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les revendications des gilets jaunes

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mig72

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zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 8 heures, Plouj a dit :

Les artisans ont déjà eu une concurrence déloyale avec les auto-entrepreneurs.

et les grandes surfaces !

Il y a 8 heures, Plouj a dit :

Plusieurs de ceux que je connais, une fois leur maxi atteint, font des travaux au noir.. ils ne paient pas de taxes dessus, ça paierait leur essence mais faut pas, ça se verrait sur la compta, qu'ils ne paient pas non plus je crois !

Me tapez pas dessus, je ne connais pas toutes les lois !

tu ne dis pas de connerie, il suffit de connaître des travailleurs indépendants pour savoir que ça se passe comme ça

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 7 heures, jimmy45 a dit :

Le self made man c'est gentil, mais cela ne constitue qu'une très rare minorité de patrons, et les patrons les plus riches sont souvent juste des fils de et des rentiers.

la vérité est que 90% des start-up se cassent la gueule. Or une start-up, c'est une grande entreprise en devenir. Bas 90% n'en deviennent pas.

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Bayard a dit :

Je vous prie de m'excuser, mais je n'ai pas tout compris de ce que vous vouliez exprimer. 

Mais j'ai compris que vous ne me croyiez pas lorsque je disais que nous étions les meilleurs élèves en matière de transition écologique, et bien vous avez tort. Non parce que c'est moi qui l'ai écrit, mais parce que c'est les politiques eux-mêmes qui s'en vantent. Vous citiez comme les pesticides ou les déchets, sachez que nos voisins font moins bien que nous. 

J'aurai même tendance à dire qu'en allant au-delà des normes européenne en la matière, nous sommes en train de plomber notre économie. D'ailleurs Macron s'en plaint récemment, notamment en matière de logement.

Mais comme je vous l'ai indiqué supra, je suis très sceptique sur les mesures que nous prenons en matière de climatologie, dans la mesure où il n'y a pas d'harmonie mondiale sur le sujet. Même en Europe, nous n'avançons pas tous en même temps ce qui réduit sensiblement l'efficacité de nos efforts. Nous rentrons, nous la France dans à peine 1% dans les effets d'un dérèglement climatique. Autant dire peu de choses. Jugez du coût inutile pour le budget, si nous n'arrivons par à nous mettre d'accord sur le plan international ?

C'est vrai qu'au regard de l'ensemble de la planète, la France pollue peu. Mais est-ce une raison pour ne rien faire ? Je suis de la campagne dite "moyenne" où la proximité d'une grande ville ainsi qu'une voie rapide à 5 km de mon patelin de moins de 1 000 hab, n'est pas un désert. Néanmoins, entre les incivilités et la dégradation du milieu par davantage de construction et de zones commerciales, grignotant les espaces de vie saines, où je ne donne pas 20 ans pour n'avoir plus aucune surface cultivable, laisse perplexe sur notre devenir.

Ce qui me désole aussi, c'est que ces jolis "gilets jaunes" ont bloqués le centre commerciale où je me ravitaille, mais aussi où travaille ma belle fille. Leur patron parle déjà si le mouvement de gène se poursuit, la prime de fin d'année est compromise ainsi que les renouvellement de CDD...tu parles d'une amélioration du pouvoir d'achat !

Dans notre société de consommation tout est lié. Faire soit disant "plier" le gouvernement est toujours au détriment de ceux qui, eux aussi galèrent pour arrondir leur fin de mois dénote le "pois chiche" moyen des Français, sans compter le mal-être diffusé par les psy en tout genre.

En réalité, le vrai responsable, ce n'est pas le pouvoir d'achat en tant que tel, mais la société de consommation qui nous a rendu dépendant de choses inutiles, mais qui paraissent utile à nos yeux. Résultat, oui, on a du mal à bouclé la fin de mois. 

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Membre, 78ans Posté(e)
Bayard Membre 548 messages
Baby Forumeur‚ 78ans‚
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Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

C'est vrai qu'au regard de l'ensemble de la planète, la France pollue peu. Mais est-ce une raison pour ne rien faire ? Je suis de la campagne dite "moyenne" où la proximité d'une grande ville ainsi qu'une voie rapide à 5 km de mon patelin de moins de 1 000 hab, n'est pas un désert. Néanmoins, entre les incivilités et la dégradation du milieu par davantage de construction et de zones commerciales, grignotant les espaces de vie saines, où je ne donne pas 20 ans pour n'avoir plus aucune surface cultivable, laisse perplexe sur notre devenir.

Ce qui me désole aussi, c'est que ces jolis "gilets jaunes" ont bloqués le centre commerciale où je me ravitaille, mais aussi où travaille ma belle fille. Leur patron parle déjà si le mouvement de gène se poursuit, la prime de fin d'année est compromise ainsi que les renouvellement de CDD...tu parles d'une amélioration du pouvoir d'achat !

Dans notre société de consommation tout est lié. Faire soit disant "plier" le gouvernement est toujours au détriment de ceux qui, eux aussi galèrent pour arrondir leur fin de mois dénote le "pois chiche" moyen des Français, sans compter le mal-être diffusé par les psy en tout genre.

En réalité, le vrai responsable, ce n'est pas le pouvoir d'achat en tant que tel, mais la société de consommation qui nous a rendu dépendant de choses inutiles, mais qui paraissent utile à nos yeux. Résultat, oui, on a du mal à bouclé la fin de mois. 

Je ne me ferai pas l'avocat des gilets jaunes, mais croyez-vous réellement que les gilets jaunes ne galèrent pas autant que vous ? Vous pensez sincèrement qu'ils font tout cela pour s'amuser ? Faut peut être un peu réfléchir au-delà de vos désagréments, d'autant que pour la plupart des gilets jaunes ils manifestent pur la première fois.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
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Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

la vérité est que 90% des start-up se cassent la gueule. Or une start-up, c'est une grande entreprise en devenir. Bas 90% n'en deviennent pas.

image.thumb.png.7c9cde7c7967a1c4547a86841d3e31d3.png

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Il y a une marge entre les deux définitions.

Comme tu le soulignes, peu réussissent vraiment et beaucoup restent avec une seule personne et s'écroulent !

 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Scrongneugneu a dit :

C'est vrai qu'au regard de l'ensemble de la planète, la France pollue peu. Mais est-ce une raison pour ne rien faire ? Je suis de la campagne dite "moyenne" où la proximité d'une grande ville ainsi qu'une voie rapide à 5 km de mon patelin de moins de 1 000 hab, n'est pas un désert. Néanmoins, entre les incivilités et la dégradation du milieu par davantage de construction et de zones commerciales, grignotant les espaces de vie saines, où je ne donne pas 20 ans pour n'avoir plus aucune surface cultivable, laisse perplexe sur notre devenir.

Ce qui me désole aussi, c'est que ces jolis "gilets jaunes" ont bloqués le centre commerciale où je me ravitaille, mais aussi où travaille ma belle fille. Leur patron parle déjà si le mouvement de gène se poursuit, la prime de fin d'année est compromise ainsi que les renouvellement de CDD...tu parles d'une amélioration du pouvoir d'achat !

Dans notre société de consommation tout est lié. Faire soit disant "plier" le gouvernement est toujours au détriment de ceux qui, eux aussi galèrent pour arrondir leur fin de mois dénote le "pois chiche" moyen des Français, sans compter le mal-être diffusé par les psy en tout genre.

En réalité, le vrai responsable, ce n'est pas le pouvoir d'achat en tant que tel, mais la société de consommation qui nous a rendu dépendant de choses inutiles, mais qui paraissent utile à nos yeux. Résultat, oui, on a du mal à bouclé la fin de mois.  

" En réalité, le vrai responsable, ce n'est pas le pouvoir d'achat en tant que tel, mais la société de consommation qui nous a rendu dépendant de choses inutiles, ...."

Ne pas se laisser influencer par les pubs ... ne pas lire tout se qui bouchonne dans les boites aux lettres : y mettre l'étiquettes "Pas de Pub ni Démarchages" ; c'est un premier pas vers le vertueux et pour l'alimentaire acheter que le nécessaire ! Pas besoin d'engranger dans les placards .... on ne manquera de rien ! :D

Mais scrongneugneu si les consommateurs deviennent "vertueux" votre belle-fille risque tout autant son boulot car le magasin débitera moins .... Après ça n'est plus qu'une question d'éthique personnelle en ayant en ligne de mire la protection de  nos environnements !

 

Modifié par ouest35
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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Il y a 2 heures, Bayard a dit :

Je ne me ferai pas l'avocat des gilets jaunes, mais croyez-vous réellement que les gilets jaunes ne galèrent pas autant que vous ? Vous pensez sincèrement qu'ils font tout cela pour s'amuser ? Faut peut être un peu réfléchir au-delà de vos désagréments, d'autant que pour la plupart des gilets jaunes ils manifestent pur la première fois.

Non, mais ils feraient de songer aux conséquences des blocages des centres commerciaux, car je ne pense pas que ceux qui y bossent, souvent des CDD en ces périodes, qui voient leurs primes dire "au revoir" et le renouvellement de leurs contrats dans le baba, vont leur faire de gros bisous de nouvel an.

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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il y a une heure, ouest35 a dit :

" En réalité, le vrai responsable, ce n'est pas le pouvoir d'achat en tant que tel, mais la société de consommation qui nous a rendu dépendant de choses inutiles, ...."

Ne pas se laisser influencer par les pubs ... ne pas lire tout se qui bouchonne dans les boites aux lettres : y mettre l'étiquettes "Pas de Pub ni Démarchages" ; c'est un premier pas vers le vertueux et pour l'alimentaire acheter que le nécessaire ! Pas besoin d'engranger dans les placards .... on ne manquera de rien ! :D

Mais scrongneugneu si les consommateurs deviennent "vertueux" votre belle-fille risque tout autant son boulot car le magasin débitera moins .... Après ça n'est plus qu'une question d'éthique personnelle en ayant en ligne de mire la protection de  nos environnements !

 

C'est faux en matière d'achat. Etre vertueux n'est qu'une démarche personnel, qui, en règle général ne vient pas suite à un claquement de doigt. Les rayons, surtout en cette période sont pleins d'import et pour faire du chiffre leurs marges bénéficiaires sont faibles. 

Sans doute, y a-t-il une part de rêve de ma part, mais mieux consommer ne va pas obligatoirement avec déclin d'emploie...à condition d'en avoir...

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Scrongneugneu a dit :

C'est faux en matière d'achat. Etre vertueux n'est qu'une démarche personnel, qui, en règle général ne vient pas suite à un claquement de doigt. Les rayons, surtout en cette période sont pleins d'import et pour faire du chiffre leurs marges bénéficiaires sont faibles. 

Sans doute, y a-t-il une part de rêve de ma part, mais mieux consommer ne va pas obligatoirement avec déclin d'emploie...à condition d'en avoir...

Mais bien sur Scrongneugneu que c'est une démarche personnelle, je vous l'ai dit d'ailleurs mais l'accumulation de démarches personnelles amènera une régulation des produits et surtout des comportements pour le bien des gens et de l'environnement  ... Par exemple pourquoi  une crème au chocolat dans les rayons de l'hyper ou du super par conditionnement individuel alors que la crème au chocolat maison 1 L de lait + 2 jaunes d'oeufs + 1 cuillèrée de maïzéna + plus un peu de sucre + 3 cuillèrées a soupe de chocolat en poudre  et une noisette de beurre vous donnera la valeur de 10 à 12 conditionnement dans les rayons du super marché  (regardez la quantité réelle du produit) et ce sans additifs ni colorants ! Et les gamins se lèchent les babines !!!:rolle:

Et ça demande 10 a 15 min de boulot et cuisson ! Et moins de carton et emballage dans la poubelle !

Ceci n'est qu'un exemple ... mais sur les desserts simples (riz et semoule autres exemples) c'est de la folie le prix de revient au petit conditionnement du Super par rapport au fait maison ... Ne me dites pas que les femmes qui travaillent etc .... c'est un faux problème ! C'est la facilité, qui ne devrait être que dépannage !

Je sais je suis ringarde ....:D

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Le mouvement a envoyé aux médias et aux députés un communiqué comprenant une quarantaine de revendications, jeudi.

Augmentation du smic à 1 300 euros net, retour à la retraite à 60 ans ou abandon du prélèvement à la source... La liste comprend de nombreuses mesures sociales, mais également des mesures concernant les transports, comme la fin de la hausse des taxes sur le carburant et la mise en place d'une taxe sur le fuel maritime et le kérosène. Voici cette liste non exhaustive de revendications : 

• Zéro SDF : URGENT.

• Davantage de progressivité dans l'impôt sur le revenu, c'est-à-dire davantage de tranches.

• Smic à 1 300 euros net.

• Favoriser les petits commerces des villages et centres-villes. Cesser la construction des grosses zones commerciales autour des grandes villes qui tuent le petit commerce et davantage de parkings gratuits dans les centres-villes.

• Grand plan d'Isolation des logements pour faire de l'écologie en faisant faire des économies aux ménages.

• Impôts : que les GROS (MacDo, Google, Amazon, Carrefour...) payent GROS et que les petits (artisans, TPE PME) payent petit.

• Même système de Sécurité sociale pour tous (y compris artisans et autoentrepreneurs). Fin du RSI.

• Le système de retraite doit demeurer solidaire et donc socialisé. Pas de retraite à points.

• Fin de la hausse des taxes sur le carburant.

• Pas de retraite en dessous de 1 200 euros.

• Tout représentant élu aura le droit au salaire médian. Ses frais de transports seront surveillés et remboursés s’ils sont justifiés. Droit au ticket restaurant et au chèque-vacances.

• Les salaires de tous les Français ainsi que les retraites et les allocations doivent être indexés à l'inflation.

• Protéger l'industrie française : interdire les délocalisations. Protéger notre industrie, c'est protéger notre savoir-faire et nos emplois.

• Fin du travail détaché. Il est anormal qu'une personne qui travaille sur le territoire français ne bénéficie pas du même salaire et des même droits. Toute personne étant autorisée à travailler sur le territoire français doit être à égalité avec un citoyen français et son employeur doit cotiser à la même hauteur qu'un employeur français.

• Pour la sécurité de l'emploi : limiter davantage le nombre de CDD pour les grosses entreprises. Nous voulons plus de CDI.

• Fin du CICE. Utilisation de cet argent pour le lancement d'une industrie française de la voiture à hydrogène (qui est véritablement écologique, contrairement à la voiture électrique.)

• Fin de la politique d'austérité. On cesse de rembourser les intérêts de la dette qui sont déclarés illégitimes et on commence à rembourser la dette sans prendre l'argent des pauvres et des moins pauvres, mais en allant chercher les 80 milliards de fraude fiscale.

• Que les causes des migrations forcées soient traitées.

• Que les demandeurs d'asile soient bien traités. Nous leur devons le logement, la sécurité, l'alimentation ainsi que l'éducation pour les mineurs. Travaillez avec l'ONU pour que des camps d'accueil soient ouverts dans de nombreux pays du monde, dans l'attente du résultat de la demande d'asile.

• Que les déboutés du droit d'asile soient reconduits dans leur pays d'origine.

• Qu'une réelle politique d'intégration soit mise en œuvre. Vivre en France implique de devenir français (cours de langue française, cours d'histoire de France et cours d'éducation civique avec une certification à la fin du parcours).

• Salaire maximum fixé à 15 000 euros.

• Que des emplois soient crées pour les chômeurs.

• Augmentation des allocations handicapés.

• Limitation des loyers. Davantage de logement à loyers modérés (notamment pour les étudiants et les travailleurs précaires).

• Interdiction de vendre les biens appartenant à la France (barrage, aéroport…)

• Moyens conséquents accordés à la justice, à la police, à la gendarmerie et à l’armée. Que les heures supplémentaires des forces de l’ordre soient payées ou récupérées.

• L'intégralité de l'argent gagné par les péages des autoroutes devra servir à l'entretien des autoroutes et routes de France ainsi qu'à la sécurité routière.

• Le prix du gaz et l’électricité ayant augmenté depuis qu'il y a eu privatisation, nous voulons qu'ils redeviennent publics et que les prix baissent de manière conséquente.

• Fin immédiate de la fermeture des petites lignes, des bureaux de poste, des écoles et des maternités.

• Apportons du bien-être à nos personnes âgées. Interdiction de faire de l'argent sur les personnes âgées. L'or gris, c'est fini. L'ère du bien-être gris commence.

• Maximum 25 élèves par classe de la maternelle à la terminale.

• Des moyens conséquents apportés à la psychiatrie.

• Le référendum populaire doit entrer dans la Constitution. Création d'un site lisible et efficace, encadré par un organisme indépendant de contrôle où les gens pourront faire une proposition de loi. Si cette proposition de loi obtient 700 000 signatures alors cette proposition de loi devra être discutée, complétée, amendée par l'Assemblée nationale qui aura l'obligation, (un an jour pour jour après l'obtention des 700 000 signatures) de la soumettre au vote de l'intégralité des Français.

• Retour à un mandat de 7 ans pour le président de la République. L’élection des députés deux ans après l'élection du président de la République permettait d'envoyer un signal positif ou négatif au président de la République concernant sa politique. Cela participait donc à faire entendre la voix du peuple.)

• Retraite à 60 ans et pour toutes les personnes ayant travaillées dans un métier usant le corps (maçon ou désosseur par exemple) droit à la retraite à 55 ans.

• Un enfant de 6 ans ne se gardant pas seul, continuation du système des aides PAJEMPLOI jusqu’à ce que l’enfant ait 10 ans.

• Favoriser le transport de marchandises par la voie ferrée.

• Pas de prélèvement à la source.

• Fin des indemnités présidentielles à vie.

• Interdiction de faire payer aux commerçants une taxe lorsque leurs clients utilisent la carte bleue. Taxe sur le fuel maritime et le kérosène.

https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/gilets-jaunes/zero-sdf-retraites-superieures-a-1-200-euros-salaire-maximum-a-15-000-euros-decouvrez-la-longue-liste-des-revendications-des-gilets-jaunes_3077265.html

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 9 heures, jimmy45 a dit :

un mec qui engrange des milliers d'euros sur le dos de 250 employés

Cela c'est votre exemple, et votre exemple UNIQUE !

Ma profession et mes activités extra professionnelles m'en ont fait rencontrer des centaines, peut-être plus de mille. J'ai croisé des "bons et des mauvais patrons", des "bons et des mauvais gestionnaires", des bons patrons - mauvais gestionnaires", des "mauvais patrons - bons gestionnaires", etc. Ils ont un point commun, ils ont tous osé prendre des risques, quelles que soient leurs motivations, ils ont tous été peu ou prou des moteurs pour l'économie et l'emploi.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a une heure, pluc89 a dit :

Cela c'est votre exemple, et votre exemple UNIQUE !

Ma profession et mes activités extra professionnelles m'en ont fait rencontrer des centaines, peut-être plus de mille. J'ai croisé des "bons et des mauvais patrons", des "bons et des mauvais gestionnaires", des bons patrons - mauvais gestionnaires", des "mauvais patrons - bons gestionnaires", etc. Ils ont un point commun, ils ont tous osé prendre des risques, quelles que soient leurs motivations, ils ont tous été peu ou prou des moteurs pour l'économie et l'emploi.

Chaque jour des milliers d'employés qui prennent des risques et qui font tourner leurs entreprises grâce à leurs compétences et à leur volonté de bien faire.

Stop l'idéalisation d'une classe de personnes.

Et ce n'est pas moi qui fait une généralisation.

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Membre, 78ans Posté(e)
Bayard Membre 548 messages
Baby Forumeur‚ 78ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Non, mais ils feraient de songer aux conséquences des blocages des centres commerciaux, car je ne pense pas que ceux qui y bossent, souvent des CDD en ces périodes, qui voient leurs primes dire "au revoir" et le renouvellement de leurs contrats dans le baba, vont leur faire de gros bisous de nouvel an.

 

C'est vrai aussi et c'est à prendre en compte. Mais j'ai entendu dire que beaucoup d'entre eux s'opposaient aux barrages et qu'il fallait trouver un autre mode d'action.

il y a une heure, samira123 a dit :

Le mouvement a envoyé aux médias et aux députés un communiqué comprenant une quarantaine de revendications, jeudi.

Augmentation du smic à 1 300 euros net, retour à la retraite à 60 ans ou abandon du prélèvement à la source... La liste comprend de nombreuses mesures sociales, mais également des mesures concernant les transports, comme la fin de la hausse des taxes sur le carburant et la mise en place d'une taxe sur le fuel maritime et le kérosène. Voici cette liste non exhaustive de revendications : 

• Zéro SDF : URGENT.

• Davantage de progressivité dans l'impôt sur le revenu, c'est-à-dire davantage de tranches.

• Smic à 1 300 euros net.

• Favoriser les petits commerces des villages et centres-villes. Cesser la construction des grosses zones commerciales autour des grandes villes qui tuent le petit commerce et davantage de parkings gratuits dans les centres-villes.

• Grand plan d'Isolation des logements pour faire de l'écologie en faisant faire des économies aux ménages.

• Impôts : que les GROS (MacDo, Google, Amazon, Carrefour...) payent GROS et que les petits (artisans, TPE PME) payent petit.

• Même système de Sécurité sociale pour tous (y compris artisans et autoentrepreneurs). Fin du RSI.

• Le système de retraite doit demeurer solidaire et donc socialisé. Pas de retraite à points.

• Fin de la hausse des taxes sur le carburant.

• Pas de retraite en dessous de 1 200 euros.

• Tout représentant élu aura le droit au salaire médian. Ses frais de transports seront surveillés et remboursés s’ils sont justifiés. Droit au ticket restaurant et au chèque-vacances.

• Les salaires de tous les Français ainsi que les retraites et les allocations doivent être indexés à l'inflation.

• Protéger l'industrie française : interdire les délocalisations. Protéger notre industrie, c'est protéger notre savoir-faire et nos emplois.

• Fin du travail détaché. Il est anormal qu'une personne qui travaille sur le territoire français ne bénéficie pas du même salaire et des même droits. Toute personne étant autorisée à travailler sur le territoire français doit être à égalité avec un citoyen français et son employeur doit cotiser à la même hauteur qu'un employeur français.

• Pour la sécurité de l'emploi : limiter davantage le nombre de CDD pour les grosses entreprises. Nous voulons plus de CDI.

• Fin du CICE. Utilisation de cet argent pour le lancement d'une industrie française de la voiture à hydrogène (qui est véritablement écologique, contrairement à la voiture électrique.)

• Fin de la politique d'austérité. On cesse de rembourser les intérêts de la dette qui sont déclarés illégitimes et on commence à rembourser la dette sans prendre l'argent des pauvres et des moins pauvres, mais en allant chercher les 80 milliards de fraude fiscale.

• Que les causes des migrations forcées soient traitées.

• Que les demandeurs d'asile soient bien traités. Nous leur devons le logement, la sécurité, l'alimentation ainsi que l'éducation pour les mineurs. Travaillez avec l'ONU pour que des camps d'accueil soient ouverts dans de nombreux pays du monde, dans l'attente du résultat de la demande d'asile.

• Que les déboutés du droit d'asile soient reconduits dans leur pays d'origine.

• Qu'une réelle politique d'intégration soit mise en œuvre. Vivre en France implique de devenir français (cours de langue française, cours d'histoire de France et cours d'éducation civique avec une certification à la fin du parcours).

• Salaire maximum fixé à 15 000 euros.

• Que des emplois soient crées pour les chômeurs.

• Augmentation des allocations handicapés.

• Limitation des loyers. Davantage de logement à loyers modérés (notamment pour les étudiants et les travailleurs précaires).

• Interdiction de vendre les biens appartenant à la France (barrage, aéroport…)

• Moyens conséquents accordés à la justice, à la police, à la gendarmerie et à l’armée. Que les heures supplémentaires des forces de l’ordre soient payées ou récupérées.

• L'intégralité de l'argent gagné par les péages des autoroutes devra servir à l'entretien des autoroutes et routes de France ainsi qu'à la sécurité routière.

• Le prix du gaz et l’électricité ayant augmenté depuis qu'il y a eu privatisation, nous voulons qu'ils redeviennent publics et que les prix baissent de manière conséquente.

• Fin immédiate de la fermeture des petites lignes, des bureaux de poste, des écoles et des maternités.

• Apportons du bien-être à nos personnes âgées. Interdiction de faire de l'argent sur les personnes âgées. L'or gris, c'est fini. L'ère du bien-être gris commence.

• Maximum 25 élèves par classe de la maternelle à la terminale.

• Des moyens conséquents apportés à la psychiatrie.

• Le référendum populaire doit entrer dans la Constitution. Création d'un site lisible et efficace, encadré par un organisme indépendant de contrôle où les gens pourront faire une proposition de loi. Si cette proposition de loi obtient 700 000 signatures alors cette proposition de loi devra être discutée, complétée, amendée par l'Assemblée nationale qui aura l'obligation, (un an jour pour jour après l'obtention des 700 000 signatures) de la soumettre au vote de l'intégralité des Français.

• Retour à un mandat de 7 ans pour le président de la République. L’élection des députés deux ans après l'élection du président de la République permettait d'envoyer un signal positif ou négatif au président de la République concernant sa politique. Cela participait donc à faire entendre la voix du peuple.)

• Retraite à 60 ans et pour toutes les personnes ayant travaillées dans un métier usant le corps (maçon ou désosseur par exemple) droit à la retraite à 55 ans.

• Un enfant de 6 ans ne se gardant pas seul, continuation du système des aides PAJEMPLOI jusqu’à ce que l’enfant ait 10 ans.

• Favoriser le transport de marchandises par la voie ferrée.

• Pas de prélèvement à la source.

• Fin des indemnités présidentielles à vie.

• Interdiction de faire payer aux commerçants une taxe lorsque leurs clients utilisent la carte bleue. Taxe sur le fuel maritime et le kérosène.

https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/gilets-jaunes/zero-sdf-retraites-superieures-a-1-200-euros-salaire-maximum-a-15-000-euros-decouvrez-la-longue-liste-des-revendications-des-gilets-jaunes_3077265.html

Ça me rappelle un certain programme politique sur le fond et des revendications farfelues sur la forme. 

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
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il y a 5 minutes, Bayard a dit :

C'est vrai aussi et c'est à prendre en compte. Mais j'ai entendu dire que beaucoup d'entre eux s'opposaient aux barrages et qu'il fallait trouver un autre mode d'action.

Ça me rappelle un certain programme politique sur le fond et des revendications farfelues sur la forme. 

C'est ce qui ressort de plusieurs commentaires dans l'article. 

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Membre, 78ans Posté(e)
Bayard Membre 548 messages
Baby Forumeur‚ 78ans‚
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il y a une heure, samira123 a dit :

C'est ce qui ressort de plusieurs commentaires dans l'article. 

Désolé, je n'avais pas lu l'article en question.

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Invité s
Invité s Invités 0 message
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à l’instant, Bayard a dit :

Désolé, je n'avais pas lu l'article en question.

Tu n'as pas à être désolé, je dis juste que tu n'es pas le seul à le penser sinon ce n'est pas l'article même mais les commentaires en dessous de l'article. 

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Membre, 78ans Posté(e)
Bayard Membre 548 messages
Baby Forumeur‚ 78ans‚
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il y a 25 minutes, samira123 a dit :

Tu n'as pas à être désolé, je dis juste que tu n'es pas le seul à le penser sinon ce n'est pas l'article même mais les commentaires en dessous de l'article. 

Ce que l'on oublie souvent, c'est que toutes ces taxes vont être répercutées sur les produits à la consommation et cela ne va pas arranger le pouvoir d'achat des Français.

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versys Membre 18 334 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, Bayard a dit :

Mais j'ai entendu dire que beaucoup d'entre eux s'opposaient aux barrages et qu'il fallait trouver un autre mode d'action.

D' ou les dissensions au sein du mouvement entre les GJ qui souhaitent voir évoluer leurs actions vers plus de dialogues et une représentativité claire, et les ultras qui veulent durcir ces actions et s'installer dans la radicalisation.

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Membre, 78ans Posté(e)
Bayard Membre 548 messages
Baby Forumeur‚ 78ans‚
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il y a 4 minutes, versys a dit :

D' ou les dissensions au sein du mouvement entre les GJ qui souhaitent voir évoluer leurs actions vers plus de dialogues et une représentativité claire, et les ultras qui veulent durcir ces actions et s'installer dans la radicalisation.

J'aurai tendance à croire que ces derniers ne sont pas complètement anonymes ou sont influencés par des groupes bien structurés pour leur part. Ce n'est bien sûr qu'un sentiment personnel.

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pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

Et ce n'est pas moi qui fait une généralisation

Vous ne faites pas une généralisation, vous faites une fixation sur 1 cas. Le seul que vous connaissiez bien.

 

Il y a 3 heures, samira123 a dit :

• Zéro SDF : URGENT.

• Davantage de progressivité dans l'impôt sur le revenu, c'est-à-dire davantage de tranches.

• Smic à 1 300 euros net.

• Favoriser les petits commerces des villages et centres-villes. Cesser la construction des grosses zones commerciales autour des grandes villes qui tuent le petit commerce et davantage de parkings gratuits dans les centres-villes.

• Grand plan d'Isolation des logements pour faire de l'écologie en faisant faire des économies aux ménages.

• Impôts : que les GROS (MacDo, Google, Amazon, Carrefour...) payent GROS et que les petits (artisans, TPE PME) payent petit.

• Même système de Sécurité sociale pour tous (y compris artisans et autoentrepreneurs). Fin du RSI.

• Le système de retraite doit demeurer solidaire et donc socialisé. Pas de retraite à points.

• Fin de la hausse des taxes sur le carburant.

• Pas de retraite en dessous de 1 200 euros.

• Tout représentant élu aura le droit au salaire médian. Ses frais de transports seront surveillés et remboursés s’ils sont justifiés. Droit au ticket restaurant et au chèque-vacances.

• Les salaires de tous les Français ainsi que les retraites et les allocations doivent être indexés à l'inflation.

• Protéger l'industrie française : interdire les délocalisations. Protéger notre industrie, c'est protéger notre savoir-faire et nos emplois.

• Fin du travail détaché. Il est anormal qu'une personne qui travaille sur le territoire français ne bénéficie pas du même salaire et des même droits. Toute personne étant autorisée à travailler sur le territoire français doit être à égalité avec un citoyen français et son employeur doit cotiser à la même hauteur qu'un employeur français.

• Pour la sécurité de l'emploi : limiter davantage le nombre de CDD pour les grosses entreprises. Nous voulons plus de CDI.

• Fin du CICE. Utilisation de cet argent pour le lancement d'une industrie française de la voiture à hydrogène (qui est véritablement écologique, contrairement à la voiture électrique.)

• Fin de la politique d'austérité. On cesse de rembourser les intérêts de la dette qui sont déclarés illégitimes et on commence à rembourser la dette sans prendre l'argent des pauvres et des moins pauvres, mais en allant chercher les 80 milliards de fraude fiscale.

• Que les causes des migrations forcées soient traitées.

• Que les demandeurs d'asile soient bien traités. Nous leur devons le logement, la sécurité, l'alimentation ainsi que l'éducation pour les mineurs. Travaillez avec l'ONU pour que des camps d'accueil soient ouverts dans de nombreux pays du monde, dans l'attente du résultat de la demande d'asile.

• Que les déboutés du droit d'asile soient reconduits dans leur pays d'origine.

• Qu'une réelle politique d'intégration soit mise en œuvre. Vivre en France implique de devenir français (cours de langue française, cours d'histoire de France et cours d'éducation civique avec une certification à la fin du parcours).

• Salaire maximum fixé à 15 000 euros.

• Que des emplois soient crées pour les chômeurs.

• Augmentation des allocations handicapés.

• Limitation des loyers. Davantage de logement à loyers modérés (notamment pour les étudiants et les travailleurs précaires).

• Interdiction de vendre les biens appartenant à la France (barrage, aéroport…)

• Moyens conséquents accordés à la justice, à la police, à la gendarmerie et à l’armée. Que les heures supplémentaires des forces de l’ordre soient payées ou récupérées.

• L'intégralité de l'argent gagné par les péages des autoroutes devra servir à l'entretien des autoroutes et routes de France ainsi qu'à la sécurité routière.

• Le prix du gaz et l’électricité ayant augmenté depuis qu'il y a eu privatisation, nous voulons qu'ils redeviennent publics et que les prix baissent de manière conséquente.

• Fin immédiate de la fermeture des petites lignes, des bureaux de poste, des écoles et des maternités.

• Apportons du bien-être à nos personnes âgées. Interdiction de faire de l'argent sur les personnes âgées. L'or gris, c'est fini. L'ère du bien-être gris commence.

• Maximum 25 élèves par classe de la maternelle à la terminale.

• Des moyens conséquents apportés à la psychiatrie.

• Le référendum populaire doit entrer dans la Constitution. Création d'un site lisible et efficace, encadré par un organisme indépendant de contrôle où les gens pourront faire une proposition de loi. Si cette proposition de loi obtient 700 000 signatures alors cette proposition de loi devra être discutée, complétée, amendée par l'Assemblée nationale qui aura l'obligation, (un an jour pour jour après l'obtention des 700 000 signatures) de la soumettre au vote de l'intégralité des Français.

• Retour à un mandat de 7 ans pour le président de la République. L’élection des députés deux ans après l'élection du président de la République permettait d'envoyer un signal positif ou négatif au président de la République concernant sa politique. Cela participait donc à faire entendre la voix du peuple.)

• Retraite à 60 ans et pour toutes les personnes ayant travaillées dans un métier usant le corps (maçon ou désosseur par exemple) droit à la retraite à 55 ans.

• Un enfant de 6 ans ne se gardant pas seul, continuation du système des aides PAJEMPLOI jusqu’à ce que l’enfant ait 10 ans.

• Favoriser le transport de marchandises par la voie ferrée.

• Pas de prélèvement à la source.

• Fin des indemnités présidentielles à vie.

• Interdiction de faire payer aux commerçants une taxe lorsque leurs clients utilisent la carte bleue. Taxe sur le fuel maritime et le kérosène.

Maintenant que l'on a répondu à la question "quoi", pour chacune de ses propositions, il faut répondre aux questions suivantes : avantages, inconvénients, pour qui, par qui pourquoi, quand, et surtout COMMENT et COMBIEN. puis il faudra arbitrer entre les contradictions, décider, c'est à dire choisir entre deux inconvénients entre les effets à court terme (les prochaines élections où le parti des "gilets jaunes" sera opposé à la liste des "citrons" et des "canaris") et le long terme, pas nécessairement en accord avec les décisions à court terme. La politique de ces 40 dernières années le montre, quand ce n'est pas celle des 70 dernières années, comme pour les retraites (nous en reparlerons bientôt).

Bon courage !

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