Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

Il y a 3 heures, Pierrot89 a dit :

Je propose que chaque personne qui paye ses impôts sur le revenu puisse donner sa préférence pour en affecter 1 % au budget de son choix : éducation nationale, réduction de la dette, Europe, santé, aide aux migrants, aide aux personnes handicapées, culture, police, armée, transports, logement, essence, solaire, éolien, nucléaire, géothermie, orphelins, restau du cœur, Fondation de l'abbé Pierre, aliments, paysans, artisans d'arts, rénovation thermique des habitations, achat de vélos, suppression des ronds points, justice, rénovation des prisons, ouverture des prisons, aide  a la  jeunesse ...

Bonne idée, mais heureusement que j'en paie pas : trop de choix, j'arriverais pas à me décider

il y a une heure, Swannie a dit :

Et l'inflation qui va suivre ? pourquoi tu zappes toujours ce fait démontré ?

Encore faudrait-il qu'il sache ce que veut dire "inflation", parce que ces gens s'imaginent naïvement qu'une hausse trop brutale des salaires ne se répercutera pas immédiatement par exemple dans les caddies...

il y a 33 minutes, Swannie a dit :

Venant de participer à un autre topic relatif au SMIC, en faisant quelques recherches sur le net, je suis tombée sur ceci :

"pouvoir d'achat en trÈs nette hausse :
depuis 1960 le smic brut a été multiplié par 40 !!
dans le même temps le prix de baguette a été multiplié seulement par 12, le litre d'essence par 11, le ticket de cinéma par 36.
il faut aujourd'hui 10 smic pour acheter une clio neuve
en 1970, il fallait 15 smic pour acheter la r5ts voiture équivalente de l'époque.
en 1970 il fallait payer 3 smic pour un billet d'avion paris-la réunion, aujourd'hui il vaut moins d'1 smic (800 euros en moyenne).
notre pouvoir d'achat est bien en trÈs nette hausse, par contre nous nous créons de plus en plus de besoin et nous gérons de plus en plus mal (crédits à répétition sur le dos, abonnement divers..."

"http://france-inflation.com/smic.php

Sans avoir vérifié les chiffres, j'ai tendance à aller dans le même sens pour avoir moi-même été au SMIC pendant 5 ans dans les années 1970, c'était plus difficile que maintenant.

 

oui aujourd'hui tu bosse au smic juste pour manger et te loger 

il y a 3 minutes, Plouj a dit :

Nous avions moins de tentations par rapport à tout ce qui mis sous le nez des consommateurs aujourd'hui !

Et comme l'époque est à la cupidité, l'envie, la jalousie, la vénalité, L'immédiateté, etc.. on en est là !

C'est certain que nous avions moins de tentations : j'ai eu le téléphone (fixe) en 1985, car habitant au fin fond de la campagne à l'époque, il a fallu que la ligne arrive d'abord jusqu'à la maison  Et mon premier portable, bien après "tout le monde", je l'avais d'ailleurs eu en cadeau et il était à carte, il ne me disait absolument rien d'en acheter un 

Il y a chez beaucoup un besoin de "rentrer dans le moule", de faire comme tout le monde, comme un effet de "mode". Un peu comme les enfants au collège : les autres ont ça, je veux ça aussi.

il y a 3 minutes, fullmetal06 a dit :

oui aujourd'hui tu bosse au smic juste pour manger et te loger 

1350 € net pour un célibataire et avec ça tu manges et tu te loges ? Ok, tu plaisantes. 

(oui c'est 1350 à peu près avec la prime de précarité, je le sais, ma fille la touche, elle est au smic.) 

Tant qu'il y aura de l'exagération et des "à peu près" dans les situations proposées, le mouvement ne sera pas crédible. 

il y a 5 minutes, fullmetal06 a dit :

oui aujourd'hui tu bosse au smic juste pour manger et te loger 

C'est faux, archi faux. Il y a 40 ans, oui, à peine de quoi se vêtir avec le SMIC, renouveler ce qui en avait besoin. Plus maintenant.

il y a 5 minutes, January a dit :

1350 € net pour un célibataire et avec ça tu manges et tu te loges ? Ok, tu plaisantes. 

(oui c'est 1350 à peu près avec la prime de précarité, je le sais, ma fille la touche, elle est au smic.) 

Tant qu'il y aura de l'exagération et des "à peu près" dans les situations proposées, le mouvement ne sera pas crédible. 

En Belgique bcp de gens vivent avec moins que ça !

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

En Belgique bcp de gens vivent avec moins que ça !

En France aussi (minimas sociaux) mais là on ne dit plus vivre.

il y a 19 minutes, fullmetal06 a dit :

oui aujourd'hui tu bosse au smic juste pour manger et te loger 

En étant célibataire ? En ayant des enfants ? En habitant dans quelle région ? En mangeant beaucoup ?

Il y a autant de cas que de salariés.

il y a une heure, Panem&Circenses a dit :

Vite, le RIC pour changer tout ça : Interdiction de l'Islam ?

Bientôt suivi du RAC, Référendum d' Acharnement Citoyen, plus radical...

Car RIC et RAC sont complémentaires...

il y a 12 minutes, January a dit :

1350 € net pour un célibataire et avec ça tu manges et tu te loges ? Ok, tu plaisantes. 

(oui c'est 1350 à peu près avec la prime de précarité, je le sais, ma fille la touche, elle est au smic.) 

Tant qu'il y aura de l'exagération et des "à peu près" dans les situations proposées, le mouvement ne sera pas crédible. 

un célibataire au Smic sans voiture habitant non loin de son travail ça peut le faire, on en revient toujours au coût du transport, je le dis depuis des lustres il faut développer les transports en commun, crée des parkings pour faciliter le covoiturage

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Pour le moment on ne voit qu'eux ... neutralisez-les !

Pas plus que de vous faire récupérer par des partis ... Ce n'est pas le nombre qui comptera mais l'efficacité des propositions et changements qui vous rendra crédibles a longs termes et pas besoin de passer par case a l'Italienne avec des vues persos carriéristes  comme celui de Toulouse ! La petite rousse Normande dans sa simplicité "intelligente" c'est une autre pointure !

Celle qui veut se présenter aux européennes?

Qu'elle commence par dire tout ce quoi elle a droit...après, on en reparle!

Il y a 1 heure, italove a dit :

Le Mouvement gilets jaunes est lancé, dés que le gouvernement fera un pas de travers, il sera sanctionné par une manifestation des GJ.

A bon entendeur salut !

Ah oui une dernière chose, le gouvernement se félicite à dire que la manifestation des GJs s'essouffle, qu'il y avait moins de GJ à Paris hier !

Les GJs étaient interdit de se déplacer pour venir sur la place de l'opéra, des contrôles sur les autoroutes par les gendarmes pour arrêter les GJ, c'est sur qu'il y en avait moins sur Paris. Mais regardez en Province ou il n'y avait pas de contrôle et de blocage policier, les manifestants étaient aussi nombreux.

C'est faux...ils n'étaient pas du tout aussi nombreux!

à l’instant, January a dit :

En France aussi (minimas sociaux) mais là on ne dit plus vivre.

Oui mais par rapport à la Belgique, le prix d'un caddie en France par exemple chez Carrefour, est 30 % moins cher en France c'est bien pour ça que nombre de belges vont faire leur courses en France (Nord)..

https://www.lecho.be/monargent/travail/le-belge-a-un-niveau-de-vie-confortable-malgre-le-cout-salarial-eleve/10074860.html

Bien sûr dans chaque pays il a du pour et du contre, mais la différence n'est pas énorme avec les pays voisins.

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Vous jouez a être bête ... ou ???

Je dis que le Brexit est la résultante ... Morfou lisez et n'interprétez pas la signature "ouest35"

Merci ça facilitera pour tous la lecture des échanges ...

Toujours à louvoyer...je me fous de qui écrit, je réponds à un post! déjà dit!

il y a 3 minutes, Swannie a dit :

C'est certain que nous avions moins de tentations : j'ai eu le téléphone (fixe) en 1985, car habitant au fin fond de la campagne à l'époque, il a fallu que la ligne arrive d'abord jusqu'à la maison  Et mon premier portable, bien après "tout le monde", je l'avais d'ailleurs eu en cadeau et il était à carte, il ne me disait absolument rien d'en acheter un 

Il y a chez beaucoup un besoin de "rentrer dans le moule", de faire comme tout le monde, comme un effet de "mode". Un peu comme les enfants au collège : les autres ont ça, je veux ça aussi.

il y a 2 minutes, fullmetal06 a dit :

un célibataire au Smic sans voiture habitant non loin de son travail ça peut le faire, on en revient toujours au coût du transport, je le dis depuis des lustres il faut développer les transports en commun, crée des parkings pour faciliter le covoiturage

Sauf qu'elle a une voiture. Sa première achetée à crédit, une occasion correcte, elle vient de la revendre. Elle en a acheté une autre avec le produit de la vente augmentée de 1000 €, une partie de son épargne. Elle ne se plaint pas de l'augmentation de la prime d'activité. Mais oui, je le reconnais : ma fille est une fourmi. Elle fait très peu de dépenses "coup de coeur", elle sort peu, en revanche elle peut se permettre de partir en vacances. Elle se trouvait avec sa soeur sur le marché de Noël de Strasbourg il y a trois semaines... 

Ca ne peut pas être une situation "universelle", je le sais. Je vois beaucoup d'autres personnes ne pas s'en sortir, mais ils n'ont pas le même mode de vie. Affirmer de but en blanc "on ne peut pas vivre avec le SMIC", ce n'est pas toujours vrai. 

il y a une heure, Maurice Clampin a dit :

   Comme la taxe d' apprentissage quand j' étais en activité . Ce n' était pas une obligation mais on pouvait directement la payer à un établissement d' apprentissage de notre choix .

Moi je la payais à un centre d' apprentissage catholique auquel d' ailleurs je prenais un stagiaire deux fois par ans .

C'était l'époque où chaque métier avait ses bureaux et à qui on s'adressait lorsque l'on voulait inscrire un môme dans tel ou tel métier!

C'est ce qui s'est passé pour moi pour mon fils aîné et qui avait disparu pour le second 6ans plus tard!

Il était pourtant beaucoup plus facile de trouver un patron d'apprentissage lorsque c'était "compartimenté" par profession...

Mais déjà pour l'aîné, l'apprentissage était déconsidéré par nos conseillers d'orientations...

il y a 32 minutes, Plouj a dit :

Nous avions moins de tentations par rapport à tout ce qui mis sous le nez des consommateurs aujourd'hui !

Et comme l'époque est à la cupidité, l'envie, la jalousie, la vénalité, L'immédiateté, etc.. on en est là !

Donc vous êtes d'accord avec moi Plouj : pour que l'on puisse réveiller le citoyen en chacun de nous, il va falloir faire l'impasse (rapidement si l'on veut éviter des catastrophes) sur l'individualisme quasi forcené chez certains !

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui mais par rapport à la Belgique, le prix d'un caddie en France par exemple chez Carrefour, est 30 % moins cher en France c'est bien pour ça que nombre de belges vont faire leur courses en France (Nord)..

Ok, alors pour certains ça doit être compliqué  

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Donc vous êtes d'accord avec moi Plouj : pour que l'on puisse réveiller le citoyen en chacun de nous, il va falloir faire l'impasse (rapidement si l'on veut éviter des catastrophes) sur l'individualisme quasi forcené chez certains !

Chez certains sûrement, mais combien et qui sont-ils ?? Peut-on réellement tout partager ?

il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui mais par rapport à la Belgique, le prix d'un caddie en France par exemple chez Carrefour, est 30 % moins cher en France c'est bien pour ça que nombre de belges vont faire leur courses en France (Nord)..

https://www.lecho.be/monargent/travail/le-belge-a-un-niveau-de-vie-confortable-malgre-le-cout-salarial-eleve/10074860.html

Bien sûr dans chaque pays il a du pour et du contre, mais la différence n'est pas énorme avec les pays voisins.

L'idéal est d'aller faire son plein d'essence en Belgique pour faire ses courses en France !