Pourquoi demander à nos enfants de travailler?

Les plus performatifs seront surtout ces masters d' optimisation fiscale option sociétés offshore en paradis fiscal...

Il y a 9 heures, Kyoshiro02 a dit :

Ne plus rien leur faire, les laisser livrés à eux même et les laisser faire les choses...

Celui qui parle et qui n'en a pas

Leur faire comprendre que c'est une chance pour eux d'avoir une vie avec un partenaire et tout avoir. Ce qui inclus l'auto.

Leur faire comprendre que le travail sera récompenser par Dieu.

Et finalement leur faire comprendre que c'est pas tout le monde qui peut aller à l'université.

Il y a 10 heures, asci a dit :

L'université n'est pas le seul lieu de réussite, il y en a d'autres et des plus intéressants. J'en suis convaincu, j'en ai fait l'expérience, que réussir à l'école ne veut rien dire, si ce n'est qu'on est un bon soumis. La petite élite est faite majoritairement non pas de gens plus intelligents que les prolétaires, mais de gens qui ont un rapport à la soumission différent. Allez-y ne pas répondre comme l'attend de vous l'enseignant et vous aurez un zéro tout rond ! 

Faîtes de vos enfants de bons soumis et ils auront de bonnes notes à l'école, sinon, laissez-les sortir du carcan des programmes, intelligemment. 

N'importe quoi ! Quel intérêt à dire de telles sottises. 

Il y a 13 heures, Eline293 a dit :

Bonsoir ,

Comment motivez vous vos enfants pour travailler?

A 10 ans c'est aisé, mais à 16 ou 17 ans, ils écoutent le monde...et qu'écoutent -ils ?

Et à 20 ans....ils ont les yeux grands ouverts .

Vous pouvez leur dire qu'ils auront un meilleur salaire, mais très honnêtement, entre un SMIC et un Bac plus deux, il y a très peu de différence une fois les impôts retirés, donc ce serait leur mentir puisque , au final...leur net à payer déduit des impôts sera à peu près équivalent à un CAP. Ce que l'impôt à la source va mettre en exergue d'ailleurs.

Vous pouvez leur dire que la connaissance est la richesse de l'âme...avec cet argument, vous en attraperez peut-être un sur 500 !

Vous pouvez leur dire qu'il ne faut pas s'arrêter là, qu'il faut continuer jusqu'au Master !! Le problème c'est que tous les diplômes sont tirés vers le bas.

Pour élever le pourcentage de bacheliers, nous n'avons rien de trouver mieux que de baisser le niveau des épreuves....cela fonctionne !! Indubitablement.

Les échelles de salaires sont déjà très basses entre le CAP et le BAC +2....les licences commencent aussi à être dévaluées en salaire sur le marché du recrutement depuis l'abandon du DEUG.

Les entreprises ne jurent plus que pas le Master....jusqu'à quand ?? Et quels sont les parents qui ont des revenus suffisamment élevés pour contre carrer la perte d'une demi part d'imposition quand leur enfant passe les 21 ans et vit comme un adulte à la maison ??

Je vous vois déjà, debout sur vos strapontins, défendre l'apprentissage, les métiers manuels...et je serai d'accord avec vous sur ce point mais je ne débats pas les décisions des gouvernements de gauche et de droite ici.

Ma question est tout autre et je vous remercie d'avance de ne pas dévier du sujet si vous voulez bien y répondre.

Ne suis je pas en train de faire un erreur en demandant à mes enfants de travailler , en ayant passer des heures avec eux à les aider à faire leurs devoirs après ma journée de travail, en leur vendant des carabistouilles qui consistent en cette phrase " si tu travailles dur à l'école alors tu seras récompensé de tes efforts" ?

Je précise que je suis maman célibataire depuis 16 ans , ce n'est pas une question de personne aisée mais une question de personne concernée.

 

vos enfants ont-ils une passion ou des idées qui les intéressent réellement? je ne parle pas de smartphone et autres débilités de même tonneau. 

Il y a 2 heures, PINOCCHIO a dit :

Celui qui parle et qui n'en a pas

Ah, merci de m'avoir rappelé que je n'en ai pas, j'avais oublié ça... C'est fou à quel point on peut perdre la mémoire

Il y a 12 heures, Eline293 a dit :

Je ne fais pas de soucis quant à leur intelligence ( et les formes de cette dernière sont multiples  ) , je me fais du soucis par rapport au ratio effort/récompense 

Vraiment constructif..je suis ravie de votre intervention. Ah....le troisième degrés !!! Mince ...j'avais oublié !

pourquoi toujours penser en ratio/récompense? si ils ont des passions, ils travailleront pour pouvoir vivre de leur passion. évidemment si ils n'en ont aucune, si leur intérêt est parcellaire... ils risquent de ne pas vivre une vie vraiment digne de l'être. est-ce un mal? je ne sais pas et ne puis te répondre... chez moi et malgré le fait que l'argent ne tombait pas du premier arbre venu, il y a toujours eu des livres, de la musique de toute sorte, des "leçons de choses" appliquées dans le réel au cours des balades, je tiens à te préciser que mon grand-père était ouvrier à l'arsenal de Toulon. nous ne sortons pas de la cuisse de Jupiter... mais cela n'empêchait rien, cet homme a su transmettre à ses enfants la soif d'apprendre alors que lui-même n'avait que le certificat d'études et qu'il sortait d'un orphelinat tenu pas des soeurs; autant te dire, qu'il en a connu, vu et ressenti de toutes les couleurs. il a fait 4 garçons à feue ma grand-mère, tous ont eu une passion/vocation et tous ont réussi à vivre de celle-ci. c'était un autre temps, oui, c'est vrai. mais quand réellement une chose passionne, on fait tout pour la vivre. le simple fait d'arriver à la vivre est la récompense et les efforts pour atteindre son but sont simplement le processus pour la vivre, même si c'est dur, c'est et reste nécessaire.     

Il y a 5 heures, Kyoshiro02 a dit :

Ah, merci de m'avoir rappelé que je n'en ai pas, j'avais oublié ça... C'est fou à quel point on peut perdre la mémoire

De rien !, Alzheimer te gagne ,prend tes cachets

Il y a déjà une chose certaine c'est que les parents oui doivent veiller a l'Education de leurs enfants dans toutes ses facettes dont l'instruction fait partie, mais aussi a veiller au bien vivre avec les autres ... On peut élever des enfants devenus adultes bourrés de diplômes, devenus des supermans  de la finance, de grands médecins, des Profs Universitaires de talent, des hommes politiques, des scientifiques  etc etc ... etc  mais si une seule chose leur manque :

le respect de l'autre dans son intégrité, dans ce qu'il dit, dans ce qu'il pense même si c'est au revers de ce que nous sommes, pensons,  et disons,

alors oui il manque l'essentiel ou ces enfants devenus adultes  l'ont bien bradé en cours de route .... car sans aller bien loin,  certain(e)s montrent leur carence en la matière !

Il y a 16 heures, Timo-I a dit :

Je n'en connais pas beaucoup qui ont commencés leurs carrières avec des salaires de 2000 ou 3000 euros ou plus. A part ceux qui sont nés avec une cuillère en or dans la bouche.

C'est vrai.Sinon il faut que les parents s'endettent: c'est ce que j ai fait, (je rembourse encore en étant à la retraite) et ma fille est avocate, gagne bien sa vie (elle l a bien gagné dès le début) mais il a fallu la tenir à bout de bras durant 8 ans, nous étions cadres moyens, avec ce qu on a dépensé, on aurait pu s acheter une maison secondaire. Et vous savez quoi ? je ne regrette rien. Elle valait le coup. On l a mise au monde, on a considéré que c'était à nous de l aider à devenir ce qu elle voulait. Mais elle voulait: il faut que ça vienne d eux.

Il y a 21 heures, Eline293 a dit :

Bonsoir ,

Comment motivez vous vos enfants pour travailler?

A 10 ans c'est aisé, mais à 16 ou 17 ans, ils écoutent le monde...et qu'écoutent -ils ?

Et à 20 ans....ils ont les yeux grands ouverts .

Vous pouvez leur dire qu'ils auront un meilleur salaire, mais très honnêtement, entre un SMIC et un Bac plus deux, il y a très peu de différence une fois les impôts retirés, donc ce serait leur mentir puisque , au final...leur net à payer déduit des impôts sera à peu près équivalent à un CAP. Ce que l'impôt à la source va mettre en exergue d'ailleurs.

Vous pouvez leur dire que la connaissance est la richesse de l'âme...avec cet argument, vous en attraperez peut-être un sur 500 !

Vous pouvez leur dire qu'il ne faut pas s'arrêter là, qu'il faut continuer jusqu'au Master !! Le problème c'est que tous les diplômes sont tirés vers le bas.

Pour élever le pourcentage de bacheliers, nous n'avons rien de trouver mieux que de baisser le niveau des épreuves....cela fonctionne !! Indubitablement.

Les échelles de salaires sont déjà très basses entre le CAP et le BAC +2....les licences commencent aussi à être dévaluées en salaire sur le marché du recrutement depuis l'abandon du DEUG.

Les entreprises ne jurent plus que pas le Master....jusqu'à quand ?? Et quels sont les parents qui ont des revenus suffisamment élevés pour contre carrer la perte d'une demi part d'imposition quand leur enfant passe les 21 ans et vit comme un adulte à la maison ??

Je vous vois déjà, debout sur vos strapontins, défendre l'apprentissage, les métiers manuels...et je serai d'accord avec vous sur ce point mais je ne débats pas les décisions des gouvernements de gauche et de droite ici.

Ma question est tout autre et je vous remercie d'avance de ne pas dévier du sujet si vous voulez bien y répondre.

Ne suis je pas en train de faire un erreur en demandant à mes enfants de travailler , en ayant passer des heures avec eux à les aider à faire leurs devoirs après ma journée de travail, en leur vendant des carabistouilles qui consistent en cette phrase " si tu travailles dur à l'école alors tu seras récompensé de tes efforts" ?

Je précise que je suis maman célibataire depuis 16 ans , ce n'est pas une question de personne aisée mais une question de personne concernée.

 

Bonsoir Eline,
et bien la règle "+ tu bosses, + tu as de chances de gagner de l'argent" étant toujours vraie, cela me parait une raison suffisante pour les inciter à travailler. Toute autre considération me parait futile.

Quand nous étions jeune, il fallait déjà faire  + d'études que nos parents. Ceux qui en ont déduit à l'époque que ce n'était pas la peine de faire des études (le fameux "ça sert à rien") sont aujourd'hui en GJ sur les rond-points à se plaindre de leur vie ...

Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

Il y a déjà une chose certaine c'est que les parents oui doivent veiller a l'Education de leurs enfants dans toutes ses facettes dont l'instruction fait partie, mais aussi a veiller au bien vivre avec les autres ... On peut élever des enfants devenus adultes bourrés de diplômes, devenus des supermans  de la finance, de grands médecins, des Profs Universitaires de talent, des hommes politiques, des scientifiques  etc etc ... etc  mais si une seule chose leur manque :

le respect de l'autre dans son intégrité, dans ce qu'il dit, dans ce qu'il pense même si c'est au revers de ce que nous sommes, pensons,  et disons,

alors oui il manque l'essentiel ou ces enfants devenus adultes  l'ont bien bradé en cours de route .... car sans aller bien loin,  certain(e)s montrent leur carence en la matière !

Certes , j'entends vos arguments...il y a d'autres choses à apprendre en dehors de l’enseignement scolaire  , le respect de l'autre, l'humilité, l'acceptation de la différence de penser et de vivre, l'écoute , l'impartialité....et cela fait grandement partie du discours que je tiens à mes enfants, quotidiennement. Je vous prie de m'excuser, s'il vous plait, merci.....franchement à quoi cela sert aujourd'hui d'apprendre cela à nos enfants !! Je ferai mieux de les inscrire dans un club de boxe ??

Il y a 13 heures, BadKarma a dit :

Les plus performatifs seront surtout ces masters d' optimisation fiscale option sociétés offshore en paradis fiscal...

J’espère que vous n'avez pas d'enfants!

Il y a 5 heures, PINOCCHIO a dit :

De rien !, Alzheimer te gagne ,prend tes cachets

Très élégant....à la hauteur de votre esprit , sans aucun doute. Petit...minuscule...insignifiant.

il y a 4 minutes, Eline293 a dit :

J’espère que vous n'avez pas d'enfants!

Une ribambelle, la relève est déjà assurée, j' espère seulement que vous n' avez pas aussi des enfants, parce que sinon ils vont en chier...

Il y a 10 heures, jacky29 a dit :

pourquoi toujours penser en ratio/récompense? si ils ont des passions, ils travailleront pour pouvoir vivre de leur passion. évidemment si ils n'en ont aucune, si leur intérêt est parcellaire... ils risquent de ne pas vivre une vie vraiment digne de l'être. est-ce un mal? je ne sais pas et ne puis te répondre... chez moi et malgré le fait que l'argent ne tombait pas du premier arbre venu, il y a toujours eu des livres, de la musique de toute sorte, des "leçons de choses" appliquées dans le réel au cours des balades, je tiens à te préciser que mon grand-père était ouvrier à l'arsenal de Toulon. nous ne sortons pas de la cuisse de Jupiter... mais cela n'empêchait rien, cet homme a su transmettre à ses enfants la soif d'apprendre alors que lui-même n'avait que le certificat d'études et qu'il sortait d'un orphelinat tenu pas des soeurs; autant te dire, qu'il en a connu, vu et ressenti de toutes les couleurs. il a fait 4 garçons à feue ma grand-mère, tous ont eu une passion/vocation et tous ont réussi à vivre de celle-ci. c'était un autre temps, oui, c'est vrai. mais quand réellement une chose passionne, on fait tout pour la vivre. le simple fait d'arriver à la vivre est la récompense et les efforts pour atteindre son but sont simplement le processus pour la vivre, même si c'est dur, c'est et reste nécessaire.     

J'entends et partage votre point de vue.....je viens moi même d'une famille où mon père a commencé a travailler à 14 ans et reverser son salaire à ses parents. 

il y a 3 minutes, BadKarma a dit :

Une ribambelle, la relève est déjà assurée, j' espère seulement que vous n' avez pas aussi des enfants, parce que sinon ils vont en chier...

Si ils vous chient , alors ce sera mou....avec toute ma condescendance.

il y a 49 minutes, Eline293 a dit :

Certes , j'entends vos arguments...il y a d'autres choses à apprendre en dehors de l’enseignement scolaire  , le respect de l'autre, l'humilité, l'acceptation de la différence de penser et de vivre, l'écoute , l'impartialité....et cela fait grandement partie du discours que je tiens à mes enfants, quotidiennement. Je vous prie de m'excuser, s'il vous plait, merci.....franchement à quoi cela sert aujourd'hui d'apprendre cela à nos enfants !! Je ferai mieux de les inscrire dans un club de boxe ??

Moi j'y crois toujours, la bienveillance, la solidarité, la culture, les arts, le beau, le vrai, Eline au bout du bout (regardez l'Histoire) ont toujours eu le dernier mot sur les veuleries,  les violences, l'égoïsme etc.. etc... etc...  etc .... Un boxeur n'a jamais fini une carrière sans nez et dents  cassés.

Oui oui Eline j'y crois toujours et encore ... continuez d'éduquer vos enfants : vous aurez des déceptions, (nous ne vivons pas en vase clos) vos enfants en baveront ça il faut leur dire, ils ne seront pas aimés de tous etc .. etc... ! Nous sommes des individus sociaux mais aussi nous sommes des êtres "autonomes" et "indépendants" ... nos pensées nous construisent autant que les mots que l'on dit et rien ne nous oblige a les brader, ni les divulguer mais plutôt mettre nos actions en concordances avec elles !  

Il y a 15 heures, Scrongneugneu a dit :

N'importe quoi ! Quel intérêt à dire de telles sottises. 

Un peu râleur...

C'est vrai, pour avoir de bonnes notes à l'école faut obéir, ça se résume à ça, non ?

Il y a 3 heures, asci a dit :

Un peu râleur...

C'est vrai, pour avoir de bonnes notes à l'école faut obéir, ça se résume à ça, non ?

Bien entendu, si travailler c'est se soumettre, nous n'avons pas les mêmes valeurs.

Il y a 9 heures, Eline293 a dit :

!

Très élégant....à la hauteur de votre esprit , sans aucun doute. Petit...minuscule...insignifiant.

Je te le fais pas dire ,sauf que la personne en parle mais n'est pas concernée par ce problème, d'où mon intervention petite , minuscule , insignifiante 

Nous devenons une société de services, les industries et les usines sont mortes, ou en train de fortement décliner en nombre et en effectifs. La robotisation guette au coin du bois les employés peu qualifiés, aux boulots physiques et monotones. Les ouvriers les moins capables de s'adapter, les moins flexibles et les moins polyvalents, sont condamnés au chômage à plus ou moins brève échéance.

Les emplois les plus pérennes resteront ceux dans lesquels apprendre sans cesse et s'améliorer sont des valeurs clé, le points commun je pense entre les métiers de services en général étant qu'il est impossible d'en faire réellement le tour au cours de sa vie, ce sont des métiers dans lesquels on apprend sans cesse ou alors on reste sur le banc de touche. Rien que ça ce serait une bonne raison de travailler à l'école.

Et puis il y a la culture aussi, l'ouverture d'esprit, l'intelligence, qui sont nécessairement bonnes à entretenir au cours d'une vie, cela enrichit vraiment le quotidien. Une personne inculte devant des pyramides verra seulement un tas de pierres sans intérêt. Un peu comme il faut apprendre à apprécier le bon vin, la culture au sens noble permet de mieux apprécier la vie.