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l’invasion arabe et française de Algérie :


safirfarid219

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Membre, 57ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 57ans‚
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Des Arabes jusqu’aux français : l’invasion arabe et française de Algérie :

1/ De l’Orient à l’Occident la conquête arabe :  

Pendant des années vivaient au moyen Orient des hommes en tribus dispersées, appelés Arabes, ils étaient gouvernés par des lois tribales distinctes. La première mention de ce mot arabe inscrite se trouve dans inscriptions des rois assyriens qui relatent leurs batailles. Ces guerriers du nord de l’Irak, ont vécu à l’an 1000 av JC.  Dans une des stèles qui existent en Irak, le roi Salman Asser III, environ 850 av JC parle de ses conquêtes, de ses alliés, et de ceux qui lui ont tenu tête, il désigne l’un d’eux Indibou l’Arabe à la tête de 1000 hommes. Pour la première fois nous trouvons le mot arabe. Une centaine d’années plus tard dans d’autres tablettes, un fragment datant de 728 av. JC, toujours dans des fragments de stèles assyriennes nous montre la première représentation des arabes. Des prisonniers en marche triomphale, ils sont dans une mauvaise posture, barbus, les cheveux longs, déshabillés, portant uniquement des pagnes, et leurs poignées attachées derrière le dos. Une autre stèle, montre le butin pris à ces prisonniers, des dromadaires, rien d’autres c’est tout ce qu’ils possédaient.

Les bédouins sur leurs chameaux jusqu’à présent, en colonne, se déplacent au Sahara sur des milliers de kilomètres, ignorants les frontières étatiques et l’apport en modernité des centaines d’années précédentes et la fierté de ce mode de vie se lit sur leurs visages toujours souriants, ils se disent fier de rester ainsi.

Le désert d’Arabie avait toujours été un axe majeur pour le commerce entre Orient et Occident, la croisée des chemins emprunté par les caravanes de marchandises qui circulaient entre l’Inde, la Chine et l’Europe. Le passage du delta du Nil a donné naissance à Pétra (rocher) en Jordanie. Les monuments qui existent toujours montrent que les arabes ont su profiter de ces échanges lucratifs pour fonder une civilisation pérenne. Le paradoxe qui rend Pétra unique est qu’elle soit cachée par des rochers et en même temps très accessible vers une faille étroite qui donne sur un carrefour de  routes, qui mène vers la Syrie au nord, Irak et Iran à l’Est, le Yémen au Sud, à l’Ouest vers Casa et la mer Méditerranée. Les Nabatéens , un peuple arabe éleveurs de moutons et de chameaux dans le désert Orientale, ont peu à peu pris le contrôle de ces routes marchandes. Les premières mentions des Nabatéens remontent à plus de 2300 ans. Alors qu’ils étaient encore nomades, ils ont choisi d’établir une Nécropole à Pétra. Ils ont creusé un peu plus de 800 tombeaux à même les parois des montagnes. Mais en l’espace de 200 ans, ils ont accumulé des richesses colossales, grâce à leur monopole sur la route des caravanes. L’Encens qui provient de la région du Yémen et du Bahreïn était le produit qui a fait la fortune des nabatéens, il était considéré plus précieux que l’or, car utilisé pour les cultes divins et dans les cérémonies mortuaires. Désormais la nécropole devient vivante et animée, grâce à ces revenus. Les motifs des façades de ces constructions sont aussi diversifiés que les cultures des peuples qui traversaient cette terre, nous trouvons des façades, Gréco-romaines, Babyloniens, et ceux de l’Egypte de Ptolémée. Un mélange de tradition et concept de différent peuple. Une société cosmopolite, fondée sur la diversité des cultures des peuples qui parcouraient cet endroit, via les négoces des habitants de cette région.

Ce sont les premiers arabes à avoir bâtit un  empire, mais il y a 1900ans l’Empire romains a résolu de le détruire en décidant de ne plus faire passer les caravanes par Pétra, un étouffement prémédité.  Mais les arabes n’ont pas perdu au change, car ils ont crée une nouvelle ville, c’est Palmyre. Un royaume tout aussi fastueux que celui de Pétra, mais  avec en plus de réelles ambitions de pouvoir, Une ville riche inspirée des théâtres et des colonnades de la période Hellénistique est née. Pour la première fois le monde a eu un bref aperçu de ce que pouvait être un véritable empire arabe. L’empreinte gréco-romaine est flagrante mais avec une identité arabe, comme en témoigne le temple Bêl, son centre, Un sanctuaire, dédié à un ancien Dieu Syrien du Soleil et non à des dieux gréco-romain. Les motifs de la façade sont gréco-romains, mais à l’intérieur c’est oriental. Le plafond est incroyablement ouvragé, un bloc monolithe de 30 tonnes, au centre le soleil qui symbolise le Dieu Bêl, la lumière et la bonté, tout autour des motifs entrelacés appelés aujourd’hui appelés des arabesques. Le temple était achevé quand Palmyre était devenu la capitale des échanges marchands. Une aristocratie de très riches négociants est apparue ce qui explique la présence de ces édifices uniques. C’était l’âge d’or de Palmyre à sa tête la reine Zénobie rêvait de rivaliser avec Rome, cette dernière est capturée par Aurélien en 272 après un siège contre sa ville, pour être exhibée ensuite comme trophée (où elle s’est suicidée en avalant le poison qui se trouvait dans sa bague, selon d’autres sources). Il faudrait attendre 300 ans pour que la roue tourne en bordure de la route des caravanes, dans une bourgade perdue dans le désert de la presqu’ile arabique La Mecque.

En 622, création de la Médina (Yathrib auparavant) au départ, en 630, 10.000 adeptes. 634, la prise de Damas, qui a le peuplement humain le plus ancien, considérée par les arabes comme le grand marché, la cité prospère. Plaque tournante des échanges entre l’extrême Orient et l’Empire Byzantin. 12 ans après l’état, elle affronte les chrétiens byzantins qui dominaient l’antiquité depuis 800 ans. 12.000 soldats mal équipées, l’armement et les chevaux manquaient, en plus l’armée byzantine était non seulement puissante mais retranchée derrière des fortifications impossibles à franchir. Entre négociation et force, la solution est à trouver. Khalid Ibn Al Walid, la force, le glaive de l’Islam  homme d’action a décidé d’assiéger la porte orientale. Mais le général abou Obeid al Jarah de l’autre bout de la ville a entamé des négociations avec le patriarche de Damas, ils ont fini par signer une trêve. L’armée arabe pouvait entrer en toute quiétude par la porte ouest. Damas a été conquise moitie par la paix et moitie par la guerre. L’ordre ancien était tombé et l’équilibre des pouvoirs avait changé. Ce nouveau type de gouvernement allait changer la donne dans le monde entier. Les musulmans n’ont pas imposés leur croyance à Damas à majorité chrétienne. L’histoire de l’un des plus anciens monuments religieux de la ville en témoigne. Le temple romain est resté tel quel mais son utilisation a changé, le temple romain est devenue une basilique byzantine, Les musulmans et les chrétiens se partageaient cette basilique pendant plusieurs décennies, chacun des deux camps avaient utilisé une partie, environ 70 ans avant qu’elle ne fut  transformée en mosquée. Ils entraient tous les deux par la porte sud et chacun allait de son côté pratiquer son culte. Deux éléments que nous retrouvons dans la suite de la progression des conquêtes musulmanes, la puissance militaire et la tolérance culturelle. Jérusalem, troisième ville sainte pour les musulmans, était sous l’autorité des Byzantins qui la considéré eux aussi comme ville sainte, l’église  Saint Sépulcre s’y trouvait. Jérusalem avait résisté 4 mois, avant qu’elle ne soit prise par l’armée musulmane en 637, le patriarche Sophronius voyant que le sort en était jeté, a décidé de capituler. Le patriarche avez fait visité, l’église au calife Omar Ibn Al Khatab et au moment de la prière du Asr, le patriarche avait demandé au calife de faire sa prière dans un coin de l’église. Omar avait refusé prétextant que les musulmans plus tard, prendraient cette action pour une tradition et ils les en expulseraient.   Et c’est à quelques mètres de l’église, qu’il a battit la mosquée qui porte aujourd’hui son nom. c’est le premier monument islamique qui se trouve à cette place le dôme du rocher. Après la conquête, les chrétiens ont gardé leurs églises et juifs qui ont été bannis par les romains et les byzantins ont été autorisés à regagner la ville. La tolérance musulmane était l’un des fondements de l’Islam et la clé de la dite civilisation  musulmane.

639, l’Egypte, malgré les forteresses en place, ils ont rapidement pris le pouvoir sur le Nil, avant de marcher sur la capitale, Alexandrie. Le port d’Alexandrie depuis plus d’un millénaire faisait le lien entre l’Orient et l’Occident, en deux ans toute l’Egypte est sous domination musulmane et les byzantins ont été chassés à jamais de la région. Le premier monument en Egypte construit est un ilomètre, il sert à mesurer la montée des eaux du Nil qui connaissait les crues tous les ans. Une construction très savante qui permettait de prévoir les crues de l’Oued et calculer ainsi les impôts que les agriculteurs devraient payer. Une construction très élevée placée dans le Nil avec un épieu gradué au milieu, pour unité la coudée, qui permet de calculer la hauteur des eaux du Nil. Les eaux en pénétrant par des orifices, suivant la crue du Nil,  se déversaient dans cet ilomètre, il fallait connaitre la graduation des crues du Nil qui étaient notées chaque jour. Si le niveau est bon tout va bien, ça veut dire que l’irrigation sera bonne et les récoltes seraient abondantes, le commerce serait lucratif , donc les gens auraient de quoi payer l’impôt, sinon ils ne paieront pas. Avec ce procédé, la récolte serait connue à l’avance et les impôts seraient calculés en conséquence. Les musulmans voulaient faire de l’Egypte le joyau de leur couronne.

Des archéologues ont découvert le premier campement des musulmans en Egypte. A Fustat les musulmans ont construit une petite ville spécialement pour eux, avec des mosquées et des habitations sans prendre la place d’autrui, aujourd’hui, C’est le Caire, la capitale Égyptienne, la plus grande capitale du monde arabe avec 1000 minarets et ses 15 millions d’habitants. Bagdad, Bassora, Mossoul, Fustat et Kairouan, toutes des villes créées par les arabes, ont complètement métamorphosé le paysage de l’Arabie et de l’Afrique du nord. Aujourd’hui encore la disposition des villes comme Fès au Maroc, reflète l’identité des premiers musulmans qui l’ont fondée. A la fin du 7eme siècle, l’Empire arabo-musulman occupait un territoire considérable, une identité unique  seule  garante d’une civilisation pérenne, unification de la langue, culture et architecture, de la Perse à l’Afrique du nord.

Du temps d’Ibn Al Walid, l’empire s’étendait De l’Océan Atlantique jusqu’en Chine et pour capitale de l’Empire, Damas, où un monument imposant qui exprimerait la puissance de l’Empire y a été érigé. cette architecture était désormais un prototype à suivre dans toutes les provinces islamiques, des architectes ont été conviés à visiter la mosquée pour s’inspirer du modèle. En 711 la conquête de l’Espagne et Cordoue est désormais la capitale.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 624 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 12 heures, safirfarid219 a dit :

Du temps d’Ibn Al Walid, l’empire s’étendait De l’Océan Atlantique jusqu’en Chine et pour capitale de l’Empire, Damas, où un monument imposant qui exprimerait la puissance de l’Empire y a été érigé. cette architecture était désormais un prototype à suivre dans toutes les provinces islamiques, des architectes ont été conviés à visiter la mosquée pour s’inspirer du modèle. En 711 la conquête de l’Espagne et Cordoue est désormais la capitale.

Que les algériens aient le regard éperdument fixé sur le rétroviseur de l’histoire et qu’ils développent leur mythe sur une grandeur arabe idéalisée d’un monde passé, cela ne nous gêne pas.

A vrai dire cela n’a pas beaucoup d’intérêt pour nous français.

Nous préférons traité les problèmes du moment qui ont une incidence sur la malléabilité et le façonnage  probable d’un prochain futur.

L’invasion africaine de l’Europe au présent nous préoccupe certainement plus que l’histoire des invasions multiples des siècles passés, sur lesquelles personne n’a aucune prise de toutes les façons.

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 896 messages
78ans‚ Talon 1,
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Vive la Kaïna.

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
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Il y a des erreurs historique, mais bon passons, j'attends la suite. Je sens que je vais rigoler.

 

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Ces stupides et sanglantes histoires de dieux que personne n'a jamais vu n'ont fait qu'accroitre le penchant prononcé de certains pour le Pouvoir et/ou la Méchanceté.

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Membre, 57ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 57ans‚
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Il y a 8 heures, Enchantant a dit :

 

Que les algériens aient le regard éperdument fixé sur le rétroviseur de l’histoire et qu’ils développent leur mythe sur une grandeur arabe idéalisée d’un monde passé, cela ne nous gêne pas.

Connaitre l’histoire normalement c’est se prémunir des erreurs historiques et repartir sur du solide. Malheureusement les erreurs se répètent et comme disait Le général Giap le colonialisme est un mauvais élève, car il n’a pas retenu les leçons de l’histoire. Pour ce qui des algériens en général, ils ont d’autres chats à fouetter, comme par exemple traverser  la Méditerranée à l’aide de chaloupe pour rejoindre votre pays.

A vrai dire cela n’a pas beaucoup d’intérêt pour nous français.

Par contre moi je veux connaitre toute l’histoire de la planète, y compris du Rwanda et du Zimbabwe, car je ne suis pas imbue de ma personnalité. Et je ne demande pas que vous lisiez ce que j’écris.

Nous préférons traiter les problèmes du moment qui ont une incidence sur la malléabilité et le façonnage  probable d’un prochain futur.

Faites ce que vous voulez ça m’intéresse pas, ce topic c’est pour l’histoire et je ne fais qu’écrire une histoire, tu peux demander si tu veux aux modérateurs de ma bannir il n’y a pas de problèmes.

L’invasion africaine de l’Europe au présent nous préoccupe certainement plus que l’histoire des invasions multiples des siècles passés, sur lesquelles personne n’a aucune prise de toutes les façons.

Ces invasions sont dues justement à cette histoire que vous ne vouliez pas la voir en face. Vous en êtes responsables presque à 100 pour 100. Maintenant c’est votre problème ce n’est pas le mien, vous devez défaire le nœud vous-même. Et je pense vous en êtes capable, vous n’avez qu’à élire Marine le Pen et le tour est joué.

Il y a 8 heures, Promethee_Hades a dit :

Il y a des erreurs historique, mais bon passons, j'attends la suite. Je sens que je vais rigoler.

 

je voudrais bien les connaitre merci d'avance Promethée.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 624 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 23 minutes, safirfarid219 a dit :

Vous en êtes responsables presque à 100 pour 100.

Et voilà le credo algérien, nous algériens on est responsable de rien, vous français vous êtes responsable de tout. (60 ans après l’indépendance)

Que la jeunesse algérienne fasse tout ce qui est son pouvoir pour fuir le pays et la dictature militaire, c’est aussi notre faute, nous les français ?

Comme je ne suis pas de ceux qui s’accusent de tous les crimes du monde, dans cette posture de l’éternelle sanglot de l’homme blanc, je vous dis m…de, restez chez vous.

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Membre, 57ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 59 minutes, Enchantant a dit :

 

.

Et voilà le credo algérien, nous algériens on est responsable de rien, vous français vous êtes responsable de tout. (60 ans après l’indépendance)

Vous citez une phrase entrecoupée pour la galerie. Je parlais des émigrés, si vous lisiez l’histoire vous aurais su, que vous aviez besoin de main d’œuvre à bon marché et vous les avez ramené vous-même chez vous. Donc le gros des émigrés existait avant l’indépendance et l’immigration a continuée grâce à un accord entre l’Algérie et la France sur la main d’œuvre algérienne et c’est notre président Boumediene qui avait rompu cet accord dans les années 70. Il a fait mieux, il a interdit à toute personne qui ne travaille pas de quitter le territoire algérien et que toute personne qui veut voyager doit avoir une autorisation de sortie pour quitter le pays. Donc nous avons rompu le contrat et la majorité des immigrés sont maintenant des français à part entière.

Que la jeunesse algérienne fasse tout ce qui est son pouvoir pour fuir le pays et la dictature militaire, c’est aussi notre faute, nous les français ?

Il faut bien garder vos côtes. Dites à Marine de le faire.

Comme je ne suis pas de ceux qui s’accusent de tous les crimes du monde, dans cette posture de l’éternelle sanglot de l’homme blanc, je vous dis m…de, restez chez vous.

Et moi je vous renvois le compliment et je te dis si j’avais voulu rester chez vous je l’aurais fait depuis très longtemps. Mais grâce à des personnes comme vous, à chaque fois que je visite la France je ne peux rester plus de 15 jours. Et je m’y rends que pour des affaires.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 624 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 9 minutes, safirfarid219 a dit :

Mais grâce à des personnes comme vous, à chaque fois que je visite la France je ne peux rester plus de 15 jours.

Je suis allé en touriste en Tunisie et au Maroc avant la révolution de Jasmin, j’ai bien aimé ces deux pays.

Mais je n’ai absolument aucune envie de me rendre en Algérie…

Possible que les récits des militaire appelés et le récit des jeunes pieds noirs en 1962 aient influencés mes sentiments au sujet de votre pays ?

Pour conclure, vous ne pouvez pas rester plus de 15 jours en France, au moins sur ce point nous sommes d’accord !

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Membre, 57ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 57ans‚
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il y a 1 minute, Enchantant a dit :

 

pour moi vous avez parlé dans le vide, je n'ai rien vu d’intéressant, si ce n'est une réplique de gamin. 

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Il y a 2 heures, safirfarid219 a dit :

.............

je voudrais bien les connaitre merci d'avance Promethée.

Bon bien si tu veux, ( de mémoire et rapide alors ) donc je te signale alors que les arabes sont uniquement situé dans la péninsules arabique comme le proche orient le plus au nord c'est le Liban , après ce ne sont plus des arabes mais d'autres peuples, que les arabes dans la péninsules arabique c'est récent, enfin arabes n'est pas le mot, c'est sémites qu'ils faille dire, nul ne sait trop d'où ils sont venus au IV millénaire avant notre ère , c'était un autre peuple qui habitait toute la péninsules arabique, on ne sait ce qu'il en est advenu, probablement mélangé aux sémitique. Beaucoup de ses peuples sémitiques aussi ont disparu, il y a eu des génocides la bible en rapporte quelque uns au nom de Dieu, mais aucun n'étaient arabes. ( Si ce grand connard de Piris Reis, n'avait détruit la bibliothèque d'Alexandrie il est certain que l'on en saurait bien plus, et tout comme les troupe de Godefroid de Bouillon avec celle de Byzance, chrétiens et musulmans en ont fait des belles conneries pas l'un pour racheter l'autre. ) Comme tu le mentionne très justement les arabes apparaissent à partir du I millénaire avant notre ère, mais c'est très confus aussi, car à l'époque les nabatéens sont bien établi, tu le fait remarquer toi même, - 2300 . Il semblerai que ce soit un chef nabatéen que Moïse ai connu dans le désert du Sinaï et qui soit justement à l'origine de la religion Hébraïque en tout cas certainement à l'origine du tétragramme divin ( mais tous ça c'est des querelles de spécialiste  aussi ) plus tard bien plus tard, au premier siècle de notre ère, les Nabatéen furent reconnu comme arabes.

Pour les Nabatéen il y a beaucoup a dire aussi, ils ont une sorte de modernisme , de respect de la liberté, qui fut détruite après l'islamisation. Mais les arabes sont un peuple dit tribal, il n'y a aucun mal dans ce mot là, qui revêt une certaine noblesse, difficile à comprendre pour un moderne occidentale, on pourrait dire aussi clanique. Ce qui revêt beaucoup d'aspect différents avec des allégeance différentes. 

Pour les romains, et leur Dieu, alors là les romains prenaient à leur compte tout les dieux étrangers, ils s'emmerdaient pas comme ça ils n'en fâchaient aucun, pour Bel, c'est vieux Bel, c'est bien antérieur c'est un Dieu phénicien, le Liban d'aujourd'hui. La aussi beaucoup a dire sur l'époque de Palmyre.  Qui étaient surtout habité par des Turkmène et non des arabes, il y avait des arabes à Palmyre, mais c'était surtout une population turkmène, qui n'est en rien arabe.

Après tu nous fait une propagande sur l'islam, et tu nous présente le Sahara qui est africain et n'a jamais été arabe, l'Égypte conquise par les arabes, mais qui n'est en rien arabe, les descendant les seul descendant des égyptien primitifs, les vrai habitant de l'Égypte se sont les coptes, pas les arabes qui ne sont que des envahisseurs, de sale colons pour reprendre la terminologie actuelle, comme les français furent de sales colons au Maghreb.  Quand à L'empire arabo musulman, oui enfin bon, passons, ça à pas duré bien longtemps, ce fut surtout l'empire Turc, qui n'est en rien arabe, mais alors pas du tout. La plupart du temps, les arabes furent tout simplement des sujet Turc, dans ce que l'on appelle aujourd'hui le monde arabe, c'était sous totale domination turque, et les turcs sont des turkmènes surtout pas des arabes ils ne peuvent pas les souffrir. Traite un turc d'arabe tu vas voir la rage folle que tu vas déclencher chez lui. 

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Membre, 57ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bon bien si tu veux, ( de mémoire et rapide alors ) donc je te signale alors que les arabes sont uniquement situé dans la péninsules arabique comme le proche orient le plus au nord c'est le Liban , après ce ne sont plus des arabes mais d'autres peuples, que les arabes dans la péninsules arabique c'est récent, enfin arabes n'est pas le mot, c'est sémites qu'ils faille dire, nul ne sait trop d'où ils sont venus au IV millénaire avant notre ère , c'était un autre peuple qui habitait toute la péninsules arabique, on ne sait ce qu'il en est advenu, probablement mélangé aux sémitique. Beaucoup de ses peuples sémitiques aussi ont disparu, il y a eu des génocides la bible en rapporte quelque uns au nom de Dieu, mais aucun n'étaient arabes. ( Si ce grand connard de Piris Reis, n'avait détruit la bibliothèque d'Alexandrie il est certain que l'on en saurait bien plus, et tout comme les troupe de Godefroid de Bouillon avec celle de Byzance, chrétiens et musulmans en ont fait des belles conneries pas l'un pour racheter l'autre. ) Comme tu le mentionne très justement les arabes apparaissent à partir du I millénaire avant notre ère, mais c'est très confus aussi, car à l'époque les nabathéens sont bien établi, et il semblerai que ce soit un chef na

Ce que je dis, j’ai mentionné quelque chose de réelle car c’est écrit sur une stèle en cunéiforme au nord de l’Irak, donc à lla date précise mentionnée dans mon poste ce sont bien des arabes, car ils sont fait prisonniers par des assyriens et le butin sont des dromadaires, dons des bédouins arabes. Aucune possibilité qu’ils ne soient pas arabe. Maintenant en parlant de Sémites, tu fais l’erreur de tous les historiens qui mettent un terme religieux en tant que preuve scientifique. Sémite provient de SEM UN DES FILS DE NOE donc c’est un néologisme, il ne peut en aucune manière etre une preuve historique. Par ailleurs la généalogie a démontrer des gènes arabes à part ainsi que des gènes juifs à part. dons ce terme de Sémite,il faut qu’il va se rhabiller. Par ailleurs les Nabatéens sont connus dans l’histoire qu’ils sont des arabes de Jordanie, qui ont crée la ville de Pétra et de Palmyre. Il n’y a aucune confusion sur ce sujet.

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Bon si tu as pas compris ce que j'ai dit, je te laisse parler tout seul, fais toi plaisir. Pas besoin de gueuler, je gueule moi ? 

 

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Membre, 57ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 57ans‚
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Il y a 14 heures, Promethee_Hades a dit :

 car à l'époque les nabatéens sont bien établi, tu le fait remarquer toi même, - 2300 . tu vas déclencher chez lui. 

Les premières mentions des Nabatéens remontent à plus de 2300 ans. et non à -2300, donc vers - 300 (2300-2000 l'an 2000 le notre, à peu près ça fait 300) 

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Membre, 57ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 57ans‚
Posté(e)

La marche vers le nord-ouest de l’Afrique :

L’Égypte est prise, il faut dire que les arabes avaient profité d’un petit conflit entre patriarcat d’Alexandrie et de Constantinople,  ce conflit est identique au conflit qui a eu lieu sous Justinien en Afrique. L’église Copte voulait une sorte d’autonomie, mais Constantinople avait déposé le patriarcat de l’église d’Égypte en le remplaçant par des évêques nommés par l’Empereur Héraclius, fondateur des Héraclides. Les arabes ont sauté sur l’occasion, Amr Ibn Al As qui serait après la bataille, le gouverneur de l’Égypte sous le Calife Omar Ibn Al Khatab, avait eu l’idée de conquérir  ce pays, car étant un ancien commerçant du temps du polythéisme, il connaissait très bien ce pays et il connaissait surtout le litige entre égyptiens et romains. Il débarque donc avec une cavalerie, après l’aval du Calife, pour battre des Byzantins. Après cette victoire les Coptes auront la charge de la levée des impôts. Désormais la route vers l’Ouest est ouverte et l’Algérie serait bientôt sous le joug des musulmans. Ces années sont catastrophiques pour l'Empire byzantins, envahi par les Arabes musulmans : après la Palestine et la Syrie, c'est au tour de l'Égypte, la province la plus riche et la plus peuplée, d'être attaquée. Le Patriarche d'Alexandrie  ( Héraclonas) avait signé un traité abandonnant le contrôle de l'Égypte aux Arabes. Les Byzantins ont 11 mois pour quitter le territoire et, le 12 septembre 642, le dernier soldat byzantin quitte Alexandrie conquise par les Arabes le 29 du même mois. Peu après, c'est une grande partie du littoral de l'Afrique du Nord correspondant à l'actuelle Libye qui tombe aux mains des Arabes…puis le sort de l’Algérie suivrait celui de la Tunisie et du Maroc. Donc après les carthaginois, les Romains, les vandales, et des batailles entre berbères, c’est au tour des arabes d’aller tenter leur chance au Maghreb.

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Membre, 53ans Posté(e)
youghortasalem Membre 733 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a une heure, safirfarid219 a dit :

La marche vers le nord-ouest de l’Afrique :

 Les arabes ont sauté sur l’occasion, Amr Ibn Al As qui serait après la bataille, le gouverneur de l’Égypte sous le Calife Omar Ibn Al Khatab, 

Ce Amr Ibn Al Ass est à l’origine, de la création des Kharijites et du shisme, et aussi à l’origine de la décadence des musulmans, car grâce à lui la dynastie des Omeyades prendrait le pouvoir et instaurerait le règne héréditaire. La première guerre pour le pouvoir entre des compagnons de Mohamed a été entre Ali et Moya’awiya Ibnou Abi Sofiane. Il a été évincé du poste de gouverneur d’Egypte par le troisième calife Otman après la mort d’Omar et remplacé par Ibnou Sarh frère de lait de Otman.

 

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Membre, 57ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, youghortasalem a dit :

Ce Amr Ibn Al Ass est à l’origine, de la création des Kharijites et du shisme, et aussi à l’origine de la décadence des musulmans, car grâce à lui la dynastie des Omeyades prendrait le pouvoir et instaurerait le règne héréditaire. La première guerre pour le pouvoir entre des compagnons de Mohamed a été entre Ali et Moya’awiya Ibnou Abi Sofiane. Il a été évincé du poste de gouverneur d’Egypte par le troisième calife Otman après la mort d’Omar et remplacé par Ibnou Sarh frère de lait de Otman.

 

Totalement raison et les traditionalistes, apostasient celui qui ose dire les vérités comme celles-ci, qui pourtant  font parties de l’histoire et qui doivent-être débattues pour au moins connaitre l’origine des problèmes de ces courants islamiques qui proviennent tous de la volonté d’occulter l’histoire. Comme celle-ci.

 Amr avait été remplacé par le frère de lait d’Otman qui pourtant en étant secrétaire au temps du prophète, avait renié l’Islam pour aller le dénigrer tout en commettant  plusieurs crimes contre les musulmans. Otman avait été tué par des musulmans dont des compagnons très connus, ils sont appelés les révolutionnaires. Et c’est ce meurtre qui va tout chambouler, car le clanisme refait surface. Les compagnons du prophète  avaient reprochaient à Otman, avant sa assassinat, son favoritisme pour son clan. Il plaçait les membres de son clan dans les plus hautes sphères et c’est la cause principale de son assassinat. Mo’awiya qui était du clan d’Otman et qui dirigeait tout le Sham, (Syrie,Liban, Jordanie et Palestine), donc il était très puissant, ne voulait pas prêter allégeance à Ali Ibn Abi Taleb pour la succession de d’Otman, en fait les deux clans étaient des ennemis jurés, ils étaient des cousins, les hachémites pour le clan de Ali, donc du prophète et les Banou Omiya de Mo’a wiya dont le fameux Abou Sofiane son père ennemi juré du prophète au temps du polythéisme.

« Je ne prêterais allégeance que si tu tues ceux qui assassiné Otman » disait Mo’awiya à Ali.

Il savait très bien qu’Ali ne pouvait tuer ces révolutionnaires,  ils étaient nombreux et ils étaient parmi ses soldats, et le peuple n’avait pas été contre ce meurtre, car si les compagnons qui étaient nombreux à Médine, l’avaient voulu, ils n’auraient pas laissé les révolutionnaires tuer Otman.

Ce problème a eu des conséquences graves qui a fait des milliers de musulmans tués à la bataille du chameau et à Siffin, la deuxième bataille, a eu pour conséquence la naissance des Kharijtes, tandis que le chisme en réalité, il avait commencé juste après la mort du prophète avec le pouvoir pris par Abou Bakr Assadik.

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Membre, 58ans Posté(e)
obelix39 Membre 584 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)
Le 19/01/2019 à 10:59, Enchantant a dit :

 

Nous préférons traité les problèmes du moment qui ont une incidence sur la malléabilité et le façonnage  probable d’un prochain futur.

L’invasion africaine de l’Europe au présent nous préoccupe certainement plus que l’histoire des invasions multiples des siècles passés, sur lesquelles personne n’a aucune prise de toutes les façons.

Tu ne t'es même pas aperçu que tu étais dans la rubrique "histoire" ?  :bo:

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 624 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a une heure, obelix39 a dit :

Tu ne t'es même pas aperçu que tu étais dans la rubrique "histoire" ?  :bo:

J’avoue que ne prête pas attention aux rubriques censés classer les sujets !

Il est vrai que je participe plus au forum en réaction qu’en créateur de sujet, ceci explique sans doute cela.

Il m’arrive d’être pris dans mon élan.

Il est vrai aussi que le règlement du forum invite à ne pas répondre si le sujet nous indiffère ou ne nous intéresse pas ?

Je m’excuse auprès de l’auteur du sujet, merci obelix39 de m’avoir fait la remarque, j’y veillerais la prochaine fois.

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Membre, 57ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 57ans‚
Posté(e)
Le 19/01/2019 à 23:06, Promethee_Hades a dit :

Bon si tu as pas compris ce que j'ai dit, je te laisse parler tout seul, fais toi plaisir. Pas besoin de gueuler, je gueule moi ? 

 

si tu t'ai adressé à moi, dis moi où est ce que j'ai gueulé, je te considère comme une personne polie  donc je ne vois pourquoi je serais impoli. nous discutons pas plus nous n'allons pas refaire le monde, c'est au politicien de le refaire

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