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Consultation citoyenne - Grand débat national

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DroitDeRéponse

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 19 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vous tenez in fine ces propos . Voir demo

IN FINE ? Ca prouve bien que VOUS en déduisez des propos que je ne tiens pas, et c'est particulièrement irritant.

Il y a 19 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non vous n’avez pas répondu à la question . L'heritage est il Oui ou non source d’inegalite patrimoniale et des chances . Si vous avez déjà répondu , il vous sera très simple de répondre sur ce post en récitant ( Sauf que vous n’avez pas répondu ... )

Non il a répondu que la loi ne prétend pas à régler les inégalités patrimoniales ou des chances . Ça ne répond pas à la question première à laquelle aucun détracteur ne répond ....

Vous avez une vision marxiste de la répartition des richesses, ce n'est pas la mienne ni celle de la plupart des Français !

Bis repetita :

mais pourquoi vouloir tuer l'esprit d'entreprendre dans ce pays, l'esprit d'initiative, le souhait de se lever tôt le matin ( à l'inverse d'autres ) dans la perspective de le transmettre à ses enfants ?

- L'abattement de 100 000 € est-il une réalité pour tous les héritages ?

- La France avec 48,4% de prélèvements obligatoires est-elle championne d'Europe ou non ?

- Quels pays ont une fiscalité plus élevée que celle de la France ?

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 829 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Lionel59 a dit :

Le risque autonomie est couvert par la Caisse Nationale de Solidarité pour l'Autonomie depuis 2004.

cf https://www.cnsa.fr/documentation/cnsa_18-05_chiffrescles_page_a_page_bd.pdf

 

Ben vous avez lu la partie financement?

Je vous remercie de m’informer Que l’APA est financée ( scoop ) mais en quoi répondez vous à mon propos ?

 

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Membre, 62ans Posté(e)
Lionel59 Membre 3 933 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben vous avez lu la partie financement?

Je vous remercie de m’informer Que l’APA est financée ( scoop ) mais en quoi répondez vous à mon propos ?

 

Vous prétendiez que "le risque autonomie n’est pas couvert par l’assurance SS", il est financé en partie par elle.

Modifié par Lionel59
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 829 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 37 minutes, Barbara lebol a dit :

IN FINE ? Ca prouve bien que VOUS en déduisez des propos que je ne tiens pas, et c'est particulièrement irritant.

A=>B se prouve . Vous dites À ça implique B . Donc un fine votre propos implique B . Irritant ne change rien à une démo argumentée.

 

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

A=>B se prouve . Vous dites À ça implique B . Donc un fine votre propos implique B . Irritant ne change rien à une démo argumentée.

 

Refaite voir un peu la démo. Comme vous l'avez déjà faite vous n'avez qu'à rechercher et argumenter plus amplement !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 829 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 35 minutes, Lionel59 a dit :

Vous prétendiez que "le risque autonomie n’est pas couvert par l’assurance SS", il est financé en partie par elle.

En partie ....  Vous le dites vous même 

Et il n’y a pas de branche autonomie, c’est pris sur les crédits de la SS . Ce qui n’est pas sans problème. De fait le déficit est couvert par Sofinco qui lui n’est pas couvert par les cotisations .... 

Sur quel compte préleve t’on les remboursements du crédit ?

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)

""Le Sénat, c'est le poil à gratter de l'exécutif": les sénateurs ont très mal pris la question posée par Emmanuel Macron, dans sa lettre aux Français, d'une éventuelle transformation de la Haute assemblée, revendiquant leur rôle de représentants des territoires.

Dans cette adresse, le chef de l'Etat propose d'encadrer le grand débat national, lancé mardi, par une trentaine de questions précises, dont certaines plus polémiques que d'autres, comme sur la possibilité d'instituer des quotas migratoires ou encore de supprimer des services publics "dépassés ou trop chers".

Mais ce qui a suscité l'ire des sénateurs, de tous bords, ce sont les questions sur le rôle et l'avenir du Sénat, à majorité de droite, ressenties comme une attaque contre le bicamérisme, sujet hautement sensible au Palais du Luxembourg.

"Quel rôle nos assemblées, dont le Sénat et le Conseil économique, social et environnemental, doivent-ils jouer pour représenter nos territoires et la société civile ?", "Faut-il les transformer et comment?".

Pas question dans ces formulations de supprimer purement et simplement la Haute assemblée, comme le réclament certains "gilets jaunes". Mais les esprits ne s'en sont pas moins échauffés.

"Emmanuel Macron s'en prend au Sénat. Il a raison. Pas de Sénat, pas de commission d'enquête, pas d'affaire Benalla, personne pour révéler l'amateurisme, l'arbitraire et les copinages qui semblent être la règle à l'Elysée", ironise la sénatrice écologiste Esther Benbassa sur son compte Twitter.

"Emmanuel Macron pose la question du rôle du Sénat mais c'est le rôle de tout le Parlement y compris l'Assemblée Nationale qui est en question: le Parlement n'est pas assez puissant, les contrepouvoirs pas assez forts, le contrôle sur le gouvernement insuffisant", contre-attaque aussi Philippe Bas, président LR de la commission des Lois.

"Est-ce qu'il n'y a pas un déséquilibre des pouvoirs dans notre pays ? C'est ça la bonne question qu'Emmanuel Macron devrait poser et non pas jeter en pâture le CESE et le Sénat, sans même citer l'Assemblée nationale", s'insurge Patrick Kanner, président du groupe PS, auprès de l'AFP.

eter l'avenir du Sénat dans le grand débat serait-il un avertissement sans frais dans la perspective de la révision institutionnelle, toujours en panne ? Voulue par Emmanuel Macron, elle prévoit notamment une dose de proportionnelle aux législatives et la réduction d'un tiers du nombre de parlementaires.

 "Depuis le début de la Ve République, le Sénat c'est le poil à gratter de l'exécutif et de l'administration centrale", analysait le sénateur LR François Grosdidier mardi sur Public Sénat. "Un ministre sait toujours comment son texte va ressortir de l'Assemblée puisque l'Assemblée vote comme le gouvernement. Un ministre ne sait jamais comment son texte va ressortir du Sénat (...), donc c'est vachement insécurisant."

Pour le sénateur de la Moselle, "ce qui est grave, c'est qu'avec un peu de démagogie populiste", Emmanuel Macron "semble vouloir reléguer le Sénat au rang d'une assemblée consultative".

"Le grand débat sera l'occasion d'expliquer ce qu'apporte le bicamérisme", temporise la ministre de la Cohésion des territoires, Jacqueline Gourault. "C'est un des moyens d'équilibre des pouvoirs. C'est une protection efficace de la démocratie", affirme-t-elle dans un entretien au Monde.

"C'est le Sénat qui porte la voix des territoires", martèle de son côté le président du groupe LR Bruno Retailleau. Et de rappeler dans un sourire à ceux des +gilets jaunes+ qui souhaiteraient sa disparition que le Sénat s'était opposé à la hausse de la taxe carburants.

Les sénateurs ont reçu le soutien du secrétaire général de la CFDT, Laurent Berger, pour qui "ce début de débat qui consisterait à faire du tir aux pigeons sur nos institutions serait une folie totale".

"A ce moment où la démocratie est en danger (...) les acteurs qui peuvent être garants d'un certain nombre de valeurs républicaines et de nos institutions, j'en vois un, par exemple, qui est le président du Sénat", Gérard Larcher, a-t-il déclaré lundi sur le plateau d'"Audition publique" LCP-Public-Sénat-AFP-Le Figaro.

https://actu.orange.fr/politique/grand-debat-la-question-qui-fache-le-senat-CNT000001bXUs0.html

 
 

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

Le Débat qui a eu lieux ce jour entre le P de la RF  E Macron et les 600 maires de France  a été sobre tourné essentiellement aux problèmes que rencontres le peuples Français rapporter a leurs maires sous formes de doéance, a savoir ceci.............

https://www.capital.fr/economie-politique/macron-face-a-600-maires-normands-pour-lancer-le-grand-debat-1323333

Et nullement sur des sujets liés a l'Immigration ou tout autres sujets si référents

Ce que certain (ici et ailleurs) aurais souhaités, voulant comme a leurs habitudes "Amalgamer" SOCIAL et RACIALE

A Grand Bourgtheroulde, Emmanuel Macron a écouté les maires se succéder au micro pour énumérer la longue liste des "doléances" de leurs administrés. "M. le Président, merci de votre démarche. Je vais vous parler du fond du coeur. La France est malade. Il y a une grande souffrance", a témoigné l'un d'eux. Et les élus de citer le pouvoir d'achat, la justice fiscale, le niveau des retraites ou l'affaiblissement des services publics en milieu rural.

"On a des territoires où des malades décèdent, faute de soins", a regretté Anne-Marie Vousine, maire de Torigni-sur-Vire (Manche).

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Membre, 62ans Posté(e)
Lionel59 Membre 3 933 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

En partie ....  Vous le dites vous même 

Et il n’y a pas de branche autonomie, c’est pris sur les crédits de la SS . Ce qui n’est pas sans problème. De fait le déficit est couvert par Sofinco qui lui n’est pas couvert par les cotisations .... 

Sur quel compte préleve t’on les remboursements du crédit ?

Il n'y a pas de branche autonomie à quoi?  Que veut dire le "A" de "CNSA"? La SS n'assure que 17% du financement de la CNSA (cf page 8 du document).

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Membre, 7ans Posté(e)
bouddean Membre 10 202 messages
Maitre des forums‚ 7ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

 L'heritage est il Oui ou non source d’inegalite patrimoniale et des chances . 

 

 Oui, ça parait évident, mais ,qu'est ce qui serait source d'égalité patrimoniale et des chances ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 829 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, bouddean a dit :

 Oui, ça parait évident, mais ,qu'est ce qui serait source d'égalité patrimoniale et des chances ?

Ben tu y réponds toi même  l’heritage 

Il y a 4 heures, Lionel59 a dit :

Il n'y a pas de branche autonomie à quoi?  Que veut dire le "A" de "CNSA"?

Il y a une branche maladie etc pas d’autonomie ....

Citation

La SS n'assure que 17% du financement de la CNSA (cf page 8 du document).

Normal puisque pas de branche donc en face de cotisation dédiée . Mais merci de nous confirmer qu’à 83% l’autonomie n’est pas financée par la sécu, ce n’est donc pas l’assuré qui paie :D

Et qu’on préserve l’heritier ( contrairement aux allemands) 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 829 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

https://www.linternaute.com/actualite/politique/1761600-grand-debat-national-comment-participer-comment-ca-marche/?output=amp

  • Le grand débat national a été lancé ce mardi 15 janvier par le président de la République depuis le gymnase de la petite commune de Grand Bourgtheroulde, dans l'Eure.
  • Ce grand débat doit durer deux mois, durant lesquels les Français sont invités à donner leur avis "sur l'élaboration des politiques publiques qui les concernent". La consultation d'articule autour de 4 thèmes : transition écologique, fiscalité, services publics et débat démocratique. Emmanuel Macron a cependant indiqué que la consultation pouvait s'ouvrir davantage. "S’il y a des questions intelligentes, des sujets que je n’ai pas vus qui émergent, ils seront aussi pris. Il ne doit pas y avoir de tabou au moment où l’on se parle", a-t-il prévenu.
  • Pour participer au grand débat, deux possibilités : donner son avis sur le site Internet lancé pour l'occasion (rendez-vous pour cela sur cette page) ou alors se rendre dans les réunions qui se tiennent dans sa ville (les dates et lieux sont à retrouver sur ledit site Internet). Tout citoyen peut organiser un débat, en s'aidant pour cela d'un "kit" d’explication et de présentation des thématiques. Le gouvernement a par ailleurs fait savoir que des conférences de "citoyens tirés au sort" seront organisées dans chaque région "pour échanger sur les analyses et propositions issues des différents débats".
  •  
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Membre, 7ans Posté(e)
bouddean Membre 10 202 messages
Maitre des forums‚ 7ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben tu y réponds toi même  l’heritage 

 

Ah bon, on change rien alors ? 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 829 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
à l’instant, bouddean a dit :

Ah bon, on change rien alors ? 

Je ne t’avais pas compris ....

Pourquoi ne pas prendre sur la succession ( avec un abattement) les aides type APA ? On le fait déjà pour l’ASPA . Pourquoi ne pas monter la dernière tranche de 45% à 95% ? Ce serait plus juste et plus efficace que l’ISF .

Maintenant bien sur la France n’est pas en vase clos , ça facilite la fuite des capitaux et la question de la succession concernant pme et exploitation est un problème 

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, ouest35 a dit :

Je crois que cette phrase vous plaira Swannie " :D

"Une partie du traitement de la pauvreté est dans la personne en situation de pauvreté, en les considérant, en les responsabilisant, en les aidant à s'en sortir. Ils sont tous acteurs. Les gens en situation de difficulté, on va davantage les responsabiliser, car il y en a qui font bien et il y en a qui déconnent"

https://actu.orange.fr/politique/gasny-la-petite-phrase-de-macron-qui-risque-de-faire-jaser-magic-CNT000001bXTtN.htmlhttps://actu.orange.fr/politique/gasny-la-petite-phrase-de-macron-qui-risque-de-faire-jaser-magic-CNT000001bXTtN.html

Il n'en loupe pas une notre Président ... pour souffler les braises il a un sacré poumon :bo:

Bsr Ouest 35,

Bin oui il y a des pauvre qui ont tellement déconné qu'ils sont devenus plus pauvre que le pauvre. Ou alors on pourrait dire aussi qu'il y des riches qui font bien et puis d'autre qui déconnent, il y a aussi des flic qui font bien et d'autres qui déconnent. Mais jupiter préfère s'atteler aux pauvre. Preuve en est comme j'expliquais récemment à notre amie Swannie, que le fort n'est pas juste. 

 

a+

  • Haha 1
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Membre, 53ans Posté(e)
kilitout Membre 2 281 messages
Forumeur expérimenté‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Mr_Fox a dit :

 

Bon.."ne vendons pas la peau de l'ours...." mais....

- moi, ce qui m'interpelle c'est ce subit engouement pour les maires comme si ces derniers et dernières étaient TOUS des parangons de vertu.

Très très étrange qd on connait les différends qui animent de nombreuses communes et notamment celles de qq 500 habitants où tout le monde est peu ou prou "apparenté" au maire  ou à qq conseillers et surtout surtout à ses commerçants et artisans....

Gare au /nouveau/ à la nouvelle venu/e qui s'abstient de faire appel aux services des "amis" "famille" de l'édile...

celui ci /celle-ci ne manquera pas de le faire savoir ...à sa manière = "dans le dos" du récalcitrant!

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 156 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Le 15 janvier 2019 à 23:43, DroitDeRéponse a dit :

Je ne t’avais pas compris ....

Pourquoi ne pas prendre sur la succession ( avec un abattement) les aides type APA ? On le fait déjà pour l’ASPA . Pourquoi ne pas monter la dernière tranche de 45% à 95% ? Ce serait plus juste et plus efficace que l’ISF .

Maintenant bien sur la France n’est pas en vase clos , ça facilite la fuite des capitaux et la question de la succession concernant pme et exploitation est un problème 

mon ex et son épouse ont fait donation de l'entreprise à leur fils qui travaillait déjà avec eux, il faut évidemment pouvoir le faire mais cela faisait déjà des années qu'ils avaient mis tout cela au point en vu de leur retraite! ça a demandé là-aussi beaucoup d'efforts de leur part, ce n'est pas gratuit. mais c'est une bonne façon de régler ce problème, cela ne lèse ni l'état ni les héritiers ni les donateurs. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 829 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 15 minutes, jacky29 a dit :

mon ex et son épouse ont fait donation de l'entreprise à leur fils qui travaillait déjà avec eux,

Du moment qu’ils ne se retrouvent pas alors tributaires d’aides de la collectivité c’est effectivement la moins mauvaise solution même si bien sûr ça reste source d’une grosse inégalité patrimoniale et des chances . Ceci dit quand la progéniture est une quiche et n’a pas lui même contribué à la réussite de l’entreprise , le leg est en plus immoral . La morale libérale étant alors de trouver un successeur à la hauteur , non pas pour son sang mais pour ses qualités , s’il n’est pas en mesure de payer les parts faire à minima en sorte que le dividende soit reversé.

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Posté(e)
versys Membre 17 117 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Du moment qu’ils ne se retrouvent pas alors tributaires d’aides de la collectivité c’est effectivement la moins mauvaise solution même si bien sûr ça reste source d’une grosse inégalité patrimoniale et des chances . 

 

DDR, je lis avec intérêt depuis un moment vos diatribes insistantes contre l'Héritage successoral que vous considérez comme relevant d'un processus profondément injuste et inégalitaire.

D'autres, avant vous, ont été saisis par le caractère injuste de cette disposition toute notariale, et ont trouvé, puis appliqué la solution la plus radicale possible : L'ABOLITION DE LA PROPRIETE.

Auriez vous été spolié, récemment, DDR ?? :rolle:

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