Gouvernement : réduire autant que possible le droit effectif de manifester

il y a 8 minutes, Mr_Fox a dit :

Là ou ça coince c'est qu'en fait ils étaient déjà résignés avant, depuis 1998 1999 environ. Et après une très longue période de résignation mêlée d'espoir, ils ont compris que l'espoir était vain et que sans tordre le bras du gouvernement rien ne changerait jamais. Et bientôt, dans le cours de cette année, ils vont aussi comprendre que tordre le bras du gouvernement ne sert à rien car il n'a pas de moyen d'action.

J'ai un peu de mal à te suivre : je bossais en 98/99, et j'ai pas souvenir qu'on se soit résignés..Je n'ai jamais non plus cessé d'espérer, même maintenant que je suis retraité , non excusez moi "assisté". quand à tordre les petits bras musclés du gouvernement, s'il le faut, on le fera. quelle est cette idée qu'il n'y a aucun moyen d'action? ben dans ce cas, suicidons nous collectivement !

Il y a 15 heures, stvi a dit :

c'est pas compliqué , tu te fous des élections démocratiques , tu réclames un retour des populistes , ceux qui promettent des lendemains qui chantent , tu balances des pavés dans la gueule des flics , et tu fous le feu aux voitures ...

C'est ce qui va arrivé de tout de façon................Et ce jours là ce sont les memes "flics" qui te "foutrons sur la G..."

Pourquoi les LBD ne sont-ils pas utilisés pendant les émeutes dans des  banlieues au climat pré-insurrectionnel ?

Pourquoi seuls, les GJ subissent-ils ces armes possédant  la redoutable capacité d'arracher le globe oculaire ?

En tout cas nous avons la preuve que nous subissons une répression politique et non une répression de maintien de l'ordre.

Réduire le droit de manifester c'est obliger les manifestants (politiques) à prendre le risque physique de perdre un oeil !

il y a 1 minute, Barbara lebol a dit :

Pourquoi les LBD ne sont-ils pas utilisés pendant les émeutes dans des  banlieues au climat pré-insurrectionnel ?

Pourquoi seuls, les GJ subissent-ils ces armes possédant  la redoutable capacité d'arracher le globe oculaire ?

En tout cas nous avons la preuve que nous subissons une répression politique et non une répression de maintien de l'ordre.

Réduire le droit de manifester c'est obliger les manifestants (politiques) à prendre le risque physique de perdre un oeil !

Probablement parce que c'est plus facile pour les flics de taper dans le tas de manifestants rassemblés dans des rues que de s'aventurer dans des cités. Et puis, mazette !, on ne veut pas froisser les "amis" des voyous des cités, vous savez, ceux qui achètent nos avions et nos armes ? 

il y a 5 minutes, BELUGA a dit :

J'ai un peu de mal à te suivre : je bossais en 98/99, et j'ai pas souvenir qu'on se soit résignés..Je n'ai jamais non plus cessé d'espérer, même maintenant que je suis retraité , non excusez moi "assisté". quand à tordre les petits bras musclés du gouvernement, s'il le faut, on le fera. quelle est cette idée qu'il n'y a aucun moyen d'action? ben dans ce cas, suicidons nous collectivement ! 

Je pense à 99 car il me semble que ça a commencé à sérieusement merder notamment à l'hopital avec les 35h, que les services n'étaient plus rendus et que les gens se sont mis a espérer que la situation se normaliserait un jour. C'est le début de la résignation que j'indique, admettre qu'on fait de la merde et se dire que ça ne va pas durer. Et qu'en attendant on fait de la merde comme demandé. Après on a ajouté des radars automatiques, cessé de saler les autoroutes, refourgué les routes nationales aux communes, donné les stocks d'or aux americains, cessé de produire des munitions et des armes pour nos armées, privatisé les bénéfices revenant à l'état...

Bah tu peux tordre le bras du gouvernement pour l'obliger à augmenter le smic de 33% comme en 68 ? Non. Le gouvernement n'a pas le pouvoir, il ne peut pas le faire même s'il le veut de toutes ses forces, il n'en a pas les outils. C'est Merkel qui décide et elle décide que non. Enfin elle ou Junckers, Cohn-Bendit demain qui sait. Ce qui est sur c'est que Macron ne peut pas te donner d'argent car il n'en a pas.

Le gouvernement n'a pas de moyen d'action.

Et donc non admettre que la Vème asservie à l'UE est l'architecture indépassable n'est pas une absolue nécessité, le pouvoir peut revenir en France mais ça implique ... de le faire revenir. Ce qui va radicalement trancher avec ce qui se fait aujourd'hui.

il y a 15 minutes, Mr_Fox a dit :

Il y a plusieurs raisons à ça, mais la principale c'est que le mouvement des gilets jaunes est un mouvement pour revenir à une société juste, et ça implique le retour du pouvoir de gouverner au sommet de l'état.

Ce qui s'appelle la monnaie. La monnaie est le pouvoir de gouverner, c'est le pouvoir de répartir, d'imposer, d'aider, de subventionner. Sans monnaie, pas de pouvoir. Et en France on n'a pas de monnaie, donc Macron ne peut rien faire, à part taper sur les gens en espérant qu'ils vont rentrer chez eux et se résigner.

Là ou ça coince c'est qu'en fait ils étaient déjà résignés avant, depuis 1998 1999 environ. Et après une très longue période de résignation mêlée d'espoir, ils ont compris que l'espoir était vain et que sans tordre le bras du gouvernement rien ne changerait jamais. Et bientôt, dans le cours de cette année, ils vont aussi comprendre que tordre le bras du gouvernement ne sert à rien car il n'a pas de moyen d'action.

A ce moment là on va commencer à avoir des propositions.

C'est ce que se disais certain en Mais 68...............Il y a pourtant bien eue  les accords de Grenelle,après que l’exécutif  a due "s'exécuter" aux demandes du Peuple souverain de l’Époque

https://www.andlil.com/definition-daccords-de-grenelle-151985.html

Les Causes et les raisons ne sont pas les memes ............mais une chose est sur c'est qu'il va falloir comme a cet époque trouver des solutions aux problèmes que rencontre le Peuple Français 

à l’instant, Barbara lebol a dit :

Pourquoi les LBD ne sont-ils pas utilisés pendant les émeutes dans des  banlieues au climat pré-insurrectionnel ?

Pourquoi seuls, les GJ subissent-ils ces armes possédant  la redoutable capacité d'arracher le globe oculaire ?

En tout cas nous avons la preuve que nous subissons une répression politique et non une répression de maintien de l'ordre.

Réduire le droit de manifester c'est obliger les manifestants (politiques) à prendre le risque physique de perdre un oeil !

Les émeutes en banlieue ne déplacent des masses d'individus, faut pas confondre.

Un coup matraque peut aussi crever un œil tout comme de l'acide lancé par un manifestant peut défigurer un flic ou un pavé lui fracasser le crâne même s'il porte un casque.

Il n'y aurait pas l'usage des LBD si les manifestants se comportaient dignement, quand on voit les violences et les dégâts énormes causés pour ces gilets jaunes il ne faut pas s'étonner des réactions de la police, je trouve même que celle-ci fait preuve de beaucoup de patience et retenue.

Parait qu'il y a eu une manif des manifestants blessés, pourquoi pas, mais alors aussi une manif des policiers blessés et également une manif des personnes dont les commerces ont été ravagés et pillés, ceux qui ont licencié leur personnel ou sont en faillite, ceux dont les voitures, moto, etc, sont parties en fumée...

Je rappelle que les, 8, 9 ou 10 morts depuis le début des manifs, sont des "dégâts" collatéraux aux manifs des GJs et non du fait de la police !!!

Dommage que ces deniers ne sont plus là pour manifester ...

Quand on va dans des manifs mal encadrées le plus souvent non déclarées où l'on sait qu'il y aura des casseurs dont la plupart sont eux mêmes des gilets jaunes, on sait à quoi on s'expose !

à l’instant, Pales a dit :

C'est ce que se disais certain en Mais 68...............Il y a pourtant bien eue  les accords de Grenelle,après que l’exécutif  a due "s'exécuter" aux demandes du Peuple souverain de l’Époque 

https://www.andlil.com/definition-daccords-de-grenelle-151985.html

Les Causes et les raisons ne sont pas les memes ............mais une chose est sur c'est qu'il va falloir comme a cet époque trouver des solutions aux problèmes que rencontre le Peuple Français  

Je vais le dire différemment alors, ils sont psychologiquement captifs, ils ne peuvent pas envisager les solutions.

J'entendais ces derniers jours une citation d'Einstein (comme 99% des citations d'internet^^) qui disait que celui qui est la cause du problème ne peut pas être celui qui y apporte une solution. On en est là.

Il y a 15 heures, stvi a dit :

c'est pas compliqué , tu te fous des élections démocratiques , tu réclames un retour des populistes , ceux qui promettent des lendemains qui chantent , tu balances des pavés dans la gueule des flics , et tu fous le feu aux voitures ...

Ce qui est étonnant et en dit long sur la mentalité de nombre de GJs, c'est que malgré que l'on peut aujourd'hui discuter et donc se faire entendre lors de réunions du plus petit village à la grande ville, les GJs s'y opposent, ils préfèrent gueuler en rue des slogans souvent idiots ou faire de la casse.

Trop c'est trop, ces manifs du samedi deviennent de plus en plus ridicules et mêmes hors sujet.

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Les émeutes en banlieue ne déplacent des masses d'individus, faut pas confondre.

Oui mais ils sont souvent armés de kalash et veulent tuer du flic

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Un coup matraque peut aussi crever un œil tout comme de l'acide lancé par un manifestant peut défigurer un flic ou un pavé lui fracasser le crâne même s'il porte un casque.

Il n'y aurait pas l'usage des LBD si les manifestants se comportaient dignement, quand on voit les violences et les dégâts énormes causés pour ces gilets jaunes il ne faut pas s'étonner des réactions de la police, je trouve même que celle-ci fait preuve de beaucoup de patience et retenue.

Certains manifestants GJ n'en sont pas vraiment et ils sont infiltrés par des groupuscules difficilement identifiables

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Parait qu'il y a eu une manif des manifestants blessés, pourquoi pas, mais alors aussi une manif des policiers blessés et également une manif des personnes dont les commerces ont été ravagés et pillés, ceux qui ont licencié leur personnel ou sont en faillite, ceux dont les voitures, moto, etc, sont parties en fumée...

Ce ne sont pas les mêmes : il y a de vrais manifestants GJ et puis d'autres qui arrivent en fin de journée pour casser et piller les commerces.

il y a 11 minutes, Mr_Fox a dit :

Je vais le dire différemment alors, ils sont psychologiquement captifs, ils ne peuvent pas envisager les solutions.

J'entendais ces derniers jours une citation d'Einstein (comme 99% des citations d'internet^^) qui disait que celui qui est la cause du problème ne peut pas être celui qui y apporte une solution. On en est là.

Alors dis moi qui en Mais 68  a du "Trouver" la Solution?

il y a 6 minutes, Barbara lebol a dit :

Oui mais ils sont souvent armés de kalash et veulent tuer du flic

Certains manifestants GJ n'en sont pas vraiment et ils sont infiltrés par des groupuscules difficilement identifiables

Ce ne sont pas les mêmes : il y a de vrais manifestants GJ et puis d'autres qui arrivent en fin de journée pour casser et piller les commerces.

 

 

Tu en connais bcp des flics tués à coups de kalasch lors d'émeute dans les cités ?

Pratiquement tous ceux qui ont été arrêtés lots des manifs des GJs, pour violence, dégradations ou pillages, étaient des individus inconnus de la police et donc étaient des gilets jaunes, il suffit de visionner les vidéos pour s'en faire une idée.

Par exemple ceux qui ont pillé l'Arc de Triomphe, étaient des GJs particulièrement cons puisqu'il n'ont pas réalisé qu'il y avait des caméras partout et il agissaient souvent à visages découverts.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Tu en connais bcp des flic tués à coups de kalasch lors d'émeute dans les cités ?

Heureusement que ce sont des cas rares, mais ils doivent prendre moult précautions !

Les flics ne pénètrent pas dans les cités à 2 ou 3, ni même à 4 ou 5. Il faut déplacer des cars de CRS et le GIGN ; sinon ils n'en ressortiraient pas vivants !

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Pratiquement tous ceux qui ont été arrêtés pour violence ou dégradations, étaient des individus inconnus de la police et donc des gilets jaunes, il suffit de visionner les vidéos pour s'en faire une idée.

 

Les personnes arrêtées sont de vrais GJ. La volonté politique est de faire arrêter les manif et les GJ. Les GJ sont dangereux pour Macron car leurs revendications sont éminemment  politiques : plus de démocratie, moins de taxes, moins de fonctionnaires ( c'est ce qui était réclamé au début du mouvement).

La délinquance, le pouvoir n'en a rien à faire ; d'abord il ne la subit pas et de plus il en vit.

il y a 42 minutes, Anatole1949 a dit :

Parait qu'il y a eu une manif des manifestants blessés, pourquoi pas, mais alors aussi une manif des policiers blessés et également une manif des personnes dont les commerces ont été ravagés et pillés, ceux qui ont licencié leur personnel ou sont en faillite, ceux dont les voitures, moto, etc, sont parties en fumée...

C'était dimanche dernier; ça s'appelait "les foulards rouges"....

il y a 31 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce qui est étonnant et en dit long sur la mentalité de nombre de GJs, c'est que malgré que l'on peut aujourd'hui discuter et donc se faire entendre lors de réunions du plus petit village à la grande ville, les GJs s'y opposent, ils préfèrent gueuler en rue des slogans souvent idiots ou faire de la casse.

Vous parlez de ces papotages et ces psychothérapies de groupe destinés à nous re-prendre pour des cons ?

il y a 25 minutes, Mr_Fox a dit :

Je pense à 99 car il me semble que ça a commencé à sérieusement merder notamment à l'hopital avec les 35h, que les services n'étaient plus rendus et que les gens se sont mis a espérer que la situation se normaliserait un jour. C'est le début de la résignation que j'indique, admettre qu'on fait de la merde et se dire que ça ne va pas durer. Et qu'en attendant on fait de la merde comme demandé. Après on a ajouté des radars automatiques, cessé de saler les autoroutes, refourgué les routes nationales aux communes, donné les stocks d'or aux americains, cessé de produire des munitions et des armes pour nos armées, privatisé les bénéfices revenant à l'état...

Bah tu peux tordre le bras du gouvernement pour l'obliger à augmenter le smic de 33% comme en 68 ? Non. Le gouvernement n'a pas le pouvoir, il ne peut pas le faire même s'il le veut de toutes ses forces, il n'en a pas les outils. C'est Merkel qui décide et elle décide que non. Enfin elle ou Junckers, Cohn-Bendit demain qui sait. Ce qui est sur c'est que Macron ne peut pas te donner d'argent car il n'en a pas.

Le gouvernement n'a pas de moyen d'action.

Et donc non admettre que la Vème asservie à l'UE est l'architecture indépassable n'est pas une absolue nécessité, le pouvoir peut revenir en France mais ça implique ... de le faire revenir. Ce qui va radicalement trancher avec ce qui se fait aujourd'hui.

 

Moi je pense que cela a commencé a "Merder" depuis l'élargissement  a l'alliance de pays  des plus Archaïques aux plus  (dis)"Evolués" depuis 60 ans passant de 3 a 6 puis 12 actuellement a 27/28...............Une immigration endémique de la Misère  (globalisé mondialisé) Sociale Climatique Politique Géopolitique Militaire

Et il ne sert a rien a vouloir chercher DES CAUSES, car il n'y en a qu'UNE ...............Le FRIC (ultralibéralisme Financier des Banquiers et  des Affairistes ),jonglant avec les pays ayants des Peuples Socialement  Économiquement et Culturellement "Pauvres" avec ceux des Peuples Socialement  Économiquement et Culturellement "Riches" Dumping sociale Marchandisation des Travailleurs (travailleurs polonais et autres......)

J'en passe et des pas mures!!!

il y a 8 minutes, Barbara lebol a dit :

Heureusement que ce sont des cas rares, mais ils doivent prendre moult précautions !

Les flics ne pénètrent pas dans les cités à 2 ou 3, ni même à 4 ou 5. Il faut déplacer des cars de CRS et le GIGN ; sinon ils n'en ressortiraient pas vivants !

Les personnes arrêtées sont de vrais GJ. La volonté politique est de faire arrêter les manif et les GJ. Les GJ sont dangereux pour Macron car leurs revendications sont éminemment  politiques : plus de démocratie, moins de taxes, moins de fonctionnaires ( c'est ce qui était réclamé au début du mouvement).

La délinquance, le pouvoir n'en a rien à faire ; d'abord il ne la subit pas et de plus il en vit.

La volonté politique est de faire cesser les excès (violence, saccages, pillages, etc) car cela risque de déboucher sur de vrais drames humains mais aussi politiques.

Les GJs veulent du mieux et manifestent pour cela, c'est légitime mais quand on casse tout, que ça dérape et que l'on ne sait plus s'arrêter le "mieux" souhaité disparait très vite pour se transformer en "pire".

"Jojo le jaune" c'est l'idiot qui ne sait pas s'arrêter, balance des slogans surréalistes et en fait se torpille lui même alors qu'il voulait couler le gouvernement sans savoir qui mettre à sa place.

il y a 3 minutes, BELUGA a dit :

C'était dimanche dernier; ça s'appelait "les foulards rouges"....

Vous parlez de ces papotages et ces psychothérapies de groupe destinés à nous re-prendre pour des cons ?

Pas de dégâts lors de la manif des GRs !!!!

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Pas de dégâts lors de la manif des GRs !!!!

Tu m'étonnes, Macron n'allait pas faire taper sur ses affidés ! Un ramassis de vieux snobs, décatis et rongés par la mesquinerie et le "chacun pour soi".

il y a 4 minutes, BELUGA a dit :

C'était dimanche dernier; ça s'appelait "les foulards rouges"....

Vous parlez de ces papotages et ces psychothérapies de groupe destinés à nous re-prendre pour des cons ?

Il y a une partie de la population qui est conne, on l'avait presque oubliée, aujourd'hui on le constate et c'est pas très joli.

A Bruxelles, je vois sur les différentes chaines belges, françaises et autres, les manifestants défiler bêtement à Paris et ailleurs, quand j'entends ce que ces manifestants crient et donc revendiquent, j'ai l'impression d'un retour à l'époque du Front Populaire, ce genre de contestation est totalement dépassé dans sa forme, ce jeune frise le ridicule.

il y a 6 minutes, BELUGA a dit :

C'était dimanche dernier; ça s'appelait "les foulards rouges"....

Les FRs (foulards rouges) c'est eux qui avec  leurs "donneurs d'ordres" qui veulent a la tête de la RF (république francaise) ajouter de l'huile sur le feu 

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

j'ai l'impression d'un retour à l'époque du Front Populaire

Ben si t'es pas d'accord avec les avancées du front populaire, un exemple : prends pas tes congés. C'est facile de renier et brocarder, alis je suppose que c'est parce que tu fais partie de la partie "conne" de la population.