Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

Il y a 19 heures, tortue-de-plage a dit :

Oui mais les médias français sont  à la solde de Bollorée Bouygue, Dassault, Lagadère , une petite dizaine de milliardaires détiennent les médias français à plus de 80%, les russes restent mieux informés que les français malgré le problème Poutine.

 

la propagande en Russie n'est pas aussi influente sur les russes, que la propagande françaises n'est influentes sur les français.

 

Poutine ne contrôle pas tout les médias , les médias français sont tenu par une dizaines de personnes ultra influentes.

 

Soigne toi, bye !

Il y a 19 heures, tortue-de-plage a dit :

je n'ai pas dis un mot de ce que tu m'attribues.

 

Je dis juste que Macron a été élu car choisi par les grands groupes (les familles qui possède les médias), et qu'ils travaillent pour des gens ayant des intérêts autre que ce de la population française (ils ne font pas ou peu leur argent en France mais ailleurs), et que Macron travail pour ces gens là.

Ex : la privatisation de la Française des jeux, ça va permettre a des milliardaires de s'accaparer des rentes, comme ils l'ont fait avec les autoroutes ( de merde en plus la qualité n'est pas là), ou ils gagnent des milliards à la place de l'état, et c'est comme ça dans plein d'autres domaines.

 

Je parlais de science politique et de sociologie, tu sais les université ? ou autre , là ou ont étudie, par exemple on étudie le fonctionnement du régime de Poutine ( histoire, manière de gouvernement ,valeur démographie, âge population, anthropologie etc.), puis ont essais de comprendre comment ça fonctionne, et bien avec la France on fait pareil, on étudie le pouvoir, comment il s'applique, qui le détient etc.

En France c'est une élites ayant des intérêts hors de France qui gouverne et dont Macron est le champion , en Russie c'est plutôt les anciens des FSB etc. Après chaque pays à ses spécificités , mais la France niveau médias est l'un des pires pays à cause de la concentration de ses derniers aux mains de personnes ayant les mêmes intérêts.

Débile !

il y a 48 minutes, LouiseAragon a dit :

"La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée."

Je n'ai pas ouï dire que les gilets jaunes remettaient ce principe constitutionnel en question. 

Le Référendum populaire doit entrer dans la Constitution. Création d'un site lisible et efficace, encadré par un organisme indépendant de contrôle où les gens pourront faire une proposition de loi. Si cette proposition de loi obtient 700 000 signatures alors cette proposition de loi devra être discutée, complétée, amendée par l'Assemblée Nationale qui aura l'obligation, (un an jour pour jour après l'obtention des 700 000 signatures) de la soumettre au vote de l'intégralité des Français. https://blogs.mediapart.fr/jeremiechayet/blog/021218/liste-des-42-revendications-des-gilets-jaunes

Pour parler des gilets jaunes, vaut mieux les lire et ensuite commenter ... si on est démocrate ... 

Lorsque tu me cites Louise, essaie de me répondre autre chose que des slogans  !

Il y a 1 heure, LouiseAragon a dit :

Et vous avez des sources ou vous inventez ? 

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Le Référendum populaire doit entrer dans la Constitution. Création d'un site lisible et efficace, encadré par un organisme indépendant de contrôle où les gens pourront faire une proposition de loi. Si cette proposition de loi obtient 700 000 signatures alors cette proposition de loi devra être discutée, complétée, amendée par l'Assemblée Nationale qui aura l'obligation, (un an jour pour jour après l'obtention des 700 000 signatures) de la soumettre au vote de l'intégralité des Français. https://blogs.mediapart.fr/jeremiechayet/blog/021218/liste-des-42-revendications-des-gilets-jaunes

 

Non, j'écoute et regarde ce que disent les gj sur les ronds-point et à la télé...déjà dit!

Les sources sont en replay de BFM et de LCI et des autres sites d'informations PUBLIQUES!

il y a 10 minutes, Pales a dit :

Ais-je dis le contraire? Reste qu'elle a une posture de Radine avérée

PS: quitte a devoir me répéter une fois encore.............Je ne suis pas pour devoir PRENDRE aux "Riches" pour les DONNER aux "Pauvres" mais de  leurs PRÊTER aujourd’hui  en particulier ,car Demain tout le monde risque d’être aussi Pauvre l'un que l'autre

Bonjour Palès ! Certes, on peut supporter ceux qui reprennent les arguments du POUVOIR qui estime "qu'on met  un pognon de dingue dans les minima sociaux " ... ceci dit, on aimerait pouvoir tranquillement approfondir le concept et y répondre !

• Le Pouvoir en place réduit-il les inégalités sociales ?
• Assiste-t-on au CREUSEMENT des Inégalités ? 
• Le Pouvoir réduit-il le nombre de pauvres ? 
• Ce pouvoir réduit-il le nombre des chômeurs ?
• Ce pouvoir augmente t-il le SMIC ? 
• Non 
•  LES MILLIARDAIRES SONT DE PLUS EN PLUS RICHES lit-on dans Capital ...

Les milliardaires sont de plus en plus riches ! Selon une étude publiée ce vendredi 26 octobre par la banque suisse UBS, la fortune des personnes bénéficiant d'au moins un milliard de dollars a augmenté de 19% au niveau mondial en 2017. Cela représente une somme totale de 8.900 milliards de dollars (7.829 milliards d'euros) détenus collectivement par 2.158 milliardaires dans le monde.

Et la FRANCE chef de file de ce désastre ... pendant qu'à l'hôpital public, on manque de tout ... 

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

 

Encore un gilet jaune..

Ne le rabaissez pas...

il y a 13 minutes, sonnycro a dit :

Exemple : un droiteux qui met son instruction au service donc des idées de droite , c'est de la bêtise

Coucou sony....

Je lis toujours tes interventions avec intérêt, car j'y apprend beaucoup...

Donc un "droiteux" aurait de l' "instruction" ?? Tu valides ça, ou tu sors de table sur ton rond point, à 3 gr, naturellement ??

Aussi, il y aurait des "idées de droite" ?? Ce ne serait pas une pathologie ? Une dangereuse schizophrénie paradoxale ??

De la bêtise... Pas comme les brillantes théories des gauchos, prix Nobel d'humanisme, ayant à leur actif les exemplaires illustrations de Démocraties, vitrines du bonheur des peuples, comme par exemple... euhhhhh... ça me vient pas.... euhhhh... aides moi sony, tu dois en connaitre un paquet... 

il y a 3 minutes, Cheragaz a dit :

Lorsque tu me cites Louise, essaie de me répondre autre chose que des slogans  !

Mais non Cheragaz, tu n'as pas compris ! Ce ne sont pas des slogans, c'est l'Art 1 de notre Constitution ! Tu sais, pour discuter de politique, on est obligé de se référer à la Constitution, aux lois ... et on est obligé de parler d'économie et de social, d'impôts et aussi des services publics ... 

Les gilets Jaunes ont envoyé début décembre, 42 revendications à tous les députés et aux médias ... tu t'y intéresses aux revendications ? Lis-les ... tu sauras pourquoi ils manifestent ... 

https://blogs.mediapart.fr/jeremiechayet/blog/021218/liste-des-42-revendications-des-gilets-jaunes

Il y a 1 heure, LouiseAragon a dit :

La haine de la démocratie de Jacques Rancière

"Populisme est le nom commode sous lequel se dissimule la contradiction exacerbée entre légitimité populaire et légitimité savante [...]

Ce nom masque et révèle en même temps le grand souhait de l'oligarchie : gouverner sans peuple, c'est-à-dire sans division du peuple ; gouverner sans politique...."

 

Notre République s'est fondée sur la devise " Liberté, Egalité, Fraternité" ... Lorsque le Pouvoir gère le pays en fabriquant d'une part 9 millions de pauvres, 6 millions de chômeurs ou exclus du travail, et d'autre part quand" 0,01% des ménages les plus fortunés, soit environ 3520 ménages, détiendrait à lui seul près de 50% des richesses: soit 150 milliards d'euros."  moi, j'estime qu'il y a rupture du pacte républicain et faillite de la représentation démocratique. 

Démocratie : dêmos, peuple, et kratos, pouvoir, autorité. Quels sont les pouvoirs ou droits des 9 millions de pauvres et des 6 millions de chômeurs ? 

Oui ok pour ces définitions. Merci maitre GOOGLE mais que dois je en faire louise? Les réciter ou remplir 30 lignes pour ma punition? 

La république: le bien commun, mais par dessus tout " l'élan collectif".  

La rupture du pacte républicain :  l'accès au jardin public de ton village serait il payant? 

la représentation démocratique:  la permanence de ton député aurait elle fermé ses portes afin de ne pas être inconsidérément dérangée? 

le pouvoir fabrique 9 millions de pauvres:   veux tu dire que nos gouvernants successifs avaient la volonté délibérée d'appauvrir un certain nombre de nos concitoyens? Du point de vue médicale, il serait surprenant que nos gouvernements fussent tous atteint au fil des années de la même psychose maniaco-dépressive . 

Peut être alors serait il plus utile de poser ces questions avec un autre regard. 

il y a 59 minutes, LouiseAragon a dit :

Qui parle de "tondre les riches " ? Tu as des sources ? Il me semblait qu'il était question d'égalité devant l'impôt ! https://blogs.mediapart.fr/jeremiechayet/blog/021218/liste-des-42-revendications-des-gilets-jaunes

 

Tu as dit: 

..." Lu dans Le Figaro : Voilà des chiffres qui pourraient relancer le débat sur l'évasion fiscale des contribuables français. Selon une récente étude, les ménages français détiendraient environ 300 milliards d'euros dans des paradis fiscaux, soit 15% du PIB (produit intérieur brut) de la France. 

Quant au 0,01% des ménages les plus fortunés, soit environ 3520 ménages, il détiendrait à lui seul près de 50% de ces richesses: soit 150 milliards d'euros ...

 Avec un stock de richesse offshore à 15% du PIB, la France se situe au-dessus de la moyenne mondiale, estimée par l'étude à 9,8%. "  

Pourquoi alors parle tu ou t'intéresse tu aux riches? Le droit à la propriété est inaliénable. Que m'intéresse de savoir si ils possèdent X milliards ou plus?    

LE SOUS ENTENDU est évident de ta part:   Les tondre ! 

il y a 59 minutes, LouiseAragon a dit :

• Impôt sur le revenu davantage progressif (plus de tranches). 

• Que les GROS (Macdo, google, Amazon, Carrefour...) payent GROS et que les petits (artisans, TPE PME) payent petit.
• Fin du CICE. Utilisation de cet argent pour le lancement d'une Industrie Française de la voiture à hydrogène (qui est véritablement écologique, contrairement à la voiture électrique.)

C'est bien de discuter dans le respect ... des uns et des autres ... pourquoi manipuler les dires des uns ... discréditer, ridiculiser, diffamer ... 

Non je n'ai pas de sources, tu sais à quel point j'évite soigneusement "Maitre google" tant j'apprécie les avis et sentiments de vous tous. 

_ ais je ridiculisé, diffamé, médire et discrédité?    éclaire moi stp ou n'en parle plus. De telles accusations m'attristent et mériteraient d'être justifiées par tes soins...si tant est que cela soit possible ! 

il y a 59 minutes, sonnycro a dit :

L'intelligence peut se nourrir de l'instruction certes , mais pas obligatoirement , ça dépend de l'instruction .

Y aurait il une classification de la connaissance ? je ne le savais pas. 

Citation

Exemple : un droteux qui met son instruction au service donc des idées de droite , c'est de la bêtise .L'intelligence donc a une base inné que l'on peut améliorer , ou pas, mais si à la base tu es con , il y a très peu de chance que tu deviennes intelligent  .L'intelligence ne s'apprend pas , on l'est ou pas .

_ Je découvre alors que la connaissance ne peut être au service d'une conviction. Une idée nouvelle qui a le mérite d'exister. Est elle valide pour autant?   j'en doute. 

_  "  ou pas, mais si à la base tu es con , il y a très peu de chance que tu deviennes intelligent  .L'intelligence ne s'apprend pas , on l'est ou pas ."

Tu fais preuve D'un déterminisme auquel je ne crois pas. Je respecte ton idée mais je te prie tres amicalement de la reconsidérer. La force du travail, l'effort de la réflexion et du questionnement est à notre portée. Je ne peux pas concevoir que tout cela soit peine perdue, eut égard à l'échec annoncé. 

Mais cela n'est que mon avis perso 

Merci sincèrement pour tes interventions. 

Citation

Que veux tu répondre à tant de bêtise , d'autant que ce serait peine perdue .On peut bien sûr se battre contre la bêtise , comme Don Quichotte , ma

 

lol. 

Il y a 1 heure, Pales a dit :

Dont tu Profite toi  tes enfants et tes petits enfants

Ne pas mélanger Coût et Social.................c'est comme ci tu confondais Coût et Manger

Hypocrite...ce sont les gj qui veulent moins payer et gagner plus...c'est à ça que je répondais!

Tout dépend de ce que le mot "profite" implique!

Moi j'ai une idée de comment se gère un pays, je suis comptable de formation!

Je sais que l'argent ne sort pas de sous le sabot d'un cheval, par exemple!

Je sais que l'Etat n'a pas d'argent! je sais que l'Etat ne peut "jouer" que sur le smic et non pas sur les salaires du privé etc.

Je ne suis pas assez bête pour réclamer un rôti de porc au boulanger!

Il y a 19 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr 

Anatole1949, 

Parce qu'il y aurait une vrai pauvreté et une fausse !?. Maintenant des pays pauvre, ou le pauvre est encore plus pauvre que le pauvre français, je connais, mais jamais je me suis dis, putain mais quel merveilleux système nous disposons au paradis, oups en France. En revanche c'est dans les pays pauvres qu'il m'a été donné les plus belles leçon de vie. Bref, deux mois de manif ici en France démontre que ce n'est pas le paradis, et les propos tenus par les anti GJ le démontre. Par ailleurs les GJ ne cherche pas après le paradis, mais demande plus de considération. 

 

a+

Ce ne sera jamais le paradis car il y a aura toujours des gens qui gagneront peu par rapport à d'autres, cela se vérifiera aussi au niveau du/des pouvoir(s), celui qui obéit et celui qui dirige, la vie est ainsi faite.

En France, comme dans les pays voisins il faut toujours chercher à faire mieux, mais il faut comprendre qu'un français parce que français ne peut gagner à situation égale, 2 fois plus que son homologue belge, hollandais ou allemand, etc...

C'est une question économique, l'emploi, le salaire dépendent souvent des exportations, si nous produisons plus cher que nos voisins, on n'exportera plus chez eux car nous ne serons plus concurrentiels et alors bonjour le chômage.

Les salaires en France ne sont pas plus bas que ceux des pays voisins en tous cas pas de façon significative sauf exception, partout ailleurs on paie l'impôt, ce n'est pas le cas en France, en France les aides (sociales et autres) à tous niveaux sont magistrales, cela ne se vérifie pas dans les autres pays voisins, mis à part  certaines grandes villes la vie est moins chère en France et ce n'est pas pour rien que les belges viennent dévaliser les grandes surfaces frontalières françaises, etc...

Avant de casser la baraque les français feraient bien de voir ce qu'ils ont par rapport aux autres...

Il y a 1 heure, LouiseAragon a dit :

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Le flood (Exemple: les messages objectivement inutiles, tel le hors-sujet et les messages personnels) et le troll (Exemple: un avis non construit ne dépassant pas une phrase dans un sujet de débat ou autre message destiné à faire dériver une discussion) sont strictement interdits en dehors de la rubrique appelée Asile et ses sous-rubriques.

 

Et quand prenez-vous vos vacances ? Y avez-vous droit, vous ? 

Je suis à la retraite, je fais ce que je veux quand je veux!jalouse!

il y a 7 minutes, LouiseAragon a dit :

 LES MILLIARDAIRES SONT DE PLUS EN PLUS RICHES lit-on dans Capital ...

Incroyable... c'est exactement ce qu' écrivait Marx dans le Capital...

Donc Marx était vraiment un visionnaire, il avait raison, donc........

TU AS RAISON, LOUISE........ 

Il y a 1 heure, Pales a dit :

Ben ELLE? .........elle a le Droit ,elle en a les moyens ELLE, les Gueux ont juste le droit de rêver d'y aller un jour............ET ENCORE!!

Tout à fait!

Il y a 20 heures, ArLeKiN a dit :

Votre réponse est très décevante pour moi. Vous détruisez sciemment l'image d'un homme en admettant ne même pas savoir ce qu'il dit. Du coup vous salissez et jetez à la poubelle aussi un des éléments qui vont devoir faire partie de la solution politique, de l'aveu même du gouvernement ! A votre avis, si l'argumentation du ric était si faible, on entendrait le Maire en parler, dire que c'est envisagé ? Ce n'est pas seulement envisagé, ils savent maintenant qu'il n'y aura pas de sortie par le haut sans ce mécanisme. 

 

Je ne détruis rien, un homme qui sans cesse passe d'un extrême à l'autre et de part ses "amitiés" douteuses, cautionne l'antisémitisme, se détruit lui même.

Il y a 1 heure, tortue-de-plage a dit :

Ces médias restent bien plus factuels que BFM, TF1  ou c news.

 

je veux bien qu’on critique ces médias , mais ça reste plus fiable que beaucoup de médias français.

Du grand n'importe quoi...les russes et l'iran seraient plus fiables que nos journaux français de France?

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

là arlekin, tu oublies un petit détail, en France, pour instaurer ce genre de processus, il faut impérativement le vote du congrès, le congrès doit être appelé à siéger et ceci ne peut se faire que sur convocation faite par le président. ce n'est pas moi qui le dis mais notre constitution. 

Tout à fait, c'est l'article 89 : https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=LEGITEXT000006071194#LEGISCTA000006095847

" L'initiative de la révision de la Constitution appartient concurremment au Président de la République sur proposition du Premier ministre et aux membres du Parlement.

Le projet ou la proposition de révision doit être examiné dans les conditions de délai fixées au troisième alinéa de l'article 42 et voté par les deux assemblées en termes identiques. La révision est définitive après avoir été approuvée par référendum.

Toutefois, le projet de révision n'est pas présenté au référendum lorsque le Président de la République décide de le soumettre au Parlement convoqué en Congrès ; dans ce cas, le projet de révision n'est approuvé que s'il réunit la majorité des trois cinquièmes des suffrages exprimés. Le bureau du Congrès est celui de l'Assemblée nationale.

Aucune procédure de révision ne peut être engagée ou poursuivie lorsqu'il est porté atteinte à l'intégrité du territoire.

La forme républicaine du Gouvernement ne peut faire l'objet d'une révision. "

Mes questions à ce sujet sont : est-ce souhaitable, possible, et que peut-on vraiment en espérer ? Car pour le moment, on voit bien l'effondrement de la confiance, mais pas de solution qui, dans la ligne de ce que je soumettais à vos critiques, permette, mais je ne sais pas si j'y vois clair, une telle sortie par le haut, etc. je ne reprends pas tous les "avantages" qu'on peut y voir à premiere vue.

Il y a 20 heures, Pales a dit :

Si il n'y avais  pas eu un Exécutif et une Police anti liberté de manifester..............les rue routes autoroutes péage rond point de france et de Navarre serais envahis de manifestant en colère néanmoins Pacifique 

Envahis mais par qui ?

Combien sont-ils tes manifestants, 82.000 parait-il se samedi, certes ce ne pas négligeable sauf que ces manifestants sont répartis sur toute la France et tous ont des revendications différentes, enfin nombre d'entre eux n'ont rien de pacifique et nombre d'entre eux sont issus du RN ou de FI !

il y a 1 minute, saxopap a dit :

Oui ok pour ces définitions. Merci maitre GOOGLE mais que dois je en faire louise? Les réciter ou remplir 30 lignes pour ma punition? 

La république: le bien commun, mais par dessus tout " l'élan collectif".  

La rupture du pacte républicain :  l'accès au jardin public de ton village serait il payant? 

la représentation démocratique:  la permanence de ton député aurait elle fermé ses portes afin de ne pas être inconsidérément dérangée? 

le pouvoir fabrique 9 millions de pauvres:   veux tu dire que nos gouvernants successifs avaient la volonté délibérée d'appauvrir un certain nombre de nos concitoyens? Du point de vue médicale, il serait surprenant que nos gouvernements fussent tous atteint au fil des années de la même psychose maniaco-dépressive . 

Peut être alors serait il plus utile de poser ces questions avec un autre regard. 

Non je n'ai pas de sources, tu sais à quel point j'évite soigneusement "Maitre google" tant j'apprécie les avis et sentiments de vous tous. 

 

Blablabla ... Il ne s'agit pas de GOOGLE, il s'agit de données politiques, économiques, sociales ! Et le mouvement des Gilets Jaunes a posé début décembre 2018  42 revendications sur la table des députés et des médias ! https://blogs.mediapart.fr/jeremiechayet/blog/021218/liste-des-42-revendications-des-gilets-jaunes

C'est ça la question, et sur le topic "gilets-jaunes-quel-avenir-pour-le-mouvement ?" c'est de ça dont il est question ... ceci dit, certains préfèrent parler Ricard, ou faire des blagounettes plus que douteuses ... le Pouvoir se garde aussi de répondre au fond du problème ... Mais c'est ainsi, la grande majorité des français désigne Macron comme le Président des riches ... et on a des preuves ... de sa politique antisociale ... 

Il y a 1 heure, LouiseAragon a dit :

Morfou ... vous devriez vous informer ! Faites-vous le concours des plus jolies perles ? 

Lu dans Le Figaro : Voilà des chiffres qui pourraient relancer le débat sur l'évasion fiscale des contribuables français. Selon une récente étude, les ménages français détiendraient environ 300 milliards d'euros dans des paradis fiscaux, soit 15% du PIB (produit intérieur brut) de la France.

Quant au 0,01% des ménages les plus fortunés, soit environ 3520 ménages, il détiendrait à lui seul près de 50% de ces richesses: soit 150 milliards d'euros ...

 Avec un stock de richesse offshore à 15% du PIB, la France se situe au-dessus de la moyenne mondiale, estimée par l'étude à 9,8%. 

Nous sommes donc passés de 80 milliards à 300 milliards?

Par quelle opération du Saint Esprit Louise?

Cela ressemble fort aux "300 000 manifestants" annoncés par vos amis alors que le ministère de l'intérieur parle de 82 000!

Le Figaro aurait donc votre approbation sur les chiffres?

J'croyais que votre maitre à penser disait qu'ils étaient TOUS des menteurs?

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Rien!

Je ne perds pas mon temps sur les réseaux sociaux  à me faire vider la tête par des beaux parleurs!

Pas plus cette intervention qu'une autre!

Et franchement tout cela est d'un ennui...

 

Hypocrisie ou paresse. "Il n'y a plus de honte maintenant à cela, l'hypocrisie est un vice à la mode, et tous les vices à la mode passent pour vertus", Dom Juan, Molière.