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Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

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Invité s
Message ajouté par Caez

Plusieurs centaines de signalements sur ce sujet. Si les débordements continuent, il sera définitivement fermé.

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
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Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Le smic a augmenté de 200€ depuis 2008!

Le problème est que, dès qu'il augmente pour le salarié, il augmente pour tout le reste aussi...normal, pas que le salarié qui touche plus sur son bulletin de salaire, ceux qui "produisent" pour lui sont aussi augmentés!

 

Et depuis 1980 il a été multiplié par 4.7 en équivalence :

SMIC 1980.png

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Mettre un tableau du smic pour 35 h est un leurre puisque la majorité des contrats sont en dessous de 35 h par semaine.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Mettre un tableau du smic pour 35 h est un leurre puisque la majorité des contrats sont en dessous de 35 h par semaine.

C'est dingue comme ça peut être menteur un Merluchoniste jaune ... :facepalm:

70% des salariés travaillent plus de 35h

Re.sources_Dataviz_TempsTravail_v4-Heure

 

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, soisig a dit :

C'est dingue comme ça peut être menteur un Merluchoniste jaune ... :facepalm:

70% des salariés travaillent plus de 35h

Re.sources_Dataviz_TempsTravail_v4-Heure

 

 

On parle du smic et arrête de me traiter de menteur..

La majorité des petits contrats au smic ne sont pas des 35 h, tu n'as encore rien compris...

http://www.lefigaro.fr/emploi/2017/01/27/09005-20170127ARTFIG00018-le-nombre-de-cdd-tres-courts-a-explose.php

 

Et comme par hasard chez ceux payés au smic, la précarité d'état.

Modifié par PASCOU
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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
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il y a 26 minutes, PASCOU a dit :

Mettre un tableau du smic pour 35 h est un leurre puisque la majorité des contrats sont en dessous de 35 h par semaine.

Source ? Sachant que :

"Combien de personnes au salaire minimum ?

Selon les données de la Dares publiées en novembre 2018, 11,5% du salariat du secteur privé est rémunéré au niveau du Smic. Cela correspond à 1,98 millions de personnes. Il s'agit d'un chiffre en recul par rapport à 2017, année où 10,6% des salariés étaient rémunérés au Smic. Précisons également que les femmes sont surreprésentées parmi les bénéficiaires du Smic (58,3%)"

Pas trouvé secteur public.

https://www.journaldunet.fr/management/guide-du-management/1071810-smic-2019-smic-net-smic-brut-montant/

Modifié par Swannie
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, soisig a dit :

C'est dingue comme ça peut être menteur un Merluchoniste jaune ... :facepalm:

70% des salariés travaillent plus de 35h

Re.sources_Dataviz_TempsTravail_v4-Heure

 

 

Puis je n'ai jamais voté pour mélenchon...

Et je vais voter UPR puisque le RN ne veut plus sortir de l'ue

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Swannie a dit :

Source ?

Le nombre d'embauches en CDD de moins d'un mois est passé d'un peu plus de 1,5 million par trimestre en 2000 à plus de 4 millions en 2016, selon l'Unedic, le gestionnaire de l'assurance-chômage.

Les contrats de travail très courts sont de nouveau sous la lumière. Le Medef vient en effet d'entrouvrir la porte à des mesures d'incitation pour réduire le recours aux contrats de travail de moins d'un mois.

Car le nombre d'embauches en CDD de moins d'un mois a plus que doublé en quinze ans, passant de d'un peu plus de 1,5 million par trimestre en 2000 à plus de 4 millions en 2016, selon une étude de l'Unedic, le gestionnaire de l'assurance-chômage, publié fin janvier, . Les recrutements en CDD plus longs, en revanche, n'ont pas bougé. Ce sont en fait très souvent les mêmes personnes qui accumulent les CDD dans les mêmes entreprises. Ainsi, en 2012, 84 % des CDD de moins d'un mois - et 69 % de l'ensemble des CDD - étaient des réembauches par un ancien employeur. Trois secteurs sont particulièrement friands de cette pratique: l'hébergement restauration, les activités spécialisées scientifiques et techniques, l'hébergement médico-social. En 2013, 250.000 personnes, dont deux tiers de femmes, enchaînaient ainsi des CDD très courts.

Trois secteurs sont particulièrement friands de cette pratique : l'hébergement restauration, les activités spécialisées scientifiques et techniques, l'hébergement médico-social.

Tout aussi inquiétant, seul un CDD sur cinq (20 %) se transforme aujourd'hui en CDI, contre un sur quatre (24 %) avant la crise de 2008, selon France Stratégie, un organisme rattaché à Matignon.

Ces données sont au cœur des discussions qui animent patronat et syndicats depuis un an. En juin 2016, ils n'étaient pas parvenus à s'accorder sur une réforme de l'assurance-chômage, en raison de leur divergence sur ce point. L'ensemble des syndicats réclamaient a minima un système de bonus-malus, voire une taxation des contrats courts, afin d'inciter les entreprises à en limiter le recours. Le patronat s'y était opposé, actant ainsi l'échec de la négociation.

 

 

Le 15 février, syndicats et patronat se sont donné six semaines pour conclure un accord sur une nouvelle convention qui leur permettrait de garder la main sur la gestion de l'assurance-chômage. Leur prochaine session plenière de négociations se déroulent le 7 mars.

;;;;;;;;;;;;;;;

Et de nombreux cdd de moins de 35h ce qui devient la norme dans des secteurs entiers.

Modifié par PASCOU
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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 20 minutes, soisig a dit :

C'est dingue comme ça peut être menteur un Merluchoniste jaune ... :facepalm:

70% des salariés travaillent plus de 35h

 

 

Tu t'en sortiras pas avec Pascou, on lui parle du nombre d'employés au SMIC, 35 h ou moins, et il met un article sur les CDD où le SMIC n'est pas évoqué :mouai: De plus CDD ne sous-entend pas travailler à moins de 35h...

Modifié par Swannie
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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, PASCOU a dit :

On parle du smic et arrête de me traiter de menteur..

La majorité des petits contrats au smic ne sont pas des 35 h, tu n'as encore rien compris...

http://www.lefigaro.fr/emploi/2017/01/27/09005-20170127ARTFIG00018-le-nombre-de-cdd-tres-courts-a-explose.php

 

Et comme par hasard chez ceux payés au smic, la précarité d'état.

Après le mensonge, la pirouette ... tu nous prends pour des cons ? Ton lien n'est pas représentatif du monde du travail. Et après tu t'étonnes que plus personne ne prend au sérieux les revendications jaunes, avec des telles pleurnichades ...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, soisig a dit :

Après le mensonge, la pirouette ... tu nous prends pour des cons ? Ton lien n'est pas représentatif du monde du travail. Et après tu t'étonnes que plus personne ne prend au sérieux les revendications jaunes, avec des telles pleurnichades ...

J'ai horreur des gens comme toi qui parlent  au nom de tous,

déjà le tableau parlait du smic, donc moi je dis que c'est un mensonge de donner un smic semaine de 35 h puisque les petits contrats ont explosés et sont pour la majorité de nombreux secteurs de moins de 35h.

Et de qui parles tu qui ne me prends pas aux sérieux?

Tu as des noms?

Tu ferais mieux d'aller te former à la compréhension de texte.

Puis figure toi que en principe lorsque ça m'arrive , je ne prends pas les gens pour des cons, je les laisse.

Aucun intérêt de discuter avec toi.

il y a 10 minutes, Swannie a dit :

Tu t'en sortiras pas avec Pascou, on lui parle du nombre d'employés au SMIC, 35 h ou moins, et il met un article sur les CDD où le SMIC n'est pas évoqué :mouai:

Et alors , ça ne change rien sur ce que je dis, tu as la même maladie que ton clone à coiffe?

Donc je répète pour ceux qui ont le percuteur usé, parler de smic mensuel sur une base de 35h semaine est un leurre puisque la majorité des contrats ne sont pas de 35 heures dans beaucoup de secteur et créent de la précarité, de la misère.

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Membre, 53ans Posté(e)
ERICPASCAL Membre 108 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Swannie a dit :

Et depuis 1980 il a été multiplié par 4.7 en équivalence :

SMIC 1980.png

Et donc ça veut dire quoi ?

J'ai cherché dans les messages précédents si j'avais loupé quelque chose, et je ne vois rien^^

En général on parle du pouvoir d'achat qui prend en compte le salaire et l'inflation, un des deux pris seul, ça ne signifie rien !

Par exemple, le SMIG pourrait avoir baissé que le pouvoir d'achat ait augmenté si l'inflation est négative, c'est à dire que le prix de tout ce qu'on consomme ait baissé encore plus !

Bon l'inflation ne peut être négative, enfin oui elle peut mais on appelle plus ça l'inflation (c'est un autre terme et je ne l'ais plus en tête) mais bon c'est pour l'exemple hein! on peut prendre un exemple ou elle est stable ou augmente très peu, c'est pareil^^

Mais comme les salaires augmentent moins vite que l'inflation, le pouvoir d'achat baisse, d'ou des français dans la rue !

Modifié par ERICPASCAL
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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)
il y a 15 minutes, soisig a dit :

Après le mensonge, la pirouette ... tu nous prends pour des cons ? Ton lien n'est pas représentatif du monde du travail. Et après tu t'étonnes que plus personne ne prend au sérieux les revendications jaunes, avec des telles pleurnichades ...

Alors pourquoi même le gvt essaie de lutter contre avec le bonus malus dont le medef ne veut pas entendre parler si ça n'est pas représentatif ? 

https://blogs.mediapart.fr/stephane-ortega/blog/260319/assurance-chomage-l-explosion-des-cdd-de-moins-d-un-mois-coute-un-pognon-de-dingue

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
à l’instant, PASCOU a dit :

Ouf, bon débarras.

Pour cette conversation, oui, de toute manière elle n'est pas dans le sujet. 

à l’instant, Plouj a dit :

Ça vous détend et vous amuse, non ? des millions de messages plein de dénigrement,  mensonges et pirouettes, assortis d'attaques personnelles et il n'y a pas d'arrêt. Chacun(e) doit certainement y trouver son compte !

 

Oui, faire ressortir que discuter avec des gilets jaunes est vain car fermés à tout dialogue sérieux, c'est vrai que ça m'amuse à chaque fois que je peux le faire :) 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 624 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Swannie a dit :

Oui, faire ressortir que discuter avec des gilets jaunes est vain car fermés à tout dialogue sérieux, c'est vrai que ça m'amuse à chaque fois que je peux le faire

Apparemment c'est réciproque !

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Membre, 53ans Posté(e)
ERICPASCAL Membre 108 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Swannie a dit :

Rien pour ceux qui ne veulent rien y voir.

Ha je vois tu n'as pas compris mon explication sur le pouvoir d'achat ? 

ou bien tu sors volontairement cette question toute seule pour ne pas y répondre ?

Comme avec Pascou^^

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Plouj a dit :

Ça vous détend et vous amuse, non ? des millions de messages plein de dénigrement,  mensonges et pirouettes, assortis d'attaques personnelles et il n'y a pas d'arrêt. Chacun(e) doit certainement y trouver son compte !

 

Je rétablie la vérité sur le salaire minimum en france., il est détourné chaque jour par des contrats de moins de 35 heures, c'est tout.

Je crois qu'il y a des gens qui ont quitté le monde du travail depuis trop longtemps pour même essayer de comprendre.

Et ça fait de moi, un menteur et un mélanchoniste jaune!! :smile2:

Heureusement que je suis d'un naturel paisible et imperturbable.

Modifié par PASCOU
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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 6 minutes, ERICPASCAL a dit :

Ha je vois tu n'as pas compris mon explication sur le pouvoir d'achat ? 

ou bien tu sors volontairement cette question toute seule pour ne pas y répondre ?

Comme avec Pascou^^

Ouvre un topic sur le pouvoir d'achat :D 

Je pense très sincèrement qu'il serait mieux que ce topic soit fermé, car il n'est pas un jour sans qu'il n'y ait du hors sujet.

il y a 6 minutes, Plouj a dit :

Apparemment c'est réciproque !

Je t'assure que s'ils n'étaient pas de si mauvaise fois de manière récurrente ces gilets jaunes d'ici, on pourrait discuter comme on le fait dans d'autres topics, sereinement (parce que là, il n'y a pas de discussions sérieuses quant à l'objet du topic, c'est devenu amusement rien d'autre).

Modifié par Swannie
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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 429 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

oui il y a 20 ans ton abonnement te coutait dans les 20 euros, et aujourd'hui il te coute dans les 20 euros

Vous ne deviez pas être en age d'avoir un abonnement il y a 20 sinon vous ne diriez pas une énormité pareille.

L'abonnement seul à l'ADSL coûtait déjà quasis deux fois plus cher qu'un abonnement fibre+téléphone mobile+téléphone fixe aujourd'hui.

Le téléphone portable, aussi bien au niveau de l'appareil que de l'abonnement, était quasi inabordable pour le grand public.
Entre 2005 et 2018, le coût annuel de la téléphonie mobile est passée de 1.800€ à 360€.

TEL.jpg

Et le téléphone fixe coûtait une blinde en abonnement et consommation.

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

A l'époque on pouvait s'en passer, alors qu'aujourd'hui on est quasimment obligé de l'avoir.

Réfléchissez un tout petit peu ...
Ce qui fait la propagation d'une technologie dans toutes les classes sociales, c'est JUSTEMENT le fait qu'elle se démocratise, donc que les prix baissent.

Après, libre à chacun de se sentir "obligé" d'avoir le dernier modèle de mobile ET de tablette ET de portable.
Mais qu'il ne vienne pas se plaindre pour autant du coût des nouvelles technologies.
 

Modifié par frunobulax
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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, PASCOU a dit :

J'ai horreur des gens comme toi qui parlent  au nom de tous,

déjà le tableau parlait du smic, donc moi je dis que c'est un mensonge de donner un smic semaine de 35 h puisque les petits contrats ont explosés et sont pour la majorité de nombreux secteurs de moins de 35h.

 

heu ... tu es quand même gonflé de reprocher aux autres ce que tu ne cesses de faire, en considérant que les jaunes, c'est la France. et ensuite, on n'en a rien à foutre du nombre d'heures, le smic est le même pour tous, et si tes copains jaunes ne sont pas satisfaits de ne pas travailler à temps complet, et bien qu'ils complètent avec un autre job, plutôt que de pleurnicher. Il y a plein de gens qui cumulent deux jobs en attendant d'en trouver un à temps complet. 

Je trouve en plus assez indécent de nous faire ta jérémiade sur les situations précaires, tout en défendant des gus responsables de la mise au chômage de plus de 58000 personnes

 

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