il y a une heure, Barbara lebol a dit :

soit on appartient à la grande communauté visant au regroupement  - oumma !

Désolé mais ne comptez pas sur moi pour tomber dans le panneau de votre provoc à gros sabots, la ficelle est BIEN trop grosse.


D'un point de vue purement factuel, je constate juste qu'étant prise clairement "les doigts dans le pot de confiture" de l'affirmation totalement bidon et ne sachant comment vous en sortir, vous sombrez dans le pathétique total.

Il y a 8 heures, querida13 a dit :

Pour Riad, (et les autres)deux articles intéressants à lire:

guy.perville.free.fr/spip/article/articlephp3?id-article=73  

(je ne suis pas sûre pour le dernier tiret )

Et aussi:https://journals.openedition.org/hommesmigrations/1064 

 

Tu peux pas les poster sous forme de lien? j'arrive pas à les ouvrir.

25 000 000 d'africains (hommes jeunes de sexe masculin) vont déferler rien que pour la France !!!!!!!!!

Il y a 7 heures, azed1967 a dit :

il n'y aura jamais d'immigration de cette ampleur en 2050. car même les pays du tiers monde font de moins en moins d'enfants.

C'est vrai, et d'une manière spontané, l'état n'a fait aucun effort, chez nous ça a chuté de 15.79 à 2.6* enfants par famille.
 

_______________

* Le dernier chiffre est vrai, le premier c'est ma propre estimation.

Il y a 7 heures, azed1967 a dit :

les migrants à moyen et long terme, les travailleurs à moyen et long terme seront remplacés par l'ia et les robots, ça commence déjà. le japon s'y atèle car ils ne veulent pas de migrants !

Il y a aussi, et dès maintenant, des pays numériques artificiels ou les migrants peuvent migrer en toute sécurité tout en restant chez eux, (sinon qu'est ce que je fais ici?)
 

Il y a 9 heures, querida13 a dit :

Plus l'âge d'attraper le sida ni de skier d'ailleurs!

En revanche je me suis limitée à deux enfants. Depuis trois générations c'est ce qu'on a fait.

Ma famille supporte donc les excès des  autres familles par: 

-l'augmentation des prix qu'induit la raréfaction des ressources parce qu'il y a davantage de consommateurs qu'autrefois,

-l'entassement et la pollution visuelle de ces barres d'immeubles (appelées cages à lapins, par ici et pour cause,  car elles abritent la fertilité mal maîtrisée des autres familles),

-l'augmentation des impôts (car il faut bien éduquer, soigner, créer des infrastructures et gouverner tous ces gens en plus), 

-la pollution accrue de l'air, de l'environnement,

-le recul des champs et des forêts parce qu'il a bien fallu construire des habitations, des routes, des zones commerciales, d'autres écoles et pour cela il a fallu endetter la France parce qu'évidemment elle rend moins avec des champs, des vergers et des forêts, du gibier en moins tandis que beaucoup de gens exigent encore et toujours davantage tout en continuant à se reproduire et à accueillir tous les étrangers  du monde.

Pétard qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre comme mensonges. La raréfaction des resssources est dûe à notre surconsommation.  Ceux qui consomment trop, polluent, et détruisent la planète, ne sont pas tous ceux qui crèvent de faim et rêve de migrer dans les pays riches. C'est nous, c'est toi .  Ta famille est responsable comme nous autres de cette surconsommation au détriment de la planète, mais surtout de ceux chez qui nous pillons ce que nous considérons comme nécessaire à notre consommation. Dis-moi, c'est quoi ta taille et ton poids, c'est quoi ton surpoids ? Et ne viens pas dire que ce n'est pas dû à une surconsommation mais à un dérèglement hormonal ou autres, c'est faux. Et à Noël tu vas réveillonner et te gaver n'est-ce pas ? Tu les vois tous ceux qui crèvent de faim, on dirait des haricots verts. À longueur de temps, tu ne cesses de fustiger ceux qui font beaucoup d'enfants comme par exemple, les africains, les musulmans, les rendants responsables de l'appauvrissement des ressources, en niant la vérité,   Un peu de décence si tu veux être crédible. 

il y a 8 minutes, papastone a dit :

25 000 000 d'africains (hommes jeunes de sexe masculin) vont déferler rien que pour la France !!!!!!!!!

 grosse propagande fasciste

T le pur exemple d'ignorant manipuler par les médias   

Le 04/12/2018 à 03:47, das boot a dit :

pacte qui doit être signé par entre autre Macron le 10 et 11 decembre à Marrakech https://undocs.org/fr/A/CONF.231/3

ou sur le site de l'ONU 

 

http://www.lefigaro.fr/international/2018/11/22/01003-20181122ARTFIG00288-que-contient-le-pacte-mondial-sur-les-migrations-soutenu-par-la-france.php 

 

voici un autre lien 

Le tout dernier paragraphe concernant la presse est édifiant, on veut sensibiliser et éduquer la presse ( absolument politiquement correct )..Tiens, tiens ! C'est ça ou... Décidément les fachos ne sont pas tous morts.

PS : la dictature du politiquement correct se durcit.

Il y a 10 heures, querida13 a dit :

Plus l'âge d'attraper le sida ni de skier d'ailleurs!

En revanche je me suis limitée à deux enfants. Depuis trois générations c'est ce qu'on a fait.

Ma famille supporte donc les excès des  autres familles par: 

-l'augmentation des prix qu'induit la raréfaction des ressources parce qu'il y a davantage de consommateurs qu'autrefois,

-l'entassement et la pollution visuelle de ces barres d'immeubles (appelées cages à lapins, par ici et pour cause,  car elles abritent la fertilité mal maîtrisée des autres familles),

-l'augmentation des impôts (car il faut bien éduquer, soigner, créer des infrastructures et gouverner tous ces gens en plus), 

-la pollution accrue de l'air, de l'environnement,

-le recul des champs et des forêts parce qu'il a bien fallu construire des habitations, des routes, des zones commerciales, d'autres écoles et pour cela il a fallu endetter la France parce qu'évidemment elle rend moins avec des champs, des vergers et des forêts, du gibier en moins tandis que beaucoup de gens exigent encore et toujours davantage tout en continuant à se reproduire et à accueillir tous les étrangers  du monde.

Donc, le réchauffement climatique c'est à cause des migrants? je croyais que c'était à cause de votre consommation démesurée, et votre manie pour le gaspillage et le pillage des ressources, surtout celles qui se trouvent sous les terres des "migrants".
 

il y a 35 minutes, riad** a dit :

Tu peux pas les poster sous forme de lien? j'arrive pas à les ouvrir.

Elle ne sait pas faire.

Pour Guy Pervillé, tu as ça : http://guy.perville.free.fr/spip/

Pour la revue, je pense l'avoir trouvé là :  https://journals.openedition.org/hommesmigrations/1064

il y a 18 minutes, riad** a dit :

Donc, le réchauffement climatique c'est à cause des migrants?
 

Bien sûr que non...

Il y a 2 heures, Ines Presso a dit :

Elle ne sait pas faire.

Pour Guy Pervillé, tu as ça : http://guy.perville.free.fr/spip/

Pour la revue, je pense l'avoir trouvé là :  https://journals.openedition.org/hommesmigrations/1064

J'ai lu l'interview, ça parle de la guerre d'Algérie, ça n'a pas de rapport avec le sujet,
 

Et après ça, on va accuser les autres de piller la planète.  À qui la faute de la déforestation @querida13Un exemple : 

Source alternatives économiques 

ENVIRONNEMENT  

La France favorise la déforestation via ses importations 

Allez encore un exemple pour @querida13 Qui se gave sur le dos des autres ? Tout ça pour avoir des legumes frais hors saison. 

Pour l'article en entier 

https://www.lemonde.fr/planete/article/2015/02/20/du-kenya-a-l-assiette-le-parcours-pas-si-vert-des-haricots_4580825_3244.html

Du Kenya à l’assiette, le parcours pas si vert des haricots

Nairobi est le deuxième exportateur de « French beans » à destination de l’Europe, surtout à contre-saison. Un secteur critiqué pour la faiblesse des salaires versés aux ouvriers et pour l’usage de pesticides.

...

Il est 10 heures ce jour-là et le soleil tape déjà fort sur les hauts plateaux kényans. Dans les champs fraîchement labourés de la ferme Hippo, située à Thika, au nord de Nairobi, des femmes pliées en deux sèment des graines. Plus loin, d’autres récoltent méthodiquement les légumes arrivés à maturité. Dans leurs cagettes : des brocolis, des courges, des piments, du maïs doux, des oignons, des pois et, surtout, des haricots verts, la principale production du groupe AAA Growers, qui se retrouveront trois jours plus tard dans les assiettes des consommateurs anglais ou néerlandais. Avec des récoltes tout au long de l’année et une main-d’œuvre très bon marché, le Kenya est le deuxième exportateur de french beans, comme on les appelle là-bas, à destination de l’Europe, surtout à contre-saison. Un secteur critiqué qui cherche à se verdir.

« Le Kenya a commencé à exporter des haricots verts dans les années 1970. Vingt ans plus tard, c’était l’explosion des ventes, raconte Bernard Tinega, le directeur commercial d’AAA Growers, qui a lancé sa première ferme en 2000. Ici, le climat chaud mais sans canicule est propice aux cultures. Et la main-d’œuvre est très qualifiée. C’est le seul secteur où l’on est vraiment compétitifs. » Au total, les 150 000 fermes kényanes ont exporté en 2014 pas moins de 200 000 tonnes de légumes frais et transformés, dont 32 000 tonnes de haricots verts en vrac, mais aussi en barquettes et sachets, à destination de la Grande-Bretagne, des Pays-Bas, de la France et de l’Espagne. Un marché évalué à 300 millions d’euros par an, dont 20 millions pour les haricots.

....

Plus loin, on transforme les légumes en prêt-à-manger. Silencieuses et concentrées, les ouvrières lavent, râpent, pèlent, coupent, tranchent et écossent les haricots, les brocolis, les courges ou le maïs entassés à leurs côtés. D’autres les récupèrent ensuite et les disposent dans des bols en plastiques compartimentés. Dernière touche avant le départ en chambre froide : l’étiquette de la chaîne de supermarchés anglaise Tesco, qui indique « Thaï mix » (mélange thaïlandais). Aucune mention du Kenya. Ces barquettes, ainsi que les sacs de légumes frais, quittent tous les jours l’entrepôt pour l’aéroport de Nairobi, d’où ils s’envolent chaque nuit vers l’Europe, à 7 000 kilomètres de là.

Gaspillage alimentaire

Ces dernières années, quelques grains de sable se sont toutefois glissés dans ces rouages bien huilés. Sur le pan social et éthique, tout d’abord. Comment ne pas ressentir de malaise face à des Kényans mal nourris – la moitié de la population est en situation de pauvreté – en train de préparer à la chaîne des repas destinés à des Européens pressés ? D’autant qu’avec 250 shillings kényans (2,4 euros) par jour, les 700 ouvriers de la ferme Hippo sont très peu payés, à peine plus que le salaire minimal en vigueur dans le comté (2,1 euros).

Eh oui, il faut bien nourrir vêtir, équiper les seize millions de français  de plus que vous avez conçus par rapport à mon enfance où nous étions déjà cinquante millions mais il faut croire que ça ne suffisait pas  au gouvernement de l'époque ( qui poussait à la manoeuvre pour qu'on fasse trois enfants par couple),que l'on soit ce nombre, alors que la population avait déjà presque doublé depuis la révolution française.

De plus, il faut bien nourrir ces 88 à 89 millions de touristes qui viennent nous visiter chaque année en ramenant des souvenirs "de chez nous". (Punaise, 89 millions d'invités qui viennent rogner notre écosystème, mazette!) Alors c'est certain qu'un seul écosystème ne parviendra pas à fournir  autant de matières premières pour tant de monde à satisfaire!

Il y a 17 heures, riad** a dit :

Donc, le réchauffement climatique c'est à cause des migrants? je croyais que c'était à cause de votre consommation démesurée, et votre manie pour le gaspillage et le pillage des ressources, surtout celles qui se trouvent sous les terres des "migrants".
 

Ce qui fabrique l'oxygène,  qui offre un atome à l'eau, ce sont les arbres mais aussi l'océan, les mers,  l'évapotranspiration du sol, les glaciers, les plans et les cours d'eau, les banquises. L'humanité s'est installée le plus souvent dans des vallée fertiles près des cours d'eau. 

Des ethnologues sont allés visiter des tribus nomades d'Amazonie et on peut imaginer que nos ancêtres du paléolithique vivaient de même , en symbiose avec la forêt. Il défrichaient un coin, l'utilisaient  ( contrairement à ceux du paléolithique ces indiens ,eux,savaient produire des végétaux en les plantant.) Chassaient et cueillaient tout ce qu'ils pouvaient et dès que la trouée ne donnait plus rien, ils laissaient le lieu se régénérer , allaient ailleurs et laissaient la forêt gagner du terrain et reconquérir le sol. Ainsi , le cycle de la fabrication de l'humus fertile, se remettait à fonctionner. (le feuillage qui tombe en se décomposant refabrique une terre plus molle, plus humide, plus fertile pour les jeunes arbres et pour les cultures à venir. Ainsi si nombre de pays européen sont si fertiles , c'est parce qu'ils ont été longuement recouverts de forêts.) C'est un peu ce qu'on observe à Tchernobyl: Les hommes partis, la nature reprend ses droits et les animaux reviennent...

Le système fonctionnait très bien tant qu'on n'y a pas touché. Mais les humains progressent et évoluaient, ils ont inventé l'agriculture, l'élevage, la sédentarité, des médicaments leur niveau de vie s'est accru, leur habitat a changé (qui vit dans des huttes ou dans des tentes?) leurs modes de transport également, et dans les habitations de  plus en plus  grandes on a mis de plus en plus d'objets. Un objet , une maison, une route,  ce sont des corps morts, qui prennent  de la place sur un territoire vivant où des milliers de choses vivantes de la moindre bactérie au plus petit brin d'herbe, au minuscule escargot et les arbres surtout, vivent et ne vivront plus.

Depuis la révolution industrielle , il a fallu de plus en plus d'énergies (animale, fossiles, renouvelables) pour déplacer, transporter, non seulement des gens mais aussi leur nourriture et leur matériel.

 Ce matériel est fabriqué sur  prélevé sur les bois (meubles, charpentes des maisons, travées des chemins de fer, bateaux ,objets divers),dans le sol et le sous -sol,(argile, gaz , pétrole, métaux divers… )

De plus, les progrès médicaux  du XXeme siècle ont provoqué un grand bouleversement dans les pyramides des âges de TOUS LES PAYS, nous nous sommes mis à proliférer au dépens des autres espèces sans changer d'un iota nos schémas de pensée hérités de l'antiquité: 

On  mourrait beaucoup moins en bas âge, on mourrait moins, on vivait plus vieux mais on s'est reproduit autant et même davantage puisque le nombre de reproducteurs à l'âge adulte augmentait .On ne peut tout de même pas occulter que tout de même quelques riches que nous soyons, le réchauffement climatique n'est pas du seul fait des occidentaux, pas plus que les déplacements, la production de feux, ni la production industrielle, ni celle d'eau chaude et de chauffage. Par exemple, on s'est aperçus que lorsqu'on cuisine en Inde pour nourrir tout son milliard  deux cents millions d'habitants et qu'on allume des feux pour réchauffer la nourriture la température du pays augmente de trois degrés sur le coup de midi! (Ce doit être pareil en Chine!)

Parlons de feux et de reproduction justement.

En Afrique on a tenté de défricher de grandes surfaces et on a stérilisé le sol qui s'est carrément cuirassé sous les rayons du soleil tropical qui tape très fort. On en est revenu à des techniques plus ancestrales (cultiver sous les arbres).Mais cette nourriture il faut bien la cuire donc on déboise (moins d'arbres= plus de chaleur solaire et par feux= moins d'eau= moins de terre fertile,= moins d'humus=plus de désert) Comme on se reproduit beaucoup, on va empiéter sur le domaine de l'animal et de  la forêt. Le nombre d'animaux et de bois chute, et voilà, le sol se cuirasse et le désert avance : game over. Et le migrant arrive chez toi sans changer  d'état d'esprit d'un iota, avec sa ribambelle de marmots et de femmes en âge de procréer.

Mais pour répondre à ta question, non, le migrant n'est pas seul responsable, hélas, car ici aussi beaucoup de monde ne comprend rien à la situation présente, alors ils accusent le type au pouvoir, ils accusent le peuple d'à côté, ils accusent le marchand qui vend trop cher, le voisin qui consomme ce qu'on n'a pas (et qui a ce qu'il trouve, tiens) et on finit tous par se taper sur le museau, on fait de grands discours, on regrette parce qu' on  a perdu beaucoup dans l'affaire et on recommence à chaque crise environnementale où l'on a oublié qu'on dépend étroitement de son territoire et qu'on fait partie d'une chaîne alimentaire dépendante elle même des "caprices  de la nature" et des circonstances !

Un auteur avait évoqué un autre problème dans un bouquin: c'est qu'à force de tout brûler, de soutirer de l'énergie à la terre, à force de transformer le solide en gazeux, à force de creuser des galeries partout,de faire sauter des bombes thermonucléaires, il y aurait des réchauffements, mais aussi des effondrements dramatiques. Or, un peu partout dans le monde on voit des sink holes se creuser; dans le permafrost russe, la terre s'érode et semble fondre, dans de nombreuses parties du monde, des terres autrefois cultivables deviennent désertiques; Des tremblements de terre à fort degré sur l'échelle de Richter bouleversent le paysage comme jamais. Des lacs et des rivières, des glaciers s'assèchent ou disparaissent. Trop de vents chauds rencontrant trop de vents froids provoquent tempêtes, ouragans, cyclones.

Trop d'énergie produite et brûlée par bien trop d'humains, partout dans le monde? Donc...a toi de échanger d'état d'esprit peut être, non? Personne ne t'a mis le couteau sous la gorge pour faire septupler le nombre d'humains sur terre. Pourquoi en serait-il de même pour devenir raisonnable et te réfréner? La terre crève peut-être de son matérialisme, des instincts mal maîtrisés? de l'irrespect pour les autres espèces que l'on transforme et dont on fait des produits.

Parce que là, quand même, même l'océan arrive difficilement à avaler  le CO2 que nous produisons. Et quand les glaces seront fondues, plus rien ne viendra tempérer la chaleur et tout grillera. 

En tout cas c'est la première fois que je vois une conférence de l'ONU passionner autant les foules.

Faut éteindre Radio Marine les gens..

Le texte est là : https://undocs.org/fr/A/CONF.231/3

Et : 

c) Souveraineté nationale. Le Pacte mondial réaffirme le droit souverain des États de définir leurs politiques migratoires nationales et leur droit de gérer les migrations relevant de leur compétence, dans le respect du droit international. Compte tenu de la diversité des situations, des politiques, des priorités et des conditions d’entrée, de séjour et de travail des pays, les États peuvent, dans les limites de leur juridiction souveraine, opérer la distinction entre migrations régulières et irrégulières, notamment lorsqu’ils élaborent des mesures législatives et des politiques aux fins de l’application du Pacte mondial, conformément au droit international.

il y a un moment je pense ou il est important de se questionner avant de réagir   par nos bons sentiments.

y'a t'il du fric, des logements, un avenir pour tous ces gens qui debarquent?

je pose la question et reconnaissez, NON

nous en chions tous est ce que cela implique d'accepter n'importe quoi?

la France va mal

et c'est pas en rajoutant des migrants de tous les pays  au vu la conjoncture que cela s'arrangera

il nous faut dire stop

pas contre les migrants

mais stop a ceux qui exploitent ces Hommes.

aidons nous

mais chacun chez soi.

"Ce dernier ( Macron )est attendu lundi à Marrakech (Maroc) pour y signer le "pacte mondial pour des migrations sûres, ordonnées et régulières". Le texte a été refusé par les États-Unis, Israël et de nombreux pays européens. Il assimile l’immigration à un droit de l’homme et à une richesse. Même le Parlement ne sera pas sollicité pour avaliser cet engagement à dissoudre le vieux peuple français dans un multiculturalisme sacralisé. "

http://blog.lefigaro.fr/rioufol/

Si ce pacte est une coquille vide on se demande bien pourquoi autant de pays refusent de le signer.

Pays refusant de signer :

Hongrie,  Autriche, République Tchèque, Israël, Australie, Pologne, Slovaquie, Bulgarie, République dominicaine, Croatie, Suisse, Italie, Estonie, Danemark, Pays-Bas, USA.

Chine, Russie, Japon sont en dehors de ce pacte.

Le 1er ministre de Belgique devrait se rendre à Marrakech mais il rencontre une forte opposition chez les Flamands.

"L’ONU dit que l’accord n’est pas contraignant, mais c’est du pipeau. Péter Szijjártó, le ministre hongrois des Affaires étrangères, précise et répète que la répartition des migrants en Europe a été d’abord facultative puis est devenue obligatoire. Le refus des quotas a fait passer la Hongrie et les pays de l’Est pour des pays profiteurs, fermés, infréquentables et racistes et ils ont subi des menaces de toutes sortes. Szijjarto a déclaré que la Hongrie veut se retirer de cet accord qui est contraire à tout bon sens !

En réalité, une fois signé par les pays occidentaux, cet accord deviendra à son tour contraignant, car la gauche, les ONG et les médias exerceront des pressions continues en s’appuyant sur cette horreur. Des dénonciations pour non-respect de cet accord, des demandes d’indemnisation s’abattront continuellement sur les nations qui oseront s’y opposer."

https://lesobservateurs.ch/2018/07/18/pacte-mondial-de-lonu-sur-la-migration/

Il y a 1 heure, January a dit :

En tout cas c'est la première fois que je vois une conférence de l'ONU passionner autant les foules.

Faut éteindre Radio Marine les gens..

Le texte est là : https://undocs.org/fr/A/CONF.231/3

Et : 

c) Souveraineté nationale. Le Pacte mondial réaffirme le droit souverain des États de définir leurs politiques migratoires nationales et leur droit de gérer les migrations relevant de leur compétence, dans le respect du droit international. Compte tenu de la diversité des situations, des politiques, des priorités et des conditions d’entrée, de séjour et de travail des pays, les États peuvent, dans les limites de leur juridiction souveraine, opérer la distinction entre migrations régulières et irrégulières, notamment lorsqu’ils élaborent des mesures législatives et des politiques aux fins de l’application du Pacte mondial, conformément au droit international.

 

La pauvre écervelé ex bringeuse du XVI ième arrondissement, fifille à papa (devenue millionnaire à la suite du meurtre alcoolique de son ami des ciments Laffarge et qui planque ses lingots aux Iles Vierges) s'excite contre un texte insignifiant espérant entrainer des gogos crédules et ignorants.

Pauvre folle.