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Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

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Message ajouté par Caez

Plusieurs centaines de signalements sur ce sujet. Si les débordements continuent, il sera définitivement fermé.

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Au début, je pouvais comprendre ce mouvement.....seulement plus ça va, plus j'ai l'impression d'écouter des gens faire une espéce de longue lettre au Pére Noel........augmentation des salaires, des retraites, plus de taxes sur rien etc.....encore quelques jours et ça va étre une porsche pour tous.....

Certains, apparemment, ont bien du mal à quitter leurs potes de rond point pour reprendre en train train quotidien moins ambiançant......mais franchement, quand on en entend certains aux micros des journalistes, ça ne sent pas le QI trés élévé...

Il est clair que les temps sont durs et que nous devrions avoir une meilleur visibilité sur ce que deviennent les taxes diverses et variées que l'on paye.....que les plus modestes doivent étre épaulés....etc....

Mais là, c'est open bar sur tout et n'importe quoi au niveau des demandes..........sans compter les mioches qui ne sont pas contents parce qu'on leur mache le travail avec parcours sup à la sortie de bac....et ces pauvres étudiants étrangers qui doivent payer pour venir..........ben c'est normal, c'est pas leurs parents qui ont payé avec leurs impots les fac etc....donc faut bien qu'ils passent à la caisse à un moment donné!!

Ca devient n'importe quoi........

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, cheuwing a dit :

donc c'est bien notre faute si nous n'avons pas su développer une industrie à haute valeur ajoutée,

de plus les bas salaires ont disparus depuis 2 ans puisqu'ils ont instauré le smic

peu revendicatif ? au contraire ils ont des syndicats puissants ( celui des métallurgiste notamment ) qui permet la négociation et non la confrontation

et quels sont leurs soit disant règles qu'ils nous imposeraient ?

 

nous sommes différent d'eux, nous n'avons pas leurs valeurs d'ordre et d'autorité, ils ont leur modèle et on a le notre.

 

Nous ne pouvons pas les suivre ni les copier, c'est pas notre voie, c'est la leur. Antropologiquement il y a trop de différence.

 

Leur syndicats n'ont pas les même principes que les nôtres, les leurs cherchent compromis et s'insère dans l'ordre politique en place, c'est un fonctionnement totalement étranger au notre.

 

Il ne s'agit pas de les juger mieux ou moins bien, mais ils fonctionnent fondamentalement différemment que nous.

 

ils nous imposent via l'union européenne les libéralisation des services public, le dumping social, les travailleurs détachés (maçon poids lourds etc sont tchèques ou polonais), l'Euro (monnaie forte adaptée à leur économie, pas à la notre) , l'austérité (voir Grece, Italie, ).

On ne peut pas leur reprocher d'être allemand, ils défendent leurs intérêts et fonctionnent selon ce qu'ils sont, mais nous, nous n'avons pas à rester sous leur orbite et suivre leurs orientations.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, PASCOU a dit :

Bjr Pales.

Bien entendu.

Je connais sa technique. 

 

Pascou tu as regardé l’Émission hier sur BFM TV, avec la Reine Ruth et la sorcière Schiappa et l'écolo a 9500€/Mois

Comme disait Mathieu (l'ex Conti) quel mépris ont eues ces gens là envers les Gueux!!!!!!

Mais qu'est ce qu'ils ont étés faire là,d'aller ni plus ni moins se faire  "Insulter" oui INSULTER ......................Gueux ils sont Gueux ils  resteront

Modifié par Pales
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 455 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 14 minutes, tortue-de-plage a dit :

Bah la monnaie britannique s'en sort très bien, sa baisse à permis de favoriser les investissements étrangers et exportations, ça a fait du bien à l'économie.

 

bah l'Italie pourrait relancer sa politique commercial et industrielle, l'Europe à détruit son industrie , lui permettre de relancer le pays, de vendre et exporter. 

 

Oui l'Allemagne domine l'Europe, l'Allemagne profite de l'Euro au détriment de la France et des italiens, l'Allemagne profite du dumping social et pas les français, c'est le commerce et l'industrie allemande qui profite , pas la France qui se retrouve subordonnée et dominée.

 

Macron lui obéir malheureusement.

Qu'est ce qu'il y a de germanophobe ? on est français, ils sont allemands, nous n'avons pas les mêmes intérêts, tomber sous leur influence et servir leurs intérêts, ça suffit.

 

C'est leur commerce extérieur et industrie qui profite de l'Euro et de l'UE, pas celle de la France, c'est eux qui profite et en tire des bénéfice, l'Italie et la France eux galère.

 

Nous n'avons pas à être inféodé aux allemands.

" bah l'Italie pourrait relancer sa politique commercial et industrielle, l'Europe à détruit son industrie , lui permettre de relancer le pays, de vendre et exporter. "

Vendre et exporter quoi, des pâtes Panzani ?

Les autres pays en particulier asiatiques, produisent toujours à un cout nettement inférieur aux nôtres !

C'est dingue qu'il vous faut toujours faire de la démagogie et  trouver des coupables à tout, toujours la faute aux autres c'est tellement facile de se dédouaner de la sorte !

L'Allemagne domine dites-vous, peut-être, mais il se trouve que les allemands bossent, que dans ce pays les syndicats ont des agissements responsables contrairement à ceux de la France et les allemands ne passent pas leur temps a faire des grèves comme c'est le cas chez nous !

Savez vous que le niveau de vie et le pouvoir d'achat sont plus élevés en France, certes de peu, qu'en allemagne ?

Savez-vous que le principal client à l'exportation de la France, c'est l'Allemagne, vous pouvez donc leur dire merci...

Tous les pays européens ont les mêmes intérêts, en particulier celui de la paix, à moins que vous souhaitez revenir à une rivalité économique et politique entre les pays ce qui nous conduira  immanquablement à de nouvelles dérives populistes et à de nouveaux conflits !

Vous avez la mémoire courte.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 351 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, coucoucou a dit :

Ca devient n'importe quoi........

l expression de la rue   direct live samedi

Modifié par versys
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Posté(e)
il y a 4 minutes, cheuwing a dit :

 

des preuves de ces affirmations péremptoires ?

même question, quel est son énorme pouvoir ? des faits ?

 

bizarrement tu parlais de la monnaie plus haut qui soit disant profiterait à l'Allemagne uniquement, mais à ce que je sache les anglais ne sont jamais passé à l'euro

ça contredit un peu ce que tu disais plus haut

tu parles d'eux comme si c'était des partenaires alors que tu ne comprend rien à leur fonctionnement, c'est pas des français. Ils n'ont pas les mêmes notions ni concepts.

 

Merkel influence toute la politique européenne, impose un euro fort, une austérité pour tous, les allemands sont heures du dumping social et main d'oeuvre d'Europe de l'est à volonté, la politique financière allemande avec la banque centrale etc. de devoir faire une harmonisation européenne etc.

Merkel a été dure avec la Grèce, elle tente de gêner la politique italienne. Elle fixe les grandes lignes de la politique européenne 

 

Concernant l'Angleterre je répondais à quelqu'un qui disait que le round à perdu de la valeur depuis le brexit (c'est vrai pendant un moment mais il a remonter depuis), et c'est plutôt bon pour l'Angleterre.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 455 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 13 minutes, tortue-de-plage a dit :

Oui et ? on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs , par conséquent, le brexit peut rencontrer certains problèmes ponctuels, mais ils ont l'avantage de partir les premiers, les premiers sorties s'en sorte le mieux.

Ils ont repris leur destin en main et n'ont plus a supporter les directives et actions des autres.

C'est des allemands, ils ne nous vois pas comme des partenaires mais comme des inféodés , on sera leur partenaire quand on sera fort, et indépendant d'eux et qu'on saura les maintenir en respect, et là oui nous serons partenaire.

il faut être fort pour être partenaire avec eux, sinon on est soumis ou inféodes.

Merkel décide des grandes orientations européennes, elle dispose d'un énorme pouvoir, les américains quand il s'agit de parler avec l'Europe contact avant tout merkel , pas la France. La France au sein de l'UE est dominée par l'Allemagne et les pays de l'est qui eux en profite.

 

Les anglais ont bien compris la douille.

Merkel ne décide plus rien, vous n'êtes pas au courant ?

Et même vous n'allez quand même pas reprocher à Merkel de faire ce qu'il faut pour son pays et si comme vous le dites l'Allemagne domine l'Europe, qu'est-ce-qui vous empêche d'en faire autant ?

Vous êtes toujours dans la jalousie, la critique et vous ne faites rien mis à part des grèves, des manifs, des grèves, des manifs !

C'est la signature du pays !

Les allemands vivent en 2018 et sont nos premiers clients, en France la mentalité de beaucoup remonte à 1935 !

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Posté(e)
il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

" bah l'Italie pourrait relancer sa politique commercial et industrielle, l'Europe à détruit son industrie , lui permettre de relancer le pays, de vendre et exporter. "

Vendre et exporter quoi, des pâtes Panzani ?

Les autres pays en particulier asiatiques, produisent toujours à un cout nettement inférieur aux nôtres !

C'est dingue qu'il vous faut toujours faire de la démagogie et  trouver des coupables à tout, toujours la faute aux autres c'est tellement facile de se dédouaner de la sorte !

 L'Allemagne domine dites-vous, peut-être, mais il se trouve que les allemands bossent, que dans ce pays les syndicats ont des agissements responsables contrairement à ceux de la France et les allemands ne passent pas leur temps a faire des grèves comme c'est le cas chez nous !

Savez vous que le niveau de vie et le pouvoir d'achat sont plus élevés en France, certes de peu, qu'en allemagne ?

Savez-vous que le principal client à l'exportation de la France, c'est l'Allemagne, vous pouvez donc leur dire merci...

Tous les pays européens ont les mêmes intérêts, en particulier celui de la paix, à moins que vous souhaitez revenir à une rivalité économique et politique entre les pays ce qui nous conduira  immanquablement à de nouvelles dérives populistes et à de nouveaux conflits !

Vous avez la mémoire courte.

Bah les italiens doivent être maitre de leur destin et exporter ce qu'ils veulent selon les marchés mondiaux.

 

nous, nous n'avons pas accepter la domination, on ne va pas abandonner ce que nous sommes pour suivre ce pays fondamentalement différent. Ils sont plus riches mais vivent moins bien car ils acceptent l'austérité et pas nous.

 

L'Allemagne n'est pas notre modèle ni notre exemple à suivre, ils ont leur voie et nous avons la notre.

cC'est de la trahison que de se calquer sur l'Allemagne et se soumettre à elle, ils peuvent rien nous faire on à l'arme atomique et eux non, on a une place au conseil de sécurité et eux non.

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Tu oublies ceux qui ne sont pas dans la rue, et qui regardent ça parce que c'est juste comme un nouvel épisode d'une nouvelle série sur netflix....ça devient méme déjà un peu lassant....c'est toujours le méme scénario, on s'emmerde finalement.

Il y a aussi une mauvaise volonté évidente de certains qui ne veulent améliorer la vie de personne mais juste profiter de la situation pour chercher à imposer leur vision anarchiste de la société. 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 455 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 47 minutes, Morfou a dit :

Comme à Cuba?

Pardon, au Vénézula?

Oh oui....:rofl:

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Pales a dit :

Pascou tu as regardé l’Émission hier sur BFM TV, avec la Reine Ruth et la sorcière Schiappa et l'écolo a 9500€/Mois

Comme disait Mathieu (l'ex Conti) quel mépris ont eues ces gens là envers les Gueux!!!!!!

Mais qu'est ce qu'ils ont étés faire là,d'aller ni plus ni moins se faire  "Insulter" oui INSULTER ......................Gueux ils sont Gueux ils  resteront

Non, pales, il y a longtemps que je boycotte BFM intox.

J'ai regardé un peu LCI, mais je choisis en fonction des invités.

Et le respect des invité.

La seule chaine que je supporte encore un peu c'est LCI et encore pas tout.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 598 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, tortue-de-plage a dit :

Oui et ? on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs , par conséquent, le brexit peut rencontrer certains problèmes ponctuels, mais ils ont l'avantage de partir les premiers, les premiers sorties s'en sorte le mieux.

Ils ont repris leur destin en main et n'ont plus a supporter les directives et actions des autres.

Le mieux est de demander aux premiers concernés ce qu'ils en pensent:

Etes vous satisfait des actions de Thérésa MAY en tant que Premier Ministre:
OUI: 24%

Etes vous toujours favorable au BREXIT:
NON: 59%
(Rappelons au passage que la manif londonienne anti-brexit d'octobre 2018 a réuni plusieurs 100aines de milliers de personnes, soit assez massivement plus que celles des GJ à Paris)

C'est marrant parce que, en France, les mêmes qui s'extasient devant le BREXIT considèrent qu'un président qui n'a que 24% d'opinions positives et qui ne recule pas sur une mesure désapprouvée par la majorité des Français serait un dictateur illégitime ?
:cool:

Modifié par frunobulax
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Invité
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il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Merkel ne décide plus rien, vous n'êtes pas au courant ?

Et même vous n'allez quand même pas reprocher à Merkel de faire ce qu'il faut pour son pays et si comme vous le dites l'Allemagne domine l'Europe, qu'est-ce-qui vous empêche d'en faire autant ?

Vous êtes toujours dans la jalousie, la critique et vous ne faites rien mis à part des grèves, des manifs, des grèves, des manifs !

 C'est la signature du pays !

Les allemands vivent en 2018 et sont nos premiers clients, en France la mentalité de beaucoup remonte à 1935 !

 

Prenons notre indépendance et arrêtons de nous soumettre à l'influence allemande, si ils acceptent leur modèle et que ça leur convient, tant mieux, mais nous ne voulons pas de leurs exemple.

 

Ils n'ont pas à nous imposer leurs conceptions ni leur exemple.

Avec l'Euro et l'Union européenne nous ne pouvons pas faire la politique que nous souhaitons (pas de politique industriel, ni commercial, monétaire ou financièree possible ...).

 

Aucune jalousie, surtout pas envie d'être comme eux, c'est un exemple pour toi, pas pour les français.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 963 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 1 minute, tortue-de-plage a dit :

 

Aucune jalousie, surtout pas envie d'être comme eux, c'est un exemple pour toi, pas pour les français.

merci de ne pas parler pour les français. Contentez-vous de parler pour vous.

Modifié par chanou 34
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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 041 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, tortue-de-plage a dit :

nous sommes différent d'eux, nous n'avons pas leurs valeurs d'ordre et d'autorité, ils ont leur modèle et on a le notre.

c'est pour ça qu'il y a l'europe et que ça se joue sur les négociations

 

il y a 1 minute, tortue-de-plage a dit :

 

Nous ne pouvons pas les suivre ni les copier, c'est pas notre voie, c'est la leur. Antropologiquement il y a trop de différence.

c'est quoi cette tentative de comparaison pseudo scientifique

dis moi quel est le rapport antropologique entre un breton et un corse ou un basque et un alsacien ?

 

il y a 1 minute, tortue-de-plage a dit :

 

Leur syndicats n'ont pas les même principes que les nôtres, les leurs cherchent compromis et s'insère dans l'ordre politique en place, c'est un fonctionnement totalement étranger au notre.

oui et ? ils n'ont jamais cherché à imposer ce modèle à la France

tu restes dans une position établie, ils sont comme ça et nous comme ça, personne ne bouge et pis c'est tout

 

il y a 1 minute, tortue-de-plage a dit :

 

Il ne s'agit pas de les juger mieux ou moins bien, mais ils fonctionnent fondamentalement différemment que nous.

 

c'est pour ça qu'il y a le système parlementaire européen, où ça négocie

 

il y a 1 minute, tortue-de-plage a dit :

 

ils nous imposent via l'union européenne les libéralisation des services public, le dumping social, les travailleurs détachés (maçon poids lourds etc sont tchèques ou polonais), l'Euro (monnaie forte adaptée à leur économie, pas à la notre) , l'austérité (voir Grece, Italie, ).

On ne peut pas leur reprocher d'être allemand, ils défendent leurs intérêts et fonctionnent selon ce qu'ils sont, mais nous, nous n'avons pas à rester sous leur orbite et suivre leurs orientations.

si tu étais un peu au courant, déjà tu distinguerais le parlement et la commission sachant que dans les 2 c'est composé aussi bien de français que d'allemand ainsi que d'autres nationalités il faut arrêter de croire qu'il n'y a que des allemands

pour ce qui est des travailleurs détachés

http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan-eco/dessous-chiffres/2017/10/23/29006-20171023ARTFIG00005-travailleurs-detaches-combien-sont-ils-o-travaillent-ils-dans-quels-secteurs.php

tout d'abord la France est le 2e pays qui reçoit des détachés et le 3e a en envoyé de plus la France a réussit à négocier une renégociation de ce statut

L'Union européenne a adopté fin octobre de nouvelles normes encadrant l'activité des travailleurs détachés, ces salariés envoyés dans un autre pays membre pour une mission temporaire. L'objectif: moderniser et adapter les règles sur le détachement des travailleurs qui avaient été fixées en 1996, soit huit ans avant l'élargissement de l'UE à l'Est en 2004. Pour la France, qui a ardemment œuvré pour cette réforme, il s'agit aussi de lutter contre le dumping social et salarial dans l'Union européenne.

 

ça contredit ton affirmation péremptoire que l'Allemagne décide unilatéralement

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à l’instant, frunobulax a dit :

Le mieux est de demander aux premiers concernés ce qu'ils en pensent:

Etes vous satisfait des actions de Thérésa MAY en tant que Premier Ministre:
OUI: 24%

Etes vous toujours favorable au BREXIT:
NON: 59%
(Rappelons au passage que la manif londonienne anti-brexit d'octobre 2018 a réuni plusieurs 100aines de milliers de personnes, soit assez massivement plus que celles des GJ à Paris)

C'est marrant parce que, en France, en gros les mêmes qui s'extasient devant le BREXIT considèrent qu'un président qui n'a que 24% d'opinions positives et qui ne recule pas sur une mesure désapprouvée par la majorité des Français serait un dictateur illégitime ?
:cool:

Et alors ? en 2005 les français on voté à 55 % contre le traité européen, et le gouvernement de sarkozy s'est assis dessus et l'a fait passer en 2007/08.

 

les anglais on voter pour, on respecte le vote, en France ils l'ont imposer.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 455 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 1 minute, tortue-de-plage a dit :

Bah les italiens doivent être maitre de leur destin et exporter ce qu'ils veulent selon les marchés mondiaux.

 

nous, nous n'avons pas accepter la domination, on ne va pas abandonner ce que nous sommes pour suivre ce pays fondamentalement différent. Ils sont plus riches mais vivent moins bien car ils acceptent l'austérité et pas nous.

 

L'Allemagne n'est pas notre modèle ni notre exemple à suivre, ils ont leur voie et nous avons la notre.

cC'est de la trahison que de se calquer sur l'Allemagne et se soumettre à elle, ils peuvent rien nous faire on à l'arme atomique et eux non, on a une place au conseil de sécurité et eux non.

La seule voie qui existe c'est une Europe unie, sinon on retourne à 1870, 1914, 1940...

Chaque pays jalousant l'autre et cela se termine toujours mal.

De toute façon, que peut faire individuellement un pays comme l'Italie, l'Espagne et même la France face aux USA, la Chine, l'Inde, etc...

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à l’instant, chanou 34 a dit :

merci de ne pas parler pour les français. Contentez-vous de parler pour vous.

il y a des réalité historiques et anthropologique qui font que les français ne pourront jamais accepter le modèle allemand.

on n'est pas interchangeable , être français c'est être français et être allemand c'est être allemand, nous n'avons pas les mêmes valeurs ni intérêts.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 963 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 2 minutes, tortue-de-plage a dit :

il y a des réalité historiques et anthropologique qui font que les français ne pourront jamais accepter le modèle allemand.

on n'est pas interchangeable , être français c'est être français et être allemand c'est être allemand, nous n'avons pas les mêmes valeurs ni intérêts.

Je ne vous ai pas donné mandat pour parler pour moi, veuillez éviter de dire "les français" merci. Et ceci indépendamment de ce que je peux penser de vos écrits.

Modifié par chanou 34
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il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

La seule voie qui existe c'est une Europe unie, sinon on retourne à 1870, 1914, 1940...

Chaque pays jalousant l'autre et cela se termine toujours mal.

De toute façon, que peut faire individuellement un pays comme l'Italie, l'Espagne et même la France face aux USA, la Chine, l'Inde, etc...

on a le reste du monde, comme les anglais disaient, on a le monde anglo saxon (qui sont plus nombreux  et plus développé que les continentaux, et le commonwheath avec l'Inde).

Donc d'après toi on devrait se soumettre à ce continent parce que nous serions faibles et devrions nous cacher derrière les allemands ?

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