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Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

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Invité s
Message ajouté par Caez

Plusieurs centaines de signalements sur ce sujet. Si les débordements continuent, il sera définitivement fermé.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Maurice Clampin a dit :

:pap:  Que voila une déconnade de gilet jaune ….

Par contre , faire payer de très lourdes charges sociales aux entreprises qui utilisent ces travailleurs étranger , qui de ce fait bénéficieraient  des couvertures sociale et de points de retraite proportionnellement .

Oui mais qui fait les lois?

Et qui profite bien de ce système. 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Maurice Clampin a dit :

:pap:  Que voila une déconnade de gilet jaune ….

Par contre , faire payer de très lourdes charges sociales aux entreprises qui utilisent ces travailleurs étranger , qui de ce fait bénéficieraient  des couvertures sociale et de points de retraite proportionnellement .

Peux  tu m'expliquer en quoi les délocalisations créent  de l' emploi en France ?

 

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Oui mais qui fait les lois?

Et qui profite bien de ce système. 

:pap:   Je te sens amer et contrarié , là ….

Il faut rester optimiste ….

Regarde les énormes progrès que nous avons fait depuis un siècle . La machine avance lentement mais inexorablement . Même dans les pays du nord de l' Europe qui n' ont pourtant pas ce gout pour râler et contester comme les français . 

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Peux  tu m'expliquer en quoi les délocalisations créent  de l' emploi en France ?

 

:pap:Ce n' est pas ce que je dis .

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Invité bilouiske
Invités, Posté(e)
Invité bilouiske
Invité bilouiske Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, PASCOU a dit :

Peux  tu m'expliquer en quoi les délocalisations créent  de l' emploi en France ?

 

les délocalisations sont une nécessité pour une entreprise dans le cadre de la mondialisation. tu n'as pas le choix pour te développer à l'international et faire des gains de productivités et satisfaire des actionnaires qui sont en droit de vouloir leurs dividendes. Que cela te plaise ou pas, pour que Renault crée des usines ou restructure des usines en France, il faut qu'elle se délocalise sur certains modèles qu'elle peut produire moins cher. Cela permet l'investissement en France

de plus tu dis encore une connerie puisque les entreprises ont tendance à se relocaliser car le coup du pétrole et des énergies en générale soit augmente soit s'harmonise donc on revient en France...

Comme quoi le coup du carburant à la hausse a du bon :smile2:

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Maurice Clampin a dit :

:pap:   Je te sens amer et contrarié , là ….

Il faut rester optimiste ….

Regarde les énormes progrès que nous avons fait depuis un siècle . La machine avance lentement mais inexorablement . Même dans les pays du nord de l' Europe qui n' ont pourtant pas ce gout pour râler et contester comme les français . 

:pap:Ce n' est pas ce que je dis .

Pour les progrès,  j'avais remarqué,  mais il y a aussi une contre partie.

Le progrès existe depuis toujours.

Pour le reste c' est à  confirmer.

Et râler  ne veut pas dire pessimisme.

Comme la fermer n' est pas de l' optimisme. 

Je dirais que certains sont désabusés et soumis par exemple..

 

 

 

Modifié par PASCOU
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Invité bilouiske
Invités, Posté(e)
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la mondialisation et les délocalisations profitent à tous notamment sur le textile...plus simple d'acheter des produits moins chers..;donc l'hypocrisie visant à dire que les délocalisation c'est le mal me fait doucement rire...notamment venant des GJ qui sont des adeptes de la mondialisation...la preuve? leur bagnole, leur pétrole, leurs fringue etc...ah lala heureusement que le ridicule ne tue pas chez ces gens là...

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a une heure, bilouiske a dit :

la mondialisation et les délocalisations profitent à tous notamment sur le textile...plus simple d'acheter des produits moins chers..;donc l'hypocrisie visant à dire que les délocalisation c'est le mal me fait doucement rire...notamment venant des GJ qui sont des adeptes de la mondialisation...la preuve? leur bagnole, leur pétrole, leurs fringue etc...ah lala heureusement que le ridicule ne tue pas chez ces gens là...

Il est peut-être plus simple d'acheter des produits moins cher, encore faut-il gagner de quoi les acheter. L'ouvrier marocain travaillant chez Renault doit bosser 52 mois pour obtenir un Kangoo neuf, l'ouvrier français, 18 mois, les deux étant payés au salaire minimum (un petit peu plus pour le marocain). L'ouvrier français concurencé par le marocain ne peut acheter sa Kangoo vu qu'il risque de perdre son job, l'ouvrier marocain ne peut l' acheter puisqu'il ne gagne pas assez. Vous croyez vraiment que la mondialisation profite à tous ?

https://www.francetvinfo.fr/monde/afrique/economie-africaine/maroc-l-usine-renault-de-tanger-produit-une-voiture-toutes-les-minutes_3054871.html 

Modifié par Lionel59
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 193 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Lionel59 a dit :

Il est peut-être plus simple d'acheter des produits moins cher, encore faut-il gagner de quoi les acheter. L'ouvrier marocain travaillant chez Renault doit bosser 52 mois pour obtenir un Kangoo neuf, l'ouvrier français, 18 mois, les deux étant payer au salaire minimum (un petit peu plus pour le marocain). L'ouvrier français concurencé par le marocain ne peut acheter sa Kangoo vu qu'il risque de perdre son job, l'ouvrier marocain ne peut l' acheter puisqu'il ne gagne pas assez. Vous croyez vraiment que la mondialisation profite à tous ?

https://www.francetvinfo.fr/monde/afrique/economie-africaine/maroc-l-usine-renault-de-tanger-produit-une-voiture-toutes-les-minutes_3054871.html 

Y a des voitures marocaines? hors les voitures françaises et autres?

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Invité bilouiske
Invités, Posté(e)
Invité bilouiske
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Posté(e)
il y a 29 minutes, Lionel59 a dit :

Il est peut-être plus simple d'acheter des produits moins cher, encore faut-il gagner de quoi les acheter. L'ouvrier marocain travaillant chez Renault doit bosser 52 mois pour obtenir un Kangoo neuf, l'ouvrier français, 18 mois, les deux étant payés au salaire minimum (un petit peu plus pour le marocain). L'ouvrier français concurencé par le marocain ne peut acheter sa Kangoo vu qu'il risque de perdre son job, l'ouvrier marocain ne peut l' acheter puisqu'il ne gagne pas assez. Vous croyez vraiment que la mondialisation profite à tous ?

https://www.francetvinfo.fr/monde/afrique/economie-africaine/maroc-l-usine-renault-de-tanger-produit-une-voiture-toutes-les-minutes_3054871.html 

Bin tu viens juste de prouver deux choses : la première que la mondialisation nous est favorable et la seconnde que'la mondialisation est favorable pour le marocain parce qu'il a un taf...au suivant

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 071 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 27 minutes, Lionel59 a dit :

L'ouvrier marocain travaillant chez Renault doit bosser 52 mois pour obtenir un Kangoo neuf, l'ouvrier français, 18 mois, les deux étant payer au salaire minimum (un petit peu plus pour le marocain).

Je ne suis pas certain que Renault ait installé des usines au Maroc pour les vendre aux Marocains, en priorité.

Ensuite qui va sur ces sites ?

https://www.renault.ma/

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 237 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

Peux  tu m'expliquer en quoi les délocalisations créent  de l' emploi en France ?

 

La question devrait être posée aux Wirpool ? :)

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, bilouiske a dit :

Bin tu viens juste de prouver deux choses : la première que la mondialisation nous est favorable et la seconnde que'la mondialisation est favorable pour le marocain parce qu'il a un taf...au suivant

Vous irez dire cela à ceux qui ont perdu leur travail en France, je me demande avec quoi ils se paieront les voitures importées.

13 000 personnes de moins dans l'industrie automobile en France entre 2014 et 2017.

https://fr.statista.com/statistiques/479469/effectifs-industrie-automobile-france/

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, Plouj a dit :

Je ne suis pas certain que Renault ait installé des usines au Maroc pour les vendre aux Marocains, en priorité.

Ensuite qui va sur ces sites ?

https://www.renault.ma/

Vous avez la réponse ici https://www.medias24.com/MAROC/ECONOMIE/ENTREPRISES/189139-Renault-a-produit-plus-de-400.000-voitures-au-Maroc-en-2018.html

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Invité bilouiske
Invités, Posté(e)
Invité bilouiske
Invité bilouiske Invités 0 message
Posté(e)
il y a 10 minutes, Lionel59 a dit :

Vous irez dire cela à ceux qui ont perdu leur travail en France, je me demande avec quoi ils se paieront les voitures importées.

13 000 personnes de moins dans l'industrie automobile en France entre 2014 et 2017.

https://fr.statista.com/statistiques/479469/effectifs-industrie-automobile-france/

Le souci vois tu c'est de croire que l'industrie auto est rentable en France...la réponse est non...donc on s'adapte...on change de taffe...sinon bin t'es dans la mierda...cela s'appelle le,principe de réalité. 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 071 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 3 minutes, Lionel59 a dit :

Six modèles figurent dans le top 6 des meilleures ventes au Maroc en 2018: Dacia Logan maintient sa position de modèle le plus vendu au Maroc avec 13.280 ventes. Renault Clio réalise une année exceptionnelle, en tête de son segment, avec 12.470 livraisons. Dacia Dokker (12.434 unités vendues), Sandero (11.918 unités vendues), Duster (8.106 unités vendues) et Renault Kangoo (5.544 unités vendues) se positionnent respectivement à la 3e, 4e, 5e et 6e place.

C'est bien non ?

il y a une heure, Lionel59 a dit :

L'ouvrier marocain travaillant chez Renault doit bosser 52 mois pour obtenir un Kangoo neuf, l'ouvrier français, 18 mois, les deux étant payés au salaire minimum (un petit peu plus pour le marocain). L'ouvrier français concurencé par le marocain ne peut acheter sa Kangoo vu qu'il risque de perdre son job, l'ouvrier marocain ne peut l' acheter puisqu'il ne gagne pas assez.

Pourquoi avoir écrit ça??

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, Plouj a dit :

Six modèles figurent dans le top 6 des meilleures ventes au Maroc en 2018: Dacia Logan maintient sa position de modèle le plus vendu au Maroc avec 13.280 ventes. Renault Clio réalise une année exceptionnelle, en tête de son segment, avec 12.470 livraisons. Dacia Dokker (12.434 unités vendues), Sandero (11.918 unités vendues), Duster (8.106 unités vendues) et Renault Kangoo (5.544 unités vendues) se positionnent respectivement à la 3e, 4e, 5e et 6e place.

C'est bien non ?

Oui c'est bien, cependant Renaul et PSA produisent 1.2 millions de véhicules en moins en France.

https://www.usinenouvelle.com/article/comment-renault-et-psa-ont-delaisse-la-france.N798890

il y a 39 minutes, Plouj a dit :

Pourquoi avoir écrit ça??

Vous allez bosser 4 ans et 4 mois uniquement pour vous payer une bagnole neuve? Extrait du site francetvinfo :

"Le site de Tanger emploie 8.600 personnes et "100% du personnel est marocain", avec des salaires légèrement supérieurs au minimum local, autour de 250 euros par mois, selon Renault."

Prix de la Kangoo 138 400 Dhs. https://www.moteur.ma/fr/neuf/fiche-technique-prix/renault/kangoo/

250€=2660 Dhs.

138400/2660= 52 mois.

Modifié par Lionel59
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 071 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 37 minutes, Lionel59 a dit :

Oui c'est bien, cependant Renaul et PSA produisent 1.2 millions de véhicules en moins en France.

https://www.usinenouvelle.com/article/comment-renault-et-psa-ont-delaisse-la-france.N798890

Vous allez bosser 4 ans et 4 mois uniquement pour vous payer une bagnole neuve? Extrait du site francetvinfo :

"Le site de Tanger emploie 8.600 personnes et "100% du personnel est marocain", avec des salaires légèrement supérieurs au minimum local, autour de 250 euros par mois, selon Renault."

Prix de la Kangoo 138 400 Dhs. https://www.moteur.ma/fr/neuf/fiche-technique-prix/renault/kangoo/

250€=2660 Dhs.

138400/2660= 52 mois.

Le calcul est bon..alors quels sont ces marocains qui achètent autant de Renault et d'autres véhicules ..

 

Maroc : 44% des Marocains jugent la circulation urbaine « insupportable »

https://www.yabiladi.com/articles/details/16525/maroc-marocains-jugent-circulation-urbaine.html

index02.jpg.c80821049d965ceb99f3a94a395d1794.jpgindex4.jpg.3b283a83b4538a279d8a1601b5dc2d61.jpg

il y a 37 minutes, Lionel59 a dit :

Vous allez bosser 4 ans et 4 mois uniquement pour vous payer une bagnole neuve? Extrait du site francetvinfo :

Bien des français font ce genre de crédit pour leur véhicule.

 

 

Modifié par Plouj
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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
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il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Le calcul est bon..alors quels sont ces marocains qui achètent autant de Renault et d'autres véhicules ..

 

"Les exportations ont atteint 358.779 véhicules contre 333.189 en 2017: 301 336 unités produites à l’usine Renault de Tanger, soit plus de 94% de la production et 57.443 autres, à l’usine de Casablanca, représentant près de 69% de la production de la Somaca."

https://www.medias24.com/MAROC/ECONOMIE/ENTREPRISES/189139-Renault-a-produit-plus-de-400.000-voitures-au-Maroc-en-2018.html

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 071 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 4 minutes, Lionel59 a dit :

"Les exportations ont atteint 358.779 véhicules contre 333.189 en 2017: 301 336 unités produites à l’usine Renault de Tanger, soit plus de 94% de la production et 57.443 autres, à l’usine de Casablanca, représentant près de 69% de la production de la Somaca."

https://www.medias24.com/MAROC/ECONOMIE/ENTREPRISES/189139-Renault-a-produit-plus-de-400.000-voitures-au-Maroc-en-2018.html

Dans les images que j'ai fournies, qui roule dans ces autos ?

Comment les ont-ils payées ?

et

Quelle différence entre les français et les marocains côté crédit, selon tes données ?

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)

 

il y a 46 minutes, Plouj a dit :

Le calcul est bon..alors quels sont ces marocains qui achètent autant de Renault et d'autres véhicules ..

 

Maroc : 44% des Marocains jugent la circulation urbaine « insupportable »

https://www.yabiladi.com/articles/details/16525/maroc-marocains-jugent-circulation-urbaine.html

index02.jpg.c80821049d965ceb99f3a94a395d1794.jpgindex4.jpg.3b283a83b4538a279d8a1601b5dc2d61.jpg

Bien des français font ce genre de crédit pour leur véhicule.

 

 

Qui vous dit que dans les images il n'y a que des voitures neuves?? Il y a aussi une classe moyenne et supérieure au Maroc. Regardez les occasions qu'on peut y trouver http://autovente.ma/

Bien des français font ce genre de crédit mais je ne connais pas un organisme de crédit qui accepterait de vous faire un prêt dont les échéances représentent 100% de vos revenus! Les pourcentages d'exportation de la production automobile marocaine vous confirment la faible demande intérieure pour les véhicules neufs.

 

Modifié par Lionel59
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