confronté à l'expression difficile des représentants de gilets jaunes. Cela m'a surpris. D'autant que le verbe difficile des GJ intéresse, capte l'attention (que ce soit pour consentir ou pour critiquer). Comme si, grâce au verbe difficile, quelque chose enfin de réel, d’authentique, de vécu était dit. Comme si le verbe facile ne disait rien, n’exprimait rien.

Oui !

Comme s'il s'agissait d'une parole ... matérielle ! Dure, solide !

il y a 36 minutes, Blaquière a dit :

Il faudrait aussi distinguer dans "la parole facile" ceux qui ont un talent d'orateur (ou tribun ?) qu'on écoute avec plaisir (malgré sa réputation je ne pense pas à Mélenchon !) et ceux qui sont...chiant... ennuyeux, pénibles et même insupportables parfois à écouter. écouter... C'est le ton monocorde qui fait que plus rien du discours ne ressort. La qualité de la voix, peut-être aussi ? C'est comme un moulin à paroles. Macron, c'est un peu ça... Parole facile, déliée, mais inintéressant. Je suis quand même assez admiratif quand il parle. Je me dis : "c'est bien ficelé" ! "Rien à redire" ! Mais au bout d'un moment, j'en peux plus de l'écouter !

Je me demande "mais alors qui c'est que tu aime bien écouter ?" je ne saurais dire !

Et vous ? Y'en a dont vous appréciez la parole ?

Oui !

Comme s'il s'agissait d'une parole ... matérielle ! Dure, solide !

La musique, la parole est un instrument comme un autre.

il y a 52 minutes, Blaquière a dit :

Il faudrait aussi distinguer dans "la parole facile" ceux qui ont un talent d'orateur (ou tribun ?) qu'on écoute avec plaisir (malgré sa réputation je ne pense pas à Mélenchon !) et ceux qui sont...chiant... ennuyeux, pénibles et même insupportables parfois à écouter. écouter... C'est le ton monocorde qui fait que plus rien du discours ne ressort. La qualité de la voix, peut-être aussi ? C'est comme un moulin à paroles. Macron, c'est un peu ça... Parole facile, déliée, mais inintéressant. Je suis quand même assez admiratif quand il parle. Je me dis : "c'est bien ficelé" ! "Rien à redire" ! Mais au bout d'un moment, j'en peux plus de l'écouter !

Je me demande "mais alors qui c'est que tu aime bien écouter ?" je ne saurais dire !

Et vous ? Y'en a dont vous appréciez la parole ?

Oui !

Comme s'il s'agissait d'une parole ... matérielle ! Dure, solide !

Oui c'est cela, et cela rejoint ce que tu dis à propos de BHL face à Onfray. BHL a une parole qui m’indiffère, Onfray en revanche va me faire réagir, me mobiliser (que ce soit pour agréer ou critiquer). Idem avec Macron : sa parole m'indiffère. Il est vide. Il est possible que nous touchions là quelque chose de symptomatique de notre époque, en France. Quelque chose d'important. Mais je ne vois pas quoi. Je perçois aussi bien ton image : BHL est "aérien" (c'est de l'air), Onfray, c'est la chair, le concret, le massif. Il y a dans tout cela quelque chose qui tente d’apparaitre, qui tente de nous dire quelque chose d'important

macron pense sans doute ce qu'il dit. Il doit être intéressant de parler avec lui. Le problème, c'est qu'il n'est pas simplement en train de discuter, il agit, il exerce le "pouvoir", il a derrière lui l'Etat et sa violence "légitime" … 

bonsoir à tous 

pour moi en principe la parole fait l'homme 

en gros ça ne sert à rien de parler pour rien dire 

comme le font la plupart des politiques 

que des paroles en l'air ils pensent pas la moitié de ce qu'ils disent

seul les actes comptent pour moi sinon les belles paroles 

tout le monde sait parler .

pourquoi est-ce que les actes sont-ils plus importants que les paroles ?

La parole, c'est génial !

Prenons la langue de bois, par exemple...

Au hasard !

Mesdames, messieurs, la situation d'exclusion que certains d'entre vous connaissent interpelle le citoyen que je suis et nous oblige tous à aller de l'avant, dans la voie d'une valorisation sans concession de nos caractères spécifiques.

C'est beau et ça ne veut rein dire mais on en a l'impression que c'est important, c'est fait pour !

Les circonstances qui nous réunissent aujourd’hui sont de celles dont la gravité ne peut échapper qu’à ceux dont la légèreté et l’incompréhension constituent un conglomérat d’ignorance que nous voulons croire indépendant de leurs justes sentiments. L’exemple glorieux de ceux qui nous ont précédés dans le passé doit être unanimement suivi par ceux qui continueront dans un proche et lumineux avenir, un présent chargé de promesses que glaneront les générations futures délivrées à jamais des nuées obscures qu’auront en pure perte essayé de semer sous leurs pas les mauvais bergers que la constance et la foi du peuple en ses destinées rendront vaines et illusoires.

Pierre Dac !

Il y a 1 heure, moch niap a dit :

pourquoi est-ce que les actes sont-ils plus importants que les paroles ?

la réponse est dans ta question .

c'est comme par exemple les rappeurs 

enfin je ne connais pas leurs vies personnellement 

mais souvent dans leur parole ou leur clip ils jouent un rôle

ya pas grand chose de vrai

c'est juste des poète ou écrivain

ceux qui le montre dans leurs clips ne reflètent pas  

leur réalité que du cinéma.

c'est comme dans la vie de tous les jours on es tous de très grand 

acteur . et franchement en chacun de nous sommeil un artiste

Il y a 7 heures, moch niap a dit :

pourquoi est-ce que les actes sont-ils plus importants que les paroles ?

La parole est un acte mais parfois quand il s'agit d'utiliser ses mains il ne sert à rien d'utiliser sa bouche.

Il y a 5 heures, Boutetractyxreqs a dit :

La parole est un acte mais parfois quand il s'agit d'utiliser ses mains il ne sert à rien d'utiliser sa bouche.

Plus besoin de parler lorsque, pour l'acte, Elles utilisent leurs mains et leur bouche !!