Je lutte contre ma propre haine, elle est un ennemi infiltré !

Bonjour, ce n'est pas de la philosophie, mais je ne savais pas ou poster :

Je lute contre ma propre haine, qui en ce moment est appelée à se réveiller par se que voit ma rétine, ce que je lis, des fois elle prend le pas sur ma réflexion, mais heureusement que j'ai conscience de cela, car ma propre haine, n'a jamais su me guider, elle m'a toujours trahi, elle veux se faire passer pour mon alliée, mais elle est ma pire ennemie, ma propre haine est l'amie, l'alliée de ceux qui veulent me manipuler, ma propre haine, est un ennemi infiltré, ma propre haine est comme une arme, que je ne peut utiliser contre l'ennemi, mais que l'ennemi peut utiliser contre moi, elle est une bombe prête à lancer mon auto destruction, ma propre haine c'est le feu, qui ne combat pas le feu, mais me consume de l'intérieur !

Il y a 3 heures, lunnatick a dit :

Bonjour, ce n'est pas de la philosophie, mais je ne savais pas ou poster :

Je lute contre ma propre haine, qui en ce moment est appelée à se réveiller par se que voit ma rétine, ce que je lis, des fois elle prend le pas sur ma réflexion, mais heureusement que j'ai conscience de cela, car ma propre haine, n'a jamais su me guider, elle m'a toujours trahi, elle veux se faire passer pour mon alliée, mais elle est ma pire ennemie, ma propre haine est l'amie, l'alliée de ceux qui veulent me manipuler, ma propre haine, est un ennemi infiltré, ma propre haine est comme une arme, que je ne peut utiliser contre l'ennemi, mais que l'ennemi peut utiliser contre moi, elle est une bombe prête à lancer mon auto destruction, ma propre haine c'est le feu, qui ne combat pas le feu, mais me consume de l'intérieur !

Un excellent sujet.

Conscientiser sa haine, c'est le premier pas pour arrêter de la subir et la transformer positivement 

Reprogrammer profondément son inconscient est une lutte...

Mais tu vois, ton vocabulaire trahit pour toi ce conflit par l'utilisation du mot ennemi.

Phonétiquement la haine se présente dans la première partie du mot ennemi...etymologiquement, ce mot vient de hostis (étranger), de celui qui n'est pas comme nous...

En posant ce que tu es et tes souffrances, il est utile pour l'inconscient de projeter le coupable qui n'est pas toi en rapprochant l'instinct belliqueux qui te dédouane 

C'est un dualisme du bien et du mal ou du bon et du méchant qui facilite la réaction binaire de l'inconscient...

Le problème est que la haine est une position de faiblesse en société car elle affiche...ses propres faiblesses...et conduit à des actes que toute la société va réprimer 

La question est de déplacer le problème de l'ennemi en terme de domination du territoire...au rapport à la différence 

On ne change pas l'autre...on change son rapport à l'autre...et ça change tout.

Néanmoins...ce mode de fonctionnement présuppose un minimum de bien être et de libération de ses propres tensions...une liberté d'esprit dégagée 

Si on est profondément affecté, la haine est comme un globule blanc qui pousse à éliminer l'agent pathogène..au pire...ou a libérer ses tensions.

Dans un débat tu vois que ton inconscient détecte la colère sincère de la souffrance qui nous touche de la hargne belliqueuse qui opprime.

Activité physique, sincérité envers soi et envers l'autre, recherche de solutions constructives pour toi...

Si tout celà échoue la haine ne fait que renvoyer la culpabilité sur l'autre....c'est un coupe circuit qui empêche de disjoncter...une émotion dont il faut tirer les conséquences...

Je suis assez d'accord avec ce que tu dis !

Je qualifie la haine d'ennemi, justement pour dire que c'est souvent elle qui doit être visé, mais dans la vie, il existe malheureusement aussi des ennemis, même si souvent ceux qui nous croyons l'être n'en sont pas, des foi certains veulent nous causé du tord  Justement réagir à ca sas passer par la haine est plus juste !

La haine est d'abord une souffrance pour celui qui l'éprouve. Aimer est bien plus agréable.

il y a 1 minute, Talon 1 a dit :

La haine est d'abord une souffrance pour celui qui l'éprouve. Aimer est bien plus agréable.

Exactement

L'image qui me vient est celle d'un samouraï dont le devoir est parfois de combattre les ennemis de son Maitre. Le samouraï ne cultive pas son égo, il obéit froidement et combat donc l'inconnu sans haine. Mais le Maitre a t'il un égo aussi? Est ce que c'est cet égo qui le pousse à ordonner la mort de ses ennemis? Un mot de travers? Une femme en jeu? Ou peut être qu'il s'agit d'une conquête de pouvoir et de territoire, entrainant un combat sans haine, pour la survie du plus fort à l'instar de ces loups en meute où de temps en temps un jeune loup tente d'éprouver la force du mâle alpha, peut être pour prendre le pouvoir, peut être parce que ça le rassure que son mâle alpha soit toujours aussi fort et mérite sa place. Ainsi le combat n'est pas forcément haineux.

Pourquoi alors éprouver de la haine puisque notre survie et/ou notre conquête ne dépend pas de ce sentiment. Par quels mécanismes en arrivons nous à éprouver de la haine? La frustration?

Il me semble important de souligner à ce moment que le sentiment amoureux n'a aucune causalité (du moins consciente) alors que la haine si. Je ne sais pas pourquoi j'aime Lucie ou Bernadette, alors que je sais pourquoi je hais Jean Luc...

Je me pose alors la question de savoir pourquoi je décide d'éprouver cette haine: est ce qu'elle fait parti de moi et l'abandonner me transformerai en quelqu'un d'autre? Mon égo tient à lui et conserve alors cette haine qui participe à faire ce que je suis. Mais si je souffre de ma haine? Ce qui est inéluctable, ne serait ce biologiquement où notre corps se met en situation de défense, mais sur une longue durée.

Arrive enfin le moment où je me décide de me séparer de ma haine. 2 options s'offrent à moi: la combattre mais je tombe dans un paradoxe en haïssant ma haine, mon ennemi infiltré. Ou l'accepter et tomber dans un second paradoxe: l'accepter comme elle est, me soumettre à elle et la voir disparaitre. Métaphoriquement ce serait comme si j'étais dans une voiture lancée à fond avec le pied sur l'accélérateur... j'estime que je vais trop vite, je me mets en danger moi même et je décide de stopper la voiture. Je peux appuyer sur le frein mais ma voiture va se détériorer parce que j'ai toujours le pied sur l'accélérateur... ou relâcher l'accélérateur et attendre que la voiture s'arrête d'elle même faute d'essence, faute d'argumentation de la relancer. 

Intéressante réflexion, personnellement, pour luter contre ma haine sans la combattre, je cesse juste de la laisser parler, quand je veux réagir à une situation qui éveille ma haine, j'attends que ca passe, et je réfléchie  Elle perd du poile de la bête !

il y a une heure, lunnatick a dit :

Intéressante réflexion, personnellement, pour luter contre ma haine sans la combattre, je cesse juste de la laisser parler, quand je veux réagir à une situation qui éveille ma haine, j'attends que ca passe, et je réfléchie  Elle perd du poile de la bête !

C'est une technique... comme tu peux la laisser s'exprimer et s'époumoner, elle finira par se taire d'elle même. 

Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

Pourquoi alors éprouver de la haine puisque notre survie et/ou notre conquête ne dépend pas de ce sentiment. Par quels mécanismes en arrivons nous à éprouver de la haine? La frustration?

Le même mécanisme exactement qui nous fait aimer. Amour et haine sont les deux modalités d'une même chose.

Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

Il me semble important de souligner à ce moment que le sentiment amoureux n'a aucune causalité (du moins consciente) alors que la haine si. Je ne sais pas pourquoi j'aime Lucie ou Bernadette, alors que je sais pourquoi je hais Jean Luc...

Ni le sentiment amoureux ni la haine n'ont de causalité en eux-mêmes. Seulement, nous pouvons leur en attribuer. Nous pouvons dégager des raisons pour lesquelles nous aimons une personne comme nous pouvons dégager des raisons pour lesquelles nous haïssons une personne. Mais dans les deux cas, les raisons évoquées n'épuisent pas la nature de l'amour ou de la haine ressentie.

Spinoza définit l'amour comme une joie accompagnée de l'idée de sa cause extérieure et inversement la haine comme une tristesse accompagnée de l'idée de sa cause extérieure.

Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

Je me pose alors la question de savoir pourquoi je décide d'éprouver cette haine

Ce n'est pas quelque chose que l'on décide. Ce que l'on décide, c'est ce que l'on en fait.

La Haine doit se réveiller quand l'Oppression est là.

il y a 1 minute, Dompteur de mots a dit :

Le même mécanisme exactement qui nous fait aimer. Amour et haine sont les deux modalités d'une même chose.

Tu as une démonstration? Parce que je ne vois à quel moment je met à haïr quelqu'un sans raison... Parmi des inconnus il va y avoir un coup de coeur, mais pourquoi elle plutôt que elle? Elle n'est pas mieux qu'une autre pourtant... Alors que le mec qui va insulter celle que j'aime, alors que j'en avais rien à foutre il y a 20 secondes, je vais me mettre à le haïr...

il y a 4 minutes, Dompteur de mots a dit :

Ni le sentiment amoureux ni la haine n'ont de causalité en eux-mêmes. Seulement, nous pouvons leur en attribuer. Nous pouvons dégager des raisons pour lesquelles nous aimons une personne comme nous pouvons dégager des raisons pour lesquelles nous haïssons une personne. Mais dans les deux cas, les raisons évoquées n'épuisent pas la nature de l'amour ou de la haine ressentie.

Spinoza définit l'amour comme une joie accompagnée de l'idée de sa cause extérieure et inversement la haine comme une tristesse accompagnée de l'idée de sa cause extérieure.

J'ai bien précisé que nous étions dans le domaine du conscient, justement parce que des scientifiques peuvent élaborer des raisons au sentiment amoureux en liaison avec la procréation. Un psychologue ou un philosophe peut aussi élaborer des théories pour expliquer l'attachement amoureux mais ces raisons sont hors de la conscience. Le mécanisme amoureux se met en place sans que l'on ait accès aux raisons, contrairement aux mécanismes de haine où là un inventaire concret se met en place. J'aime cette fille parce que je suis bien avec elle ou je suis bien avec elle parce que je l'aime... on ne sait jamais trop... mais je hais ce type qui l'a insulté parce qu'il a dénigré une personne que j'aime. 

il y a 9 minutes, Dompteur de mots a dit :

Ce n'est pas quelque chose que l'on décide. Ce que l'on décide, c'est ce que l'on en fait.

Ce n'est pas une décision consciente effectivement, mais c'est pourtant l'opération qu'opère notre cerveau aux vues de l'inventaires de tout ce qu'on lui reproche. 

il y a 8 minutes, pila a dit :

La Haine doit se réveiller quand l'Oppression est là.

Et tu fabriqueras une haine contre ceux qui ont aussi utilisé l'oppression... Si je tue ton père, tu viendra me tuer... mais mon fils viendra te tuer... et ton fils viendra tuer mon petit fils... 

il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

Et tu fabriqueras une haine contre ceux qui ont aussi utilisé l'oppression... Si je tue ton père, tu viendra me tuer... mais mon fils viendra te tuer... et ton fils viendra tuer mon petit fils... 

Du moment qu'il n'y a pas mort d'homme, je resterai relativement sage.

Ma vieille tantine de 82 ans est en train de mourir à petit feu, sans famille. Elle se plaint. Fallait réfléchir avant, Tante Poluche Tu n'avais qu'à pas me pourrir la vie pendant 30 ans.

il y a 2 minutes, pila a dit :

Du moment qu'il n'y a pas mort d'homme, je resterai relativement sage.

Ma vieille tantine de 82 ans est en train de mourir à petit feu, sans famille. Elle se plaint. Fallait réfléchir avant, Tante Poluche Tu n'avais qu'à pas me pourrir la vie pendant 30 ans.

Tu vois, pas besoin de haïr: la nature est bien faite. 

Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

Métaphoriquement ce serait comme si j'étais dans une voiture lancée à fond avec le pied sur l'accélérateur... j'estime que je vais trop vite, je me mets en danger moi même et je décide de stopper la voiture. Je peux appuyer sur le frein mais ma voiture va se détériorer parce que j'ai toujours le pied sur l'accélérateur... ou relâcher l'accélérateur et attendre que la voiture s'arrête d'elle même faute d'essence, faute d'argumentation de la relancer. 

Cette métaphore pourrait aussi s’appliquer à la colère.

La haine n’est ni une compagne ni une ennemie... Je sais pas pourquoi mais c’est ainsi !

Par contre la colère parfois arrive à squatter mon for intérieur jusqu’à imploser.

Elle se tourne rarement envers l’objet mais envers le sujet, autrement dit c’est plus à moi qu’elle nuit qu’aux autres. 

Bref.. on a tous/tes nos démons. 

il y a 6 minutes, Yokkie a dit :

Cette métaphore pourrait aussi s’appliquer à la colère.

La haine n’est ni une compagne ni une ennemie... Je sais pas pourquoi mais c’est ainsi !

Par contre la colère parfois arrive à squatter mon for intérieur jusqu’à imploser.

Elle se tourne rarement envers l’objet mais envers le sujet, autrement dit c’est plus à moi qu’elle nuit qu’aux autres. 

Bref.. on a tous/tes nos démons. 

Il y a des études là dessus qui démontre que certaines populations ont tendance à intérioriser leur colère et d'autres à l'extérioriser. L'exemple toujours amusant c'est la fameuse "fracture du connard" (fracture du 5ème métacarpe lié à un coup de poing dans un mur), typique de ceux qui extériorisent leur colère sans réfléchir qu'un mur est composé de matériaux durs. 

il y a 19 minutes, pila a dit :

Du moment qu'il n'y a pas mort d'homme, je resterai relativement sage.

Ma vieille tantine de 82 ans est en train de mourir à petit feu, sans famille. Elle se plaint. Fallait réfléchir avant, Tante Poluche Tu n'avais qu'à pas me pourrir la vie pendant 30 ans.

Comme quoi amour et haine utilisent les mêmes ressorts dans la pensée, mais après tout, il n'y a que l'indifférence qui tue.

Il y a 13 heures, lunnatick a dit :

Je lute contre ma propre haine, qui en ce moment est appelée à se réveiller par se que voit ma rétine, ce que je lis, des fois elle prend le pas sur ma réflexion, mais heureusement que j'ai conscience de cela, car ma propre haine, n'a jamais su me guider, elle m'a toujours trahi, elle veux se faire passer pour mon alliée, mais elle est ma pire ennemie, ma propre haine est l'amie, l'alliée de ceux qui veulent me manipuler, ma propre haine, est un ennemi infiltré, ma propre haine est comme une arme, que je ne peut utiliser contre l'ennemi, mais que l'ennemi peut utiliser contre moi, elle est une bombe prête à lancer mon auto destruction, ma propre haine c'est le feu, qui ne combat pas le feu, mais me consume de l'intérieur !

Le problème, ce n'est pas la haine, c'est la tentation de céder à des solutions de singe pour délier les causes de la tristesse qui est sous-jacente à cette haine. On peut travailler intelligemment sa haine. Comme le fait par exemple le Comte de Montecristo.  Ce qui nous fait pencher vers des solutions de singe, c'est l'impuissance. Quand les portes se referment toutes, l'esprit fait tararaboum tsoin tsoin.

Il y a 1 heure, pila a dit :

La Haine doit se réveiller quand l'Oppression est là.

Sauf si l'oppresseur veux justement éveiller cette haine pour la contrôler et me descrédibilisé aux yeux des autres !

Il y a 5 heures, lunnatick a dit :

Intéressante réflexion, personnellement, pour luter contre ma haine sans la combattre, je cesse juste de la laisser parler, quand je veux réagir à une situation qui éveille ma haine, j'attends que ca passe, et je réfléchie  Elle perd du poile de la bête !

C'est un sujet auquel j'hésite à participer, je ne sais pas ce qu'est la haine envers quelqu'un, je n'en ai jamais éprouvé (colère oui, mais pas haine).

La définition courante est celle-ci : "Sentiment violent qui pousse à vouloir du mal à quelqu'un et à se réjouir du mal qui lui arrive", j'ai aussi trouvé celle-ci : "Sentiment de profonde antipathie à l'égard de quelqu'un, conduisant parfois à souhaiter l'abaissement ou la mort de celui-ci".

De mon point de vue, c'est quelque chose d'impossible que de se réjouir du mal qui arrive à quelqu'un, ou d'arriver à souhaiter la mort d'une personne, ça me dépasse totalement rien qu'à tenter d'imaginer ce sentiment.

J'en conclus donc que la haine doit être un sentiment destructeur pour ceux qui l'éprouvent, et même profondément destructeur selon son intensité. Je crois que ta manière de lutter contre elle est la meilleure façon : la chasser et l'ignorer si elle continue à parler.

La haine ne se porte pas que sur des personnes, par exemple je hais l'iniquité, l'injustice. Je connais donc ce sentiment de cette manière mais là, il me sert, je détruis l'injustice partout où j'y suis confrontée et si la situation me le permet.

Il serait intéressant aussi de savoir de quelle manière nait le sentiment de haine chez quelqu'un :

- une colère intense ? (due à une situation que l'on juge inacceptable)

- une frustration intense ? (née de la convoitise de ce que l'autre possède, que l'on a pas et donc qu'on lui envie)

- une souffrance intense (née d'un drame subi et auquel on n'accorde pas le pardon à son auteur), là je ne mets pas de point d'interrogation, sachant que c'est un cas fréquent.

Quel que soit le cas, elle nuit bien plus à celui qui l'éprouve qu'à la personne envers laquelle elle est éprouvée, qui souvent même considère qu'elle ne lui nuit en rien et en vient à éprouver de la pitié envers celui qui l'éprouve à son égard.