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Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

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Message ajouté par Caez

Plusieurs centaines de signalements sur ce sujet. Si les débordements continuent, il sera définitivement fermé.

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Invité Ink 82
Invités, Posté(e)
Invité Ink 82
Invité Ink 82 Invités 0 message
Posté(e)

Pour sortir des pertes de temps à chercher la discussion avec les orifices à insanités locaux, revenons au coeur du sujet.

 

Ce mouvement social ne met pas seulement en lumière des revendications. Il représente un réquisitoire sans appel contre la décentralisation telle qu'elle a été conçue par la sociale-démocratie libérale.

 

Cette lame de fond institutionnelle a non seulement fait exploser les dettes d'Etat et des collectivités, mais a de manière profonde placée nos territoires en concurrence. La dernière marche en date fut "l'autonomie" des universités. Il y eut des gagnants et des perdants qui ne profitent plus que de dispositifs généraux inadaptés aux particularités locales émanant de Paris sans les moyens locaux, en sus, de les appliquer : depuis les années 70, j'ai compté une vingtaine de plans de politique de la ville, dont le dernier remonte à 2017 sous le nom Action coeur de ville. Lui aussi un échec cuisant dans la redynamisation des hyper-centres en perte de vitesse commerciale.

Notre cul entre deux chaises d'un Etat central qui voudrait plus de fédéralisme, parce que l'Etat c'est mal pour le libéral, a fait pousser des collectivités locales qui reçoivent toutes des compétences qui se recroisent, sans les moyens qui vont avec, ce qui leur permet de toutes se renvoyer la balle ou de se contredire : l'emploi, les transports et la sécurité étant les archétypes des inerties.

Et dans ces inerties se nichent les sentiments d'abandon. Par l'explosion de ces colères et incompréhensions, l'Etat a pris la mesure de la sottise de la libéralisation et du marché à tout crin. L'Action coeur de ville est une tentative de limiter la croissance des hyper-centres commerciaux de périphérie qui en plus encouragent l'usage de la voiture. Le dispositif a échoué jusqu'ici parce qu'il ne fut pas accompagné d'un moratoire sur l'extension des "mall". Un moratoire tant réclamé, pourtant !

N'en déplaise aux dénigreurs du mouvement GJ, c'est bien cette pression qui a pesé sur le gouvernement qui s'est enfin décidé l'année dernière à lancer ce moratoire.

Mais les bonnes volontés trouveront vites les mêmes limites structurelles par les logiques exposées ci-dessus pour relancer les projets d'attractivité :

1) le degré de préparation en amont des équipes politiques et techniques, qui dépend lui-même des initiatives préexistantes

2) taille et compétences des ingénieries locales et leur capacité à intégrer efficacement les enjeux et les contraintes du dispositif dans les autres champs de l’action publique (politique de transport, soutien à la demande...)

3) un financement par la Caisse des Dépôts de Fab Labs qui fournissent des projets aux édiles, peu contrôlés et sans réel cahier des charges

Les réussites de la DATAR ont donc été brisées par une décentralisation mal menée qui fut un cheval de Troie pour l'application de directives européennes de libéralisation des services, exacerbant les inégalités territoriales.

 

Livre intéressant pour les amateurs de politiques d'aménagement :

Grenouilleau, O. 2019. Nos petites patries. Identités régionales et État central, en France, des origines à nos jours, Paris : Gallimard.

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Bonne soirée à toutes et à tous

 

Modifié par Ink 82
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 936 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 38 minutes, ouest35 a dit :

Voila Rennes cet après midi .... contre les violences policières et le racisme 

https://www.ouest-france.fr/bretagne/rennes-35000/rennes-des-centaines-de-manifestants-au-rassemblement-contre-les-violences-policieres-6860274

Un monde entre ce qui faisait let disait après le Btaclan et les attaques terroristes ....

Comment s'y retrouver dans cette société ??? Avoir entendu tout l'après midi a nouveau l'hélicoptère j'ai été prise d'un grand bourdon !

De pratiquement tous les reportages que j'ai vus sur ces défilés, la moyenne d'âge se situe entre 15 et 22 ans. Ce ne sont pas vraiment les mêmes personnes.

Que les jeunes ne s'y retrouvent pas montre bien qu'ils sont sujets à de drôles de manipulations.

il y a 38 minutes, ouest35 a dit :

Une bagnole entièrement française quasiment nulle aussi !

Tout à fait, je roule en coréenne et elles sont fabriquées en Turquie pour correspondre aux ventes françaises.

Je ne comprends même pas pourquoi les Turcs se rendent en Allemagne alors que le boulot se trouve chez eux.. pour bosser chez Mercedes ou BMW ou Audi ? Même pas sûr que les allemandes soient toujours fabriquées dans le pays.

il y a 26 minutes, new caravage a dit :

Et je mange du beurre salé pour faire chier mon cardio

Ton cardio a des problèmes de transit ?

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Le Slip Français, pour les élastiques ce sera des italiens les fabricants!

https://www.leslipfrancais.fr/fabrication-francaise

Ils ne précisent pas si les machines sont fabriquées ....en Chine, comme certaines voitures de marque...Mercédes

https://www.autoplus.fr/mercedes/classe_a/actualite/Mercedes-Classe-A-production-usine-compacte-1527207.html

Modifié par dede 2b
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Hé, les GJ ! Si on allait faire un BBQ devant les ambassades des pays de l'OPEP, des autres pays producteurs de pétrole comme la Fédérations de Russie et de celle desUSA ?

https://pro.orange.fr/actualites/petrole-l-opep-prolonge-en-juillet-ses-coupes-drastiques-de-production-CNT000001qHm0h.html

 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Plouj a dit :

 

Ton cardio a des problèmes de transit ?

 

Non mais il veut interdire tout ce qui donnerait du cholesterol mais supprimer le beurre sale moi je ne peux pas ça fait partie de la moitié de mes racines. Il comprend pas bien c'est un cardio marocain lui c'est tout a l'huile 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 936 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 12 minutes, new caravage a dit :

Non mais il veut interdire tout ce qui donnerait du cholesterol mais supprimer le beurre sale moi je ne peux pas ça fait partie de la moitié de mes racines. Il comprend pas bien c'est un cardio marocain lui c'est tout a l'huile 

Il parait qu'il existe du beurre doux ... drôle d'idée.

J'alterne entre le St Hubert (demi-sel) et le beurre normal (demi-sel), mon ex-toubib fait pareil et son remplaçant aussi.

Pour ces 2 médecins, le cholestérol est toujours source de questions et rien ne prouve qu'il soit responsable de problèmes.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 05/06/2020 à 14:23, ouest35 a dit :

Ah bon vous avez vu des gilets jaunes dans les manifs d'hier ????

Pour Mélenchon vous avez de bonnes sources ? Je crains que ce ne soient encore que supputations ! Mais je peux aussi admettre qu'il puisse dire une connerie de plus mais a prouver dans un sens ou l'autre !

Certains portent un gilet-jaune quand cela fait leur affaire, les casseurs pilleurs enlevaient bien souvent celui-ci pour faire leurs méfaits et le remettaient après pour passer pour de soi-disant pacifiques innocents.

Dans des manifs de ce genre, même si cela part d'un bon sentiment, celles-ci servent surtout des extrémistes politisés qui n'en ratent pas une  du moment que cela met à mal la République!

Manifester contre le racisme et la violence policière, c'est très bien, mais à quand une manifestation contre les délinquants qui pourrissent la vie des habitants dans les cités avec le trafic de drogue et autres, les vols en tous genres, les menaces sur les filles, le saccage   des immeubles et environs ?

Manifester contre la violence.... mais à quand une manif contre ce qui se passe dans certains quartiers ou lors de manifs; les caillassages sur des pompiers suite à des incendies volontaires, sur des ambulances et ambulanciers, sur des policiers sur lesquels certains jettent des pavés du 8e étage ou qui sont victimes de cocktails Molotov sans parler des insultes et menaces sur leurs familles, sans oublier la violence, casses et autre pillages lors de manifs comme celles des gilets-jaunes, etc... 

Et ces individus hurlent au scandale, à la violence et au racisme dès qu'ils sont arrêtés ou bousculés ...

C'est le monde à l'envers !

 

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

les casseurs pilleurs enlevaient bien souvent celui-ci pour faire leurs méfaits et le remettaient après pour passer pour de soi-disant pacifiques innocents.

Quand ce ne sont pas des provocateurs de la poliice, il y a des témoignages de ces cas

 

il y a 14 minutes, Anatole1949 a dit :

Dans des manifs de ce genre, même si cela part d'un bon sentiment, celles-ci servent surtout des extrémistes politisés qui n'en ratent pas une  du moment que cela met à mal la République!

Pourquoi les manifs ne sont pas politiques, et ceux qui y participent ne sont pas des militants ?

T'as pas du souvent manifesté, ou alors dans des pélerinages !

il y a 16 minutes, Anatole1949 a dit :

Et ces individus hurlent au scandale, à la violence et au racisme dès qu'ils sont arrêtés ou bousculés ...

Ceux que tu cites  on les écarte, pas besoin de la police!

 

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est le monde à l'envers !

En effet le monde est à l'envers il est temps que ceux contre qui on manifeste lâchent les rennes et reconnaissent leurs torts!

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Membre, 157ans Posté(e)
fullmetal06 Membre 4 145 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
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il y a 13 minutes, dede 2b a dit :

T'as pas du souvent manifesté, ou alors dans des pélerinages !

lui c'est sur bfm :D

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 48 minutes, dede 2b a dit :

Quand ce ne sont pas des provocateurs de la poliice, il y a des témoignages de ces cas

 

Pourquoi les manifs ne sont pas politiques, et ceux qui y participent ne sont pas des militants ?

T'as pas du souvent manifesté, ou alors dans des pélerinages !

Ceux que tu cites  on les écarte, pas besoin de la police!

 

En effet le monde est à l'envers il est temps que ceux contre qui on manifeste lâchent les rennes et reconnaissent leurs torts!

Provocateurs, hahahahaha....

Quand on veut déstabiliser un pays tous les prétextes sont bons, les pilleurs y trouvent leurs comptes, les casseurs s'amusent et les manifestants se prennent (parfois) pour de nouveaux révolutionnaires à la mode Robespierre et tout ce petit monde de nuls sont poussé dans le dos par des partis extrémistes.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Quand on veut déstabiliser un pays tous les prétextes sont bons, les pilleurs y trouvent leurs comptes, les casseurs s'amusent et les manifestants se prennent (parfois) pour de nouveaux révolutionnaires à la mode Robespierre et tout ce petit monde de nuls sont poussé dans le dos par des partis extrémistes.

En effet, et si il n'y avait pas eu de Robespierre tu t’agenouillerais devant un Roi! Par contre pas besoins de partis extrémistes, les manifestants sont assez grands pour savoir ce qu'ils ont à faire, les parti ont souvent été dépassés!

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Membre, SaXo, 104ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
104ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 6 minutes, dede 2b a dit :

En effet, et si il n'y avait pas eu de Robespierre tu t’agenouillerais devant un Roi! Par contre pas besoins de partis extrémistes, les manifestants sont assez grands pour savoir ce qu'ils ont à faire, les parti ont souvent été dépassés!

et comme chacun sait, une foule de manifestants a un comportement cohérent et peut facilement prendre en main l'administration d'un pays.

Bon courage les " gens qui savent ce qu'il font". 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 5 minutes, fullmetal06 a dit :

anatole je l'imagine bien en 40 :hum:

Pas la taille ?

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 6 minutes, saxopap a dit :

et comme chacun sait, une foule de manifestants a un comportement cohérent et peut facilement prendre en main l'administration d'un pays.

Bon courage les " gens qui savent ce qu'il font". 

Oh non ils ne savent pas toujours ce qu'ils font, mais en rapport à leurs besoin ils savent ou trouver les moyens!

Relie , ou lis si tu ne l'as fait, le "Matérialisme Historique"

L'administration d'un pays n'est pas l'apanage d'une caste particulière! Ca c'est du Stalinisme ou du fascisme!

Modifié par dede 2b
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

C'est  joli le jaune, c'est  gai..

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Pas la taille ?

 

Les frites....

Il y a 23 heures, new caravage a dit :

Français d'abord,européen en second choix sans ça un minimum hors CEE .

Et je mange du beurre salé pour faire chier mon cardio

Finalement  tu ne peux pas être  si mauvais si tu es beurre salé. 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)

Quelquefois le jaune est taché de rouge.....

Modifié par dede 2b
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Membre, SaXo, 104ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
104ans‚ SaXo,
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il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Oh non ils ne savent pas toujours ce qu'ils font, mais en rapport à leurs besoin ils savent ou trouver les moyens!

Relie , ou lis si tu ne l'as fait, le "Matérialisme Historique"

L'administration d'un pays n'est pas l'apanage d'une caste particulière!

bien sur, reprenons la lutte des classes et reculons de 100 ans, ca va nous faire avancer à coup sûr !

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Membre, 157ans Posté(e)
fullmetal06 Membre 4 145 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, PASCOU a dit :

C'est  joli le jaune, c'est  gai..

Les frites....

ah oui les frites c'est jaune ,du coup lorsqu'il en mange ça doit avoir un drôle de gout :D

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Quelquefois le jaune est taché de rouge.....

Et le rouge verse se tellement de sang que ça fait ton sur ton.

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