Pourquoi demander à nos enfants de travailler?

En fait je ne comprends pas la question. Forcement, jeune, on croit que le monde est rose. En viellissant, on s'appercoit qu'il ne l'est pas tant que ca. Est-ce une raison pour precher le renoncement de vivre? Aucunement, s'il n'est pas rose, il n'est pas non plus totalement noir. Il y a d'autres motivations dans la vie que l'argent. Et quoi qu'il arrive, en travaillant bien, on finit par s'elever meme si ce n'est pas au niveau souhaité.

Il y a 2 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

En fait je ne comprends pas la question. Forcement, jeune, on croit que le monde est rose. En viellissant, on s'appercoit qu'il ne l'est pas tant que ca. Est-ce une raison pour precher le renoncement de vivre? Aucunement, s'il n'est pas rose, il n'est pas non plus totalement noir. Il y a d'autres motivations dans la vie que l'argent. Et quoi qu'il arrive, en travaillant bien, on finit par s'elever meme si ce n'est pas au niveau souhaité.

Je pense que nous devrions lire cette phrase differement, je propose

"on finit par s'élever même si ce n'est pas au niveau qu'auraient souhaité nos parents."

il y a 4 minutes, Sittelle a dit :

Il y a 2 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

En fait je ne comprends pas la question. Forcement, jeune, on croit que le monde est rose. En viellissant, on s'appercoit qu'il ne l'est pas tant que ca. Est-ce une raison pour precher le renoncement de vivre? Aucunement, s'il n'est pas rose, il n'est pas non plus totalement noir. Il y a d'autres motivations dans la vie que l'argent. Et quoi qu'il arrive, en travaillant bien, on finit par s'elever meme si ce n'est pas au niveau souhaité.

Je pense que nous devrions lire cette phrase differement, je propose

 

"on finit par s'élever même si ce n'est pas au niveau qu'auraient souhaité nos parents

On peut, aussi, la lire ainsi :

"on finit par s'elever meme si ce n'est pas au niveau rêvé" 

il y a 1 minute, Cheragaz a dit :

On peut, aussi, la lire ainsi :

"on finit par s'elever meme si ce n'est pas au niveau rêvé" 

Mais c'est souvent les parents qui poussent à aller plus haut .

Trop haut dans mon cas j'ai préféré redescendre un peu ..

J'ai l'impression qu'il semblait plus simple de savoir, dans les années 60 vers quel voie conseiller ses enfants.

Je ne dis pas que c'était mieux, mais on pouvait plus facilement imaginer quels métiers existeraient encore des les 10/15 années suivantes !

Souvent, les directions se prenaient aussi en fonction de la classe sociale. Et peu y trouvaient une honte voire une discrimination !

Le monde change, évolue ! Vers un mieux ?? Qui sait ?

L' avenir appartient à ces bientôt employeurs dont le futur personnel encore scolarisé se lève tôt pour étudier...

Il y a 6 heures, Cheragaz a dit :

On peut, aussi, la lire ainsi :

"on finit par s'elever meme si ce n'est pas au niveau rêvé" 

Au lieu de "s'élever" Cheragaz ne serait-ce pas plutôt "s'épanouir" !

il y a 39 minutes, ouest35 a dit :

Au lieu de "s'élever" Cheragaz ne serait-ce pas plutôt "s'épanouir" !

 A la base,  c'est une une phrase de @Virtuose_en_carnage, nous n'allions, @Sittelle et moi,  pas complètement la 

transformer .

Je crains que certains s'élèvent plus qu'ils ne s'épanouissent .

Pour d'autres, les deux sont possibles . 

Il y a 8 heures, Sittelle a dit :

Je pense que nous devrions lire cette phrase differement, je propose

 

"on finit par s'élever même si ce n'est pas au niveau qu'auraient souhaité nos parents."

 

Certes, nous n'avons pas, en tant que parents à décider de l'avenir et des choix de nos enfants. Nous devons respecter leur nature et leurs inclinaisons...mais , nous avons , je le crois, la responsabilité de leur apprendre que le courage et le travail sont respectables et essentiels au respect de soi même. Échouer en ayant fourni des efforts, ce n'est pas échouer.

Il y a 6 heures, BadKarma a dit :

L' avenir appartient à ces bientôt employeurs dont le futur personnel encore scolarisé se lève tôt pour étudier...

Vous avez trop regarder " retour vers le futur" !!!

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Au lieu de "s'élever" Cheragaz ne serait-ce pas plutôt "s'épanouir" !

Bien sûr....c'est ce que nous voudrions tous pour nos têtes blondes.

Et la marmotte....on a parlé ici ( cet interlocuteur m'excusera de ne pas le citer) de donner priorité à la passion, si je dis à mes enfants que la vie, c'est s'épanouir, j'aurais l'impression de leur vendre du rêve !!

Alors je serai malhonnête envers eux, et ce n'est pas ce que je veux être.

Si je leurs dis qu'ils doivent travailler à l'école, que la musique c'est chouette mais ça ne paie pas le loyer, je suis un parent responsable et casse .bip mais quand je voie comment la société évolue , j'ai parfois envie de leur dire de se faire plaisir, de jouer de la guitare et du synthé toute la journée et d'arrêter leurs études pour un petit boulot mal payé mais non imposable, un petit appart chauffé et payé en partie par les APL..etc bref, à 19 ans 1200 euros c'est énorme alors ils peuvent se dire que vivre avec ça c'est génial par rapport aux 50 euros d'argent de poche par mois que j'essaie de leur donner.

Est ce que je laisse tomber ? Est ce que j'arrête là mon discours : le courage paie, n'abandonne pas, accroches toi ??

à l’instant, Eline293 a dit :

Bien sûr....c'est ce que nous voudrions tous pour nos têtes blondes.

Et la marmotte....on a parlé ici ( cet interlocuteur m'excusera de ne pas le citer) de donner priorité à la passion, si je dis à mes enfants que la vie, c'est s'épanouir, j'aurais l'impression de leur vendre du rêve !!

Alors je serai malhonnête envers eux, et ce n'est pas ce que je veux être.

Si je leurs dis qu'ils doivent travailler à l'école, que la musique c'est chouette mais ça ne paie pas le loyer, je suis un parent responsable et casse .bip mais quand je voie comment la société évolue , j'ai parfois envie de leur dire de se faire plaisir, de jouer de la guitare et du synthé toute la journée et d'arrêter leurs études pour un petit boulot mal payé mais non imposable, un petit appart chauffé et payé en partie par les APL..etc bref, à 19 ans 1200 euros c'est énorme alors ils peuvent se dire que vivre avec ça c'est génial par rapport aux 50 euros d'argent de poche par mois que j'essaie de leur donner.

Est ce que je laisse tomber ? Est ce que j'arrête là mon discours : le courage paie, n'abandonne pas, accroches toi ??

Combien de parents n'ont pas entendu cette phrase : " si tu m'avais plus poussé à faire des études au lieu de me pousser dehors, je n'en serai pas là aujourd’hui" ?

il y a 14 minutes, Eline293 a dit :

Bien sûr....c'est ce que nous voudrions tous pour nos têtes blondes.

Et la marmotte....on a parlé ici ( cet interlocuteur m'excusera de ne pas le citer) de donner priorité à la passion, si je dis à mes enfants que la vie, c'est seulement s'épanouir, j'aurais l'impression de leur vendre du rêve !!

Je serai malhonnête envers eux, et ce n'est pas le parent que je veux être. Je préfère les encourager à la vivre mais  également leur ouvrir les yeux sur le fait que très peu vivent de leur passion.

Si je leurs dis qu'ils doivent travailler à l'école, que la musique c'est chouette mais ça ne paie pas le loyer, je suis un parent responsable et casse "bip" .

Cependant, j'observe l'évolution de notre société et j'ai parfois envie de leur dire de se faire plaisir, de jouer de la guitare et du synthé toute la journée et d'arrêter leurs études pour un petit boulot mal payé mais non imposable, un petit appart chauffé et payé en partie par les APL, des ARE de ci de là quand ils en ont marre de travailler, quand c'est trop fatiguant et qu'ils n'ont pas suffisamment de temps pour faire de la musique.

Bref, à 19 ans 1200 euros c'est énorme alors ils peuvent se dire que vivre avec ça c'est génial par rapport aux 50 euros d'argent de poche par mois que j'essaie de leur donner.Et quand ils regardent le message transmis ces derniers temps, ils peuvent penser qu'en effet, chacun doit et a le droit de s'épanouir ... et ensuite de réclamer.

Est ce que je laisse tomber ? Est ce que j'arrête là mon discours : le courage paie, n'abandonne pas, accroches toi ?? Même si les cours t'ennuient, même si tu préfères jouer avec tes potes en lignes plutôt que de plancher sur tes cours, même si tu penses que : " de toute façon, la vie c'est de la M...car si tu donnes le meilleur, tu seras quand même sous payé  et si tu ne fais rien, tu as assez ?" Dixit , trois jeunes étudiants de 20 ans reçus à la maison le weekend dernier.

 

 

 

Il y a 3 heures, Cheragaz a dit :

 A la base,  c'est une une phrase de @Virtuose_en_carnage, nous n'allions, @Sittelle et moi,  pas complètement la 

transformer .

Je crains que certains s'élèvent plus qu'ils ne s'épanouissent .

Pour d'autres, les deux sont possibles . 

Et ce possible ... c'est ce qu'on peut rêver a défaut d'espérer

J'ai mis mon grain de sel effectivement sans avoir lu Virtuose en carnage

Il y a 1 heure, Eline293 a dit :

 

Bonsoir Eline, j'avoue que je ne sais pas vraiment où vous voulez en venir ! Apparemment vous n'êtes satisfaite d'aucune réponse , ne voulant pas faire  tricoter mes neurones , je vous souhaite de trouver la bonne réponse, toutefois je pense que vous l'avez déjà c'est vous la mère !  Bonne nuit à vous.

Le 17/01/2019 à 01:13, Timo-I a dit :

Les diplômes, ils servent surtout à se qualifier. Mais ils n'évitent pas le chômage.

Et puis dans la vie, on peut être amené à vouloir se reconvertir plusieurs fois. Sauf que quand on est diplômé dans un domaine, si on change complètement de domaine, c'est comme si le diplôme n'avait plus aucun intérêt. Si ce n'est juste de le montrer sur son CV.

Après faut pas croire, la plupart du temps quand on commence à travailler, on est payé une misère, le smic quoi.

Je n'en connais pas beaucoup qui ont commencés leurs carrières avec des salaires de 2000 ou 3000 euros ou plus. A part ceux qui sont nés avec une cuillère en or dans la bouche.

Bsr Timo-I, 

Pas besoin de naître avec une cuillère en or dans la bouche, pour débuter avec un salaire à 2 ou 3000 balles. 

a+

Le 16/01/2019 à 12:30, Eline293 a dit :

Bonsoir ,

Comment motivez vous vos enfants pour travailler?

A 10 ans c'est aisé, mais à 16 ou 17 ans, ils écoutent le monde...et qu'écoutent -ils ?

Et à 20 ans....ils ont les yeux grands ouverts .

Vous pouvez leur dire qu'ils auront un meilleur salaire, mais très honnêtement, entre un SMIC et un Bac plus deux, il y a très peu de différence une fois les impôts retirés, donc ce serait leur mentir puisque , au final...leur net à payer déduit des impôts sera à peu près équivalent à un CAP. Ce que l'impôt à la source va mettre en exergue d'ailleurs.

Vous pouvez leur dire que la connaissance est la richesse de l'âme...avec cet argument, vous en attraperez peut-être un sur 500 !

Vous pouvez leur dire qu'il ne faut pas s'arrêter là, qu'il faut continuer jusqu'au Master !! Le problème c'est que tous les diplômes sont tirés vers le bas.

Pour élever le pourcentage de bacheliers, nous n'avons rien de trouver mieux que de baisser le niveau des épreuves....cela fonctionne !! Indubitablement.

Les échelles de salaires sont déjà très basses entre le CAP et le BAC +2....les licences commencent aussi à être dévaluées en salaire sur le marché du recrutement depuis l'abandon du DEUG.

Les entreprises ne jurent plus que pas le Master....jusqu'à quand ?? Et quels sont les parents qui ont des revenus suffisamment élevés pour contre carrer la perte d'une demi part d'imposition quand leur enfant passe les 21 ans et vit comme un adulte à la maison ??

Je vous vois déjà, debout sur vos strapontins, défendre l'apprentissage, les métiers manuels...et je serai d'accord avec vous sur ce point mais je ne débats pas les décisions des gouvernements de gauche et de droite ici.

Ma question est tout autre et je vous remercie d'avance de ne pas dévier du sujet si vous voulez bien y répondre.

Ne suis je pas en train de faire un erreur en demandant à mes enfants de travailler , en ayant passer des heures avec eux à les aider à faire leurs devoirs après ma journée de travail, en leur vendant des carabistouilles qui consistent en cette phrase " si tu travailles dur à l'école alors tu seras récompensé de tes efforts" ?

Je précise que je suis maman célibataire depuis 16 ans , ce n'est pas une question de personne aisée mais une question de personne concernée.

 

Après-tout, on est assez semblables aux animaux qui élèvent leurs petits en leur apprenant à survivre. On a un peu le même devoir,  leur apporter études ou formation qui leur permettront en tant qu'adultes de se débrouiller dans la vie.

Cela m'est arrivé d'avoir des emplois que je détestais, j'ai toujours dis à mon fils: ne suis pas mon example (et celui de ton père). Avoir un travail qu'on aime est essentiel pour être heureux dans la vie. 

A l'âge de 16 ans, j'ai eu mon premier emploi d'été dans un grand magasin. Les journées étaient tellement longues que l'idée de faire ça toute ma vie m'a bien plus motivée à étudier que toutes les morales sur les vertus du travail. Même si ça n'a pas tout à fait suffit. 

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Gare à la prochaine bombe : en France, 3 millions de jeunes ne sont « ni en emploi, ni en enseignement, ni en formation »

() Cette information qui aurait dû faire la une des médias si nous n’étions pas, depuis des semaines, obsédés par les ronds-points, c’est ce chiffre de l’OCDE, l’Organisation de coopération et de développement économiques : « En France, 3 millions de personnes âgées de 15 à 34 ans ne sont ni en enseignement, ni en formation, ni en emploi, dont 40 % sont des jeunes issus de l’immigration. »

() Résultats issus des données de l’enquête emploi de l’INSEE (2017) : « On dénombre en France très exactement 2,850 millions de “NEET” [not in employment, education, or training] qui ont entre 15 et 34 ans. Cela représente un taux d’inactivité de 18,1 % pour cette tranche d’âge qui rassemble 15,750 millions de gens (et un taux de chômage stricto sensu de 14,3 %, selon l’INSEE. » ()

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publié le 21 janvier 2019
http://www.bvoltaire.fr/gare-a-la-prochaine-bombe-en-france-3-millions-de-jeunes-ne-sont-ni-en-emploi-ni-en-enseignement-ni-en-formation/