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Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

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Invité s
Message ajouté par Caez

Plusieurs centaines de signalements sur ce sujet. Si les débordements continuent, il sera définitivement fermé.

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Invité Ink 82
Invités, Posté(e)
Invité Ink 82
Invité Ink 82 Invités 0 message
Posté(e)

Mince, je sens déjà la dépression me gagner.

La question de fond de l'état de notre démocratie a été une constante du mouvement. La volonté de reprendre les rennes sur un certain nombre de questions ne tient pas réellement à une soudaine appétence pour la gestion directe, mais par le constat des manquements de plus en plus insupportables de la représentation. L'effet internet et la disponibilité des informations, notamment critiques des politiques publiques, a été un terreau. Le fait que l'actuel gouvernement tente de mettre ses pions à la tête d'organismes comme la cour des comptes montre qu'ils constituent des sources de contre-pouvoir influents sur l'opinion.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 471 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Ink 82 a dit :

Il vous est permis de mentir et de tronquer des propos, cela n'en demeure pas moins de l'escroquerie. Les violences ne furent qu'un épiphénomène d'un mouvement qui a largement été soutenu dans ses idées.

"un épiphénomène"... ça sonne déjà mieux que le célèbre "Détail"... :rolle:

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Membre, 72ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Francelibre a dit :

Parce que vous trouvez qu'il est insensé de demander plus de démocratie grace à la mise en place d'un référendum d'initiative citoyenne ? Pour moi, demander plus de démocratie n'a rien d'insensé bien au contraire ! C'est le bon sens même !

un référendum pour toutes les questions politiques est le déni même de la démocratie car pendant le temps des consultations, les réponses à donner aux politiques engagées ne se font pas. la démocratie n'est pas un jouet. c'est arrivé au stade où une nation se retrouve paralysée dans toutes ses prérogatives.  

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Invité Ink 82
Invités, Posté(e)
Invité Ink 82
Invité Ink 82 Invités 0 message
Posté(e)
il y a 21 minutes, versys a dit :

"un épiphénomène"... ça sonne déjà mieux que le célèbre "Détail"... :rolle:

Cela sonne toujours mieux que les exagérations qui nous rappellent les heures les plus sombres de Nadine Morano.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 899 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Ink 82 a dit :

Je crois tout au contraire que toutes ces thématiques sont encore très vives, à lire les journaux.

Bien sur que ces thématiques sont encore fortes mais elles ne sont plus menées (pour autant qu'elles l'aient vraiment été) par ce qu'il reste des GJ, totalement moribonds.

Modifié par frunobulax
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Invité Ink 82
Invités, Posté(e)
Invité Ink 82
Invité Ink 82 Invités 0 message
Posté(e)

Oui si on refuse de comprendre que c'est un mouvement né dans les villes moyennes, et qui y perdure. C'est parce que ce mouvement ne s'est pas structuré en parti et qu'il ne manifeste plus qu'on se permet ce genre de déni. Mais je vous rassure, les problématiques des gens restent les mêmes.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 823 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Ink 82 a dit :

Une colère n'existerait que parce qu'elle ne se manifesterait dans la rue ? Le score LREM vient de vous apporter un cinglant démenti à cette naïveté. J'ignore ce qui vous laisse pérorer sur le déclin en France de l'appétit pour davantage de justice sociale, de démocratie, de services publics de proximité, une meilleure gestion des deniers publics avec un recouvrement réel et efficace, moins de SDF, plus d'écologie, contre l'opposition à la retraite à points, pour des réindexations sur l'inflation, une relocalisation industrielle (que vient dramatiquement de saisir l'intérêt stratégique le gouvernement, notamment en matière de matériel médical)...

Je crois tout au contraire que toutes ces thématiques sont encore très vives, à lire les journaux.

Thématiques très vives OUI, mais il y a la façon de revendiquer...

Réclamer plus de démocratie est très bien, mais si on utilise des méthodes qui ne le sont pas, cela n'a plus de sens et on tombe dans le délire, l'anarchie et la violence.

"Davantage de justice sociale, de démocratie, de services publics de proximité, une meilleure gestion des deniers publics avec un recouvrement réel et efficace, moins de SDF, plus d'écologie, contre l'opposition à la retraite à points, pour des réindexations sur l'inflation, une relocalisation industrielle".

Tout cela est très bien aussi, mais on ne peut pas nier que dans la foule des gilets jaunes, les 3/4 n'ont aucune notion de l'écologie, se fichent des SDF, n'ont toujours rien compris à la retraite à points et que dire de la relocalisation industrielle dont ils ignorent TOUT !

Les 3/4 des gilets jaunes sont des "assistés" qui en veulent toujours plus et qui attendent TOUT de l'Etat sans trop se bouger eux mêmes, ils se voient en révolutionnaires comme si on était encore en 1789, lors de leurs manifs les slogans étaient bien plus souvent anti Macron et particulièrement haineux que de véritables revendications, vers la fin des manifs il n'y avait pratiquement plus de revendication (banderoles, etc...) mais que des gueulards et des casseurs.

Enfin que penser de ces gilets jaunes qui ont manifesté ce samedi en pleine crise du coronavirus...

Cela en dit très long sur le QI de ces individus et leur bêtise incommensurable !

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, italove a dit :

Moi j'ai du respect pour certains et d'autres ne sont que des fashos, ceux là je les détestent. 

La violence n'est pas que l'œuvre de la police, beaucoup de GJs sont très violents. 

Dans cette période de doute, les GJs passent pour des inconscients à se retrouver en groupe, lorsqu'on demande à la population de rester confinée. 

Mensonge ! Propagande !

Apprenez donc à réfléchir par vous même !

Qui portent des casques ? Qui portent des boucliers ? Qui a des matraques ? Qui se servent de LBD et de grenades ?

La police !!!

C'est un constat !

Constat face auquel votre propagande à la sauce BFMTV ne tient pas la route deux minutes !!!

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, jacky29 a dit :

un référendum pour toutes les questions politiques est le déni même de la démocratie car pendant le temps des consultations, les réponses à donner aux politiques engagées ne se font pas. la démocratie n'est pas un jouet. c'est arrivé au stade où une nation se retrouve paralysée dans toutes ses prérogatives.  

Mensonge et propagande ! Rien n'est plus démocratique que le référendum.

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Membre, 72ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
à l’instant, Francelibre a dit :

Mensonge et propagande ! Rien n'est plus démocratique que le référendum.

mais oui, donc pour augmenter le prix du papier chiotte, on aura besoin d'un RIC, pour décider si oui ou non, on doit faire des investissements pour réparer telle ligne de TER ou de TGV, il faudra un RIC, pour implanter des éoliennes dans un endroit où personne n'habite, il faudra un RIC et ainsi de suite pour toute décision pouvant faire polémique... elle sera belle ta démocratie!  

  • Haha 1
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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Francelibre a dit :

Mensonge ! Propagande !

Apprenez donc à réfléchir par vous même !

Qui portent des casques ? Qui portent des boucliers ? Qui a des matraques ? Qui se servent de LBD et de grenades ?

La police !!!

C'est un constat !

Constat face auquel votre propagande à la sauce BFMTV ne tient pas la route deux minutes !!!

 

  • Comment ça comme une bite ?
  • Mais j'ai rien dit moi.
  • Bon d'accord, mais pense moins fort steuplé.
  • ...
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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a une heure, jacky29 a dit :

mais oui, donc pour augmenter le prix du papier chiotte, on aura besoin d'un RIC, pour décider si oui ou non, on doit faire des investissements pour réparer telle ligne de TER ou de TGV, il faudra un RIC, pour implanter des éoliennes dans un endroit où personne n'habite, il faudra un RIC et ainsi de suite pour toute décision pouvant faire polémique... elle sera belle ta démocratie!  

Je vous laisse à vos arguments fascistes, car il faux vraiment être fasciste pour dire que le référendum n'est pas démocratique.

Et je vous vomis à la face tout mon mépris pour ce propos fasciste qui est le votre en cet instant précis.

il y a une heure, Condorcet a dit :

 

  • Comment ça comme une bite ?
  • Mais j'ai rien dit moi.
  • Bon d'accord, mais pense moins fort steuplé.
  • ...

????????

quand tu aura fini, espèce de troll, de répondre à des propos qui ne te sont pas adressé, bref quand tu aura fini de troller....

Et pis m...., je ne vais pas attendre que tu finisse de troller, je te bloque, comme ça tu ira troller ailleurs !

Modifié par Francelibre
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Invité Ink 82
Invités, Posté(e)
Invité Ink 82
Invité Ink 82 Invités 0 message
Posté(e)

Laissez, ne vous emportez pas. Ce n'est pas le genre à être de bonne foi, encore moins à aller bouquiner institutions des autres pays, comme nos voisins et amis suisses. Ils apprécieront au passage le mépris pour l'une de leur institution.

Ceux-là mêmes qui persiflent contre "l'assistanat" qui vont pleurer leurs morts dans quelques jours faute d'assistance suffisante.

 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Francelibre a dit :

Mensonge ! Propagande !

Apprenez donc à réfléchir par vous même !

Qui portent des casques ? Qui portent des boucliers ? Qui a des matraques ? Qui se servent de LBD et de grenades ?

La police !!!

C'est un constat !

Constat face auquel votre propagande à la sauce BFMTV ne tient pas la route deux minutes !!!

Ben oui, tu nous décris la tenue officielle des forces de l'ordre ? et ? 

Par contre, qui jette des cocktails Molotov et des pavés, qui a brûlé des kiosques à journaux, des voitures, qui a tagué et vandalisé à coup de barres de fer, des édifices publics ? Les jaune et ça aussi c'est constat ! 

Constat face auquel ta propagande extrémiste ne tient pas la route une seconde ... les vidéos et le nombre de condamnations en est une preuve ... même si tu t'évertues à le nier ! 

Bon en même temps, la mauvaise foi des jaunes hein ... :smile2:

il y a 18 minutes, Francelibre a dit :

 

quand tu aura, espèce de troll, de répondre à des propos qui ne te sont pas adressé, bref quand tu aura fini de troller....

Et pis m...., je ne vais pas attendre que tu finisse de troller, je te bloque, comme ça tu ira troller ailleurs !

Tiens bloque moi aussi, comme ça tu parleras tout seul :smile2:

  • Merci 1
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 823 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 26 minutes, Francelibre a dit :

Mensonge et propagande ! Rien n'est plus démocratique que le référendum.

Des référendum pour tout et n'importe quoi, on y passerait sa vie. Tous les cons de service auraient forcément quelque chose à revendiquer. 

 

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Des référendum pour tout et n'importe quoi, on y passerait sa vie. Tous les cons de service auraient forcément quelque chose à revendiquer. 

 

Ceux que vous appelez les "cons de service", moi j'appelle ça des citoyens ! Mais bon ! On est démocrate ou pas !

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Invité Ink 82
Invités, Posté(e)
Invité Ink 82
Invité Ink 82 Invités 0 message
Posté(e)

Ne vous cassez pas avec la section "Réac' de +50". Faut les comprendre : faire passe-plat à longueur de journée pour un modèle socio-économique qui au premier pangolin venu se retrouve parterre... Une fois l'égo pincé détendu, et la cuisante défaite électorale des distributeurs de tracts du coin, on reviendra à des échanges d'idées. Et vous verrez dans quelques jours que toutes ces vilénies écrites sur l'Etat, les services publics, les frontières, l'assistance, vont leur revenir en pleine gueule et de manière funeste.

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Ink 82 a dit :

Ne vous cassez pas avec la section "Réac' de +50". Faut les comprendre : faire passe-plat à longueur de journée pour un modèle socio-économique qui au premier pangolin venu se retrouve parterre... Une fois l'égo pincé détendu, et la cuisante défaite électorale des distributeurs de tracts du coin, on reviendra à des échanges d'idées. Et vous verrez dans quelques jours que toutes ces vilénies écrites sur l'Etat, les services publics, les frontières, l'assistance, vont leur revenir en pleine gueule et de manière funeste.

Pourtant, pour ceux qui le veulent, il n'est pas difficile d'observer afin de mieux comprendre.

Prenons l'exemple du référendum. Que nous dis la définition de la démocratie ? La démocratie, c'est un système qui est dirigé par le peuple (principe de souveraineté) et où nous sommes tous égaux face au vote, quelque soit notre naissance, notre niveau social, ou notre niveau de compétence (principe d'égalité). Donc, le référendum est par nature totalement et définitivement démocratique !

Quelle est la première et la principale revendication des Gilets Jaunes ? Le référendum ! Personne ne me fera avaler que celui qui réclame le référendum est un fasciste, au contraire !!!

Mais bon ! Venant de ces "centristes" qui en 2007, se sont torchés avec le résultat du référendum Français afin de nous imposer le traité de Lisbonne, quoi d'étonnant ?!?

Modifié par Francelibre
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 823 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Francelibre a dit :

Ceux que vous appelez les "cons de service", moi j'appelle ça des citoyens ! Mais bon ! On est démocrate ou pas !

Il y a de tout chez les citoyens....

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Il y a de tout chez les citoyens....

.... et quand on est un vrai démocrate, cette diversité se respecte.

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