Le génocide khmer rouge reconnu pour la première fois dans le droit international

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_civile_cambodgienne_(1967-1975)

[...] 

Comme un ancien officier américain en poste à Phnom Penh le confiera plus tard, « les zones autour de la rivière Mékong étaient si parsemées de cratères de bombes de B-52 qu'en 1973, elles ressemblaient aux vallées de la lune »

[...]

Le bombardement de Neak Luong (9 août 1973)[modifier | modifier le code]

 

Bombardier américain Boeing B-52Stratofortress en mission sur le Sud-Est asiatique. Les bombardements massifs « clandestins » américains poussèrent les paysans cambodgiens dans les rangs de l'opposition anti-gouvernementale.

Le 9 août 1973, un B-52 Stratofortress largue par erreur 108 bombes Mark 82 de 230 kg sur le village de Neak Luong, faisant 137 morts et 300 blessés¹⁰⁵

Au dernier jour de Freedom Deal, le 15 août 1973, 250 000 tonnes de bombes furent larguées sur la République khmère, 82 000 tonnes ayant été lâchées au cours des 45 derniers jours de l'opération¹⁰⁶. Depuis le lancement de l'opération Menu en 1969, l'US Air Force avait largué 539 129 tonnes de munitions sur le Cambodge¹⁰⁷. Le Cambodge est le pays le plus bombardé de l'Histoire.

*******************************

Et il y en a qui peut encore penser que ces declencheurs de la guerre et des bombardements massivement barbares, puisse se la jouer juge des crimes d'autrui en reponse de la haine et barbarie qu'ils ont initiés, sans meme dire un seul mot sur leurs crimes et barbarie  ...  Ils doivent penser que les morts ou handicapés (oeil crevé, bras ou jambe arraché par les explosions) sous les grosses gentilles bombes usa sont des morts, blessés, handicapés forcement plus douces ...  

Bien avant ces bombardements intensifs US, les khmers rouges ont montré dans les territoires sous leur contrôle toute l'étendue de leur sauvagerie envers leur propre population.

Tueries contre les minorités ethniques lao, krom, issarak.. Persécutions contre les Chams musulmans, collectivisation radicale par purges de masse, épuisement au travail, répression impitoyable dans l'est du pays pour mater une rébellion paysanne, tortures envers les réfractaires dont des cadres communistes "déviants", vidage des villes...

L'idéologie khmère rouge trouve ses racines dans le maoïsme. Aussi intensifs et brutaux qu'ils soient, les bombardements US n'expliquent pas tout. Qu'est ce qui justifie de vider entièrement Pnomh Penh et toutes les villes du pays, prendre comme prétexte de protéger la population contre ces bombardements américains pour ensuite envoyer sans distinction hommes, femmes et enfants dans l'enfer des rizières pendant des années ??

A-t-on déjà vu dans l'histoire des libérateurs s'en prendre aussi cruellement et massivement à leur propre peuple?? Détruire des millions de vie jusqu'à des nouveaux-nés.

A eux seuls, comme après chaque guerre ces bombardements intensifs d'une puissance étrangère auraient pu servir de ciment pour l'unité nationale. Ce fut tout à fait le contraire qui se produit.  L'idéologie Khmère rouge n'avait que faire de la réconciliation où de l'unité retrouvée.

Extermination, animalisation, destruction de tous liens familiaux et affectifs, univers carcéral étaient inscrits dans le cahier des charges dès le début. Une expérience de laboratoire humain qui pour ses dirigeants se voulait unique  ... et qui le restera dans l'horreur!

Le 20/11/2018 à 06:47, Garlaban a dit :

2 millions de morts et 40 années plus tard, le génocide perpétré par les communistes khmers rouges est enfin reconnu par le droit international ... Nuremberg a été instantané, radical et voulu pédagogique. Au Cambodge pour tous les crimes perpétrés au nom de la purification de classe, il aura fallu attendre des décennies, des tonnes de palabres et des coupables impotents ou déjà morts ...

Là où il fait bon hurler aux "fascistes" et à l'horreur du crime de "race", le crime de masse pour une "classe pure" et le "bonheur obligatoire" semblent suivre un chemin plus tranquille. Entre ergotages de juristes internationaux distingués, silence assourdissant des anciens soutiens de tous bords ... Un génocide enfin reconnu jusqu'à passer presque inaperçu...

https://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2018/11/16/cambodge-pourquoi-le-terme-de-genocide-a-mis-quarante-ans-a-s-imposer_5384642_3216.html

https://www.huffingtonpost.fr/2018/11/16/le-genocide-khmer-rouge-reconnu-pour-la-premiere-fois-dans-le-droit-international_a_23591100/

Chomsky ou Badiou se serait trompé ? 

Nos penseurs français de gauche se serait trompé ?

Vive le Kampuchéa libre c’est vraiment fini ?

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Chomsky ou Badiou se serait trompé ? 

Nos penseurs français de gauche se serait trompé ?

Vive le Kampuchéa libre c’est vraiment fini ?

 

 

 

 

tout est dit!

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

 

 

 

 

 

 

Tiens celle-là je la connaissais pas...vous savez s'il existe des archives? j'ai trouvé celles de la Pravda déjà...

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

Tiens celle-là je la connaissais pas...vous savez s'il existe des archives? j'ai trouvé celles de la Pravda déjà...

Salut camarade

Tu peux lire aussi cet article savoureux extrait de "L'Humanité rouge" / Parti Communiste Marxiste-Léniniste de France donc la version maoïste pour la France, avec l'interview du "Respecté camarade Pol Pot" ... tout va bien au Cambodge, le bonheur est en marche...

et ceux sont ces mêmes charlots qui manifestaient dans le même temps au quartier Latin en hurlant au "fascisme" d'un Pompidou ou d'un Giscard!

http://editions-proletariennes.fr/Dochml/presse/articles/humarouge/dates/1978/hrq870/kdpolpot.htm

Il y a 15 heures, Garlaban a dit :

Bien avant ces bombardements intensifs US, les khmers rouges ont montré dans les territoires sous leur contrôle toute l'étendue de leur sauvagerie envers leur propre population.

FAUX ! Avant meme que le declenchement de la guerre, les gros gentils usa ont dejà commencé à faire ses bombardements intensifs avec ses bombardiers geants B52 :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_civile_cambodgienne_(1967-1975)

Bombardier américain Boeing B-52 Stratofortress en mission sur le Sud-Est asiatique. Les bombardements massifs « clandestins » américains poussèrent les paysans cambodgiens dans les rangs de l'opposition anti-gouvernementale.

Il y a 15 heures, Garlaban a dit :

L'idéologie khmère rouge trouve ses racines dans le maoïsme.

 

FAUX ! Pour ton info :

- Pol Pot a été formé en France !

- Les cocos chinois et aucun autre cocos ailleurs n'avaient debouché sur une pareille absurdité aussi extremistes des khmers rouges.

- Le monarque Sihanouk, apres s'etre parti refugié en chine apres sa destitution, avait à la fois denoncé l'imperialisme usa et le danger du communisme, est devenu proche des cocos chinois, tout en s'eloignant et denoncant de plus en plus les khmers rouges qui ne le respectaient pas.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_civile_cambodgienne_(1967-1975)

De Pékin, Sihanouk proclama entre-temps la destitution du gouvernement de Phnom Penh et son intention de créer le « Front Uni National du Kampuchéa » — le FUNK. Sihanouk déclarera plus tard : « j'avais choisi de ne pas être avec les Américains ou avec les communistes, parce que je considérais qu'il y avait deux dangers, l'impérialisme américain et le communisme en Asie. Ce fut Lon Nol qui m'obligea à choisir entre eux »⁶⁰.

Ce discours est toléré par les dirigeants cocos chinois dont Mao ; ce n'est pas garanti qu'un officiel etranger invité aux usa autoproclamé pays de liberté d'expression est toléré de dire ça aux usa !

Il y a 15 heures, Garlaban a dit :

Aussi intensifs et brutaux qu'ils soient, les bombardements US n'expliquent pas tout.

 

Alors pour toi les bombardements USA ne sont qu' "intensifs et brutaux" mais pas des "genocides" selon tes criteres  puisqu'ils ont tué combien de millions de gens au cambodge et pays voisins ?  

Les bombardements USA + coup d'Etat ont déclenché la haine et la guerre !

Ca ne justifie pas la barbarie supplementaire des khmers rouges, mais ça expliquent la haine exacerbée avec la mentalité de la "chasse aux traitres" disproportionnée, face à la barbarie des bombardements USA !

Il y a 15 heures, Garlaban a dit :

A eux seuls, comme après chaque guerre ces bombardements intensifs d'une puissance étrangère auraient pu servir de ciment pour l'unité nationale. Ce fut tout à fait le contraire qui se produit.  L'idéologie Khmère rouge n'avait que faire de la réconciliation où de l'unité retrouvée.

 

Que c'est mignon ! Comment cela peut il servir à "l'unité national" puisque les USA ont pris leur pantin pro-usa Lon Nol comme pretexte pour bombarder intensivement et brutalement et "gentillement" le cambodge (c'est ce que les usa ont tjs fait et continuent de faire avec leurs petits "alliés"-toutous) ?  C'est justement ça qui a provoqué la reponse barbare des khmers rouges : la "chasse aux traitres" à l'interieur de la nation pour l'interet d'une nation etrangere !

Et l'Etat major USA prennent des decisions militaires sans meme daigner consulter/prevenir ses "alliés" khmers, puis face aux echecs, accuserent ses "alliés" d'avoir des tactiques "brouillons" ... 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_civile_cambodgienne_(1967-1975)

La chute de Phnom Penh (15 avril 1975)
[...]
Le 12 avril, arrivant à la conclusion que tout était perdu — et sans en aviser le gouvernement khmer —, les États-Unis évacuèrent le personnel de leur ambassade par hélicoptères (opération Eagle Pull). Parmi les 276 personnes évacuées figuraient l'ambassadeur américain John Gunther Dean, d'autres membres du corps diplomatique américain, le président khmer par intérim Saukam Khoy, de hauts responsables khmers du gouvernement de la République ainsi que leurs familles, et des membres des médias. En tout, 82 ressortissants américains, 159 Cambodgiens et 35 citoyens de pays tiers furent évacués.

Bien qu'invités par l'ambassadeur Dean à se joindre à l'évacuation, et à la grande surprise des Américains, le prince Sisowath Sirik Matak, Long Boret, Lon Non (le frère de Lon Nol) et la plupart des membres du cabinet de Lon Nol déclinèrent l'offre126. Tous affirmèrent qu’ils préféraient partager le sort de leur peuple 8.
 

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en noir : on voit encore le mepris des USA envers leurs pantins "alliés"

en rouge : ces membres khmers du parti officiellement "alliés" des usa, ont dû se rendre compte avoir été utilisés par les USA que pour provoquer la guerre et la barbarie dans leur pays, pour en arriver à decliner la genereuse offre des usa à aller tous s'exiler aux usa ... 

il y a 11 minutes, shyiro a dit :

FAUX ! Pour ton info :

- Pol Pot a été formé en France !

- Les cocos chinois et aucun autre cocos ailleurs n'avaient debouché sur une pareille absurdité aussi extremistes des khmers rouge

Khmères rouges et maoïsme ne font qu'un. On trouve dans les 2 idéologies les mêmes fadaises champêtres. Il suffisait que le Parti le veuille et le bonheur descendrait sur terre comme celle qui dans "le Grand Bond en avant" voulait éradiquer les oiseaux pour protéger les céréales. Résultat ce sont les criquets qui se sont chargés des cultures provoquant une famine à 45 millions de morts...

Le Parti Communiste Chinois a été l'allié et le soutien de Pol Pot avant , pendant et après... Aide technique et militaire jusqu'au plus fort des tueries de masse. Encore une fois, derrière la chute de Pol Pot et l'arrivée des vietnamiens dans le pays se cache l'arrière plan impérialiste avec les Vietnamiens pro-soviétiques d'une part et la Chine qui soutenaient les Khmères rouges.

En réponse à l’action vietnamienne au Cambodge, l’armée chinoise a lancé une offensive dans le nord du Vietnam lors d’un conflit militaire qui a duré un mois.

Il faut remettre les évènements en perspective dans ce conflit avec une opposition impérialiste de bout en bout du conflit entre les camps américains et communistes et un peu plus tard au sein du camp communiste une opposition entre Soviétiques et Chinois.

Dans les années 1980, les forces de guérilla qui restaient fidèles à Pol Pot continuaient de recevoir une aide militaire de Pékin

il y a 31 minutes, Garlaban a dit :

- Khmères rouges et maoïsme ne font qu'un. On trouve dans les 2 idéologies les mêmes fadaises champêtres. Il suffisait que le Parti le veuille et le bonheur descendrait sur terre

comme celle qui dans "le Grand Bond en avant" voulait éradiquer les oiseaux pour protéger les céréales. Résultat ce sont les criquets qui se sont chargés des cultures provoquant une famine à 45 millions de morts...

- Le Parti Communiste Chinois a été l'allié et le soutien de Pol Pot avant , pendant et après... Aide technique et militaire jusqu'au plus fort des tueries de masse. Encore une fois, derrière la chute de Pol Pot et l'arrivée des vietnamiens dans le pays se cache l'arrière plan impérialiste avec les Vietnamiens pro-soviétiques d'une part et la Chine qui soutenaient les Khmères rouges.

En réponse à l’action vietnamienne au Cambodge, l’armée chinoise a lancé une offensive dans le nord du Vietnam lors d’un conflit militaire qui a duré un mois.

- Il faut remettre les évènements en perspective dans ce conflit avec une opposition impérialiste de bout en bout du conflit entre les camps américains et communistes et un peu plus tard au sein du camp communiste une opposition entre Soviétiques et Chinois.

Dans les années 1980, les forces de guérilla qui restaient fidèles à Pol Pot continuaient de recevoir une aide militaire de Pékin

 

- pol pot a été formé en france et par des cocos francais ! Les cocos chinois lors de leur periode pure et dure (comme beacoup d'autres cocos ou pas cocos pdt une periode de grosses luttes) ont debouché sur des camps de prisons, pas sur des camps de la mort ! Mais pour toi c pareil ! 

- allié oui, mais ils n'ont pas dicté l'ideologie aux khmers rouges ! Et pour ton info : pdt la rupture urss-chine, les usa se sont mis à soutenir aussi les khmers rouges aux cotés de la chine face au vietnam pro-urss envahissant le cambodge des khmers rouges ! T'as qu'à dire aussi que les usa et les khmers rouges c'est la meme ideologie ! 

- bien sur qu'il y a en arriere plan les conflits entre usa-urss-chine ... Mais les faits sont là :

1/ ce sont les USA qui ont déclenché la guerre avec ses bombardements intensifs au cambodge + coup d'Etat destituant le monarque legal !

2/ Ce sont les usa venus de loin, pour prendre l'offensive, declencher la guerre, dans le but d'avoir mainmise politiques sur des petits pays encerclant la chine qui est bien obligé de se defendre ! Qui est donc l'agresseur initial à la fois du cambodge (bombardement direct du cambodge par les usa avant meme le declenchement de la guerre) et indirect de la chine (agression militaire d'un pays proche de la chine pour menacer ensuite la chine) ? 

On a rarement vu dans l'Histoire un cas comme le Cambodge. Pays en paix voyant ses dirigeants décimant la population à tour de bras. L'URSS et Hitler s'attachèrent à rallier les "intellectuels". Dés l'arrivée des khmers rouges à Phnom-Penh, ils les massacrent à qui mieux mieux. 

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

Salut camarade

Tu peux lire aussi cet article savoureux extrait de "L'Humanité rouge" / Parti Communiste Marxiste-Léniniste de France donc la version maoïste pour la France, avec l'interview du "Respecté camarade Pol Pot" ... tout va bien au Cambodge, le bonheur est en marche...

et ceux sont ces mêmes charlots qui manifestaient dans le même temps au quartier Latin en hurlant au "fascisme" d'un Pompidou ou d'un Giscard!

http://editions-proletariennes.fr/Dochml/presse/articles/humarouge/dates/1978/hrq870/kdpolpot.htm

Trop fort

il y a une heure, shyiro a dit :

- pol pot a été formé en france et par des cocos francais ! Les cocos chinois lors de leur periode pure et dure (comme beacoup d'autres cocos ou pas cocos pdt une periode de grosses luttes) ont debouché sur des camps de prisons, pas sur des camps de la mort ! Mais pour toi c pareil ! 

 

- allié oui, mais ils n'ont pas dicté l'ideologie aux khmers rouges ! Et pour ton info : pdt la rupture urss-chine, les usa se sont mis à soutenir aussi les khmers rouges aux cotés de la chine face au vietnam pro-urss envahissant le cambodge des khmers rouges ! T'as qu'à dire aussi que les usa et les khmers rouges c'est la meme ideologie ! 

 

- bien sur qu'il y a en arriere plan les conflits entre usa-urss-chine ... Mais les faits sont là :

1/ ce sont les USA qui ont déclenché la guerre avec ses bombardements intensifs au cambodge + coup d'Etat destituant le monarque legal !

2/ Ce sont les usa venus de loin, pour prendre l'offensive, declencher la guerre, dans le but d'avoir mainmise politiques sur des petits pays encerclant la chine qui est bien obligé de se defendre ! Qui est donc l'agresseur initial à la fois du cambodge (bombardement direct du cambodge par les usa avant meme le declenchement de la guerre) et indirect de la chine (agression militaire d'un pays proche de la chine pour menacer ensuite la chine) ?  

 

 

1/ ce sont les USA qui ont déclenché la guerre avec ses bombardements intensifs au cambodge + coup d'Etat destituant le monarque legal !

Faux c'est le Front national de libération du Sud-Viêt-Nam, qui est entré au Cambodge pour y stocker du matériel et pour en faire une base de repli après des actions contre le Sud Vietnam, ensuite ce fut la piste Hô Chi Minh au départ du Vietnam du Nord !

2/ Ce sont les usa venus de loin, pour prendre l'offensive, declencher la guerre, dans le but d'avoir mainmise politiques sur des petits pays encerclant la chine qui est bien obligé de se defendre ! Qui est donc l'agresseur initial à la fois du cambodge (bombardement direct du cambodge par les usa avant meme le declenchement de la guerre) et indirect de la chine (agression militaire d'un pays proche de la chine pour menacer ensuite la chine) ?

Qui a attaqué le Sud Vietnam malgré les accords de Genève, les USA ?

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Faux c'est le Front national de libération du Sud-Viêt-Nam, qui est entré au Cambodge pour y stocker du matériel et pour en faire une base de repli après des actions contre le Sud Vietnam, ensuite ce fut la piste Hô Chi Minh au départ du Vietnam du Nord !

 

Et alors papy ? Le Cambodge de Sihanouk n'avait pas condamné ces incursions et encore moins utilisé ces incursions pour en faire une guerre contre son voisin ! Le monarque Sihanouk avait su utiliser la victoire des ses voisins vietnamiens independantistes face à la france, pour negocier l'independance pacifique du Cambodge face à la France : tu ne vas quand meme pas lui reprocher de tolerer cela à ses voisins independantistes vietnamiens en train d'etre attaqués par les gros gentils USA à peine sorti de la guerre contre la france !  

Mais pour notre gentil papy occidentaliste autoproclamé modele en paix :

- quand un pays A tolere des incursions du pays voisin : les gros gentils USA bombarde le pays A declenchant la guerre et notre papy trouve ça gentil !  

- dans un autre topic où j'ai denoncé les USA à utiliser ses petits alliés-toutous à provoquer des guerres contre ses voisins : papy n'a pas voulu en reconnaitre ! et ici notre papy est en train de se trahir en ne respectant pas la volonté du Cambodge à ne pas vouloir entrer en guerre contre son voisin et s'est mis à soutenir les usa bombardant le Cambodge declenchant la guerre au Cambodge pour n'avoir pas voulu entrer en guerre contre son voisin vietnam !  

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

 

Qui a attaqué le Sud Vietnam malgré les accords de Genève, les USA ?

Et encore la malhonneté de notre gentil papy hypocrite ! 

C'est les USA qui n'a pas respecté les accords de Geneve et declenché la guerre !

Les usa se sont mis à armer/coloniser militairement le sud vietnam alros que les accords de Geneve prevoyaient une divison provisoire du sud en attendant une election d'autodetermination du sud à s'unifier avec le nord vietnam independant ou à rester une colonie déguisée/republique bananiere des colonisateurs francais/en cours de devenir neo-colonie/republique bananiere des ricains.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_Viêt_Nam#1955_:_intervention_des_États-Unis_dans_le_conflit_vietnamien_au_Sud

1955 : intervention des États-Unis dans le conflit vietnamien au Sud

Au Sud (l'État du Viêt Nam), sous la pression américaine, la France nommait Ngô Đình Diệm comme chef de gouvernement en juillet 1954 (sous la présidence de l'empereur Bao Dai).

Le premier ministre Ngô Đình Diệm et ses alliés américains ignorent les accords de Genève de 1954 qui après la guerre française en Indochine imposent pour juillet 1956 des élections libres dans l'ensemble de la péninsule vietnamienne qui ne devait être que temporairement divisée en deux

[...]

Durant cette même année, les États-Unis mettaient en place à Saigon une "mission" militaire chargée d'assumer complètement l'organisation et l'entraînement de l'armée de la RVN.

[...]

d'après John Paul Vann, administrateur de la pacification américaine et spécialiste reconnu du Viêt Nam, « il n'existe à l'heure actuelle aucune base politique populaire pour le gouvernement du Sud-Vietnam. [...] Le gouvernement actuel est exclusivement orienté vers l'exploitation du monde rural et des classes les plus basses des populations urbaines. Il s'agit en fait d'une continuation du système français de gouvernement colonial avec une bourgeoisie vietnamienne en lieu et place des Français. [...] Le mécontentement des populations rurales [...] s'exprime largement dans le ralliement au FNL »¹⁵

[...]

En 1960, le nombre des bases américaines s'élevait à 57 et plus de 2 000 opérations de « ratissage » (PS : joli petit mot occidentaliste pour dire repression de son peuple "allié") étaient effectuées par les troupes de Diệm conduites par des officiers américains.

En réaction des attentats -ou menaces d'attentats- s'ensuivirent contre les intérêts américains au Sud-Viet-nam : juin 1955, octobre 1957, juin 1958, juillet 1959, novembre 1960. Le 20 décembre 1960, était créé au Sud, le Front national de libération du Sud Viêt Nam (FNL). "Le gouvernement Eishenower quitta la pouvoir sans avoir apparemment jamais compris jusqu'à quel point l'Amérique s'était liée à la survie du Sud-Vietnam"¹⁸.

Le 20 janvier 1961, le président Kennedy débutait son mandat et confirmait l'interventionnisme américain en portant à 15 000 hommes l'effectif des conseillers militaires. Il s'agissait d'un terme diplomatique pour désigner des soldats qui encadraient l'armée de Diệm. Cette armée passait dans le même temps de 170 000 à 270 000 hommes. Deux escadrilles de B-26 et deux compagnies d'hélicoptères étaient envoyées au Sud. En novembre, Kennedy signe le National Security Action Memorandum 115, autorisant l'utilisation de défoliant^19,20 ; il autorise également, selon Richard Reeves²¹ et Noam Chomsky²², le recours au napalm pour détruire les récoltes et le couvert végétal. Seymour Hersh ajoute qu'il a permis d'étendre son emploi à l'encontre de cibles civiles²³. Il lance des programmes de transfert de populations dans des « hameaux stratégiques²³ », à savoir selon Chomsky des camps de concentration ou des bidonvilles²².

[...]

Ensuite les gros gentils USA ont pretexté le faux "incident" du Tonkin pour attaquer militairmeent le nord vietnam et declencher ainsi la nouvelle guerre du vietnam !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Incidents_du_golfe_du_Tonkin

Les incidents du golfe du Tonkin sont survenus les 2 et 4 août 1964. Des torpilleurs nord-vietnamiens et deux destroyers américains, le USS Maddox (DD-731) et le USS Turner Joy (en), ont échangé des tirs de canons le 2 août, et le 4 août, les destroyers ont ouvert le feu sur des cibles détectées au radar.

L'existence de l'affrontement du 4 août a longtemps été controversée. Des éléments ultérieurs, dont un rapport rendu public en 2005 par la National Security Agency, indiquent qu'il n'y a pas eu d'attaque nord-vietnamienne le 4 août. Cette révélation a mis au jour le mensonge du Président des États-Unis d'Amérique au moment du conflit, Lyndon Johnson, qui cherchait une raison valable pour déclencher la guerre du Vietnam et la mener aux côtés du général Westmoreland.

Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

Salut camarade

Tu peux lire aussi cet article savoureux extrait de "L'Humanité rouge" / Parti Communiste Marxiste-Léniniste de France donc la version maoïste pour la France, avec l'interview du "Respecté camarade Pol Pot" ... tout va bien au Cambodge, le bonheur est en marche...

et ceux sont ces mêmes charlots qui manifestaient dans le même temps au quartier Latin en hurlant au "fascisme" d'un Pompidou ou d'un Giscard!

http://editions-proletariennes.fr/Dochml/presse/articles/humarouge/dates/1978/hrq870/kdpolpot.htm

J'ai eu ce genre de version en direct...d'une citoyenne soviétique moscovite membre du Parti avec laquelle correspondait notre classe de russe quand j'étais en 4è. je dois dire que j'avais beau n'avoir que 13 ans, j'avais trouvé très suspect ce qu'elle nous reportait du "Kampuchea" : notre prof de russe de l'époque en avait profité pour nous faire faire la comparaison entre le contenu de la Pravda et celui d'un journal français. C'était édifiant.

Il y a 6 heures, shyiro a dit :

- pol pot a été formé en france et par des cocos francais !

 

 

Que les principaux protagonistes Khmers rouges aient fréquenté les cercles communistes en France ne signifie pas que les racines du mouvement soient françaises pour autant.

Ils ont été plus sensibles au "socialisme réel" prôné par Mao dont ils ont élevé un cran de plus le curseur du fondamentalisme idéologique.

Purges politiques récurrentes (jusqu'à la fin du mouvement même agonisant), espionnage permanent y compris entre membres d'une famille, règne de l'arbitraire aucune justice sinon celle de l'Angkar, esclavagisme à grande échelle, imitation des techniques de réorganisation radicale du pays, mobilisation sur des tâches collectives (imitation du Grand bond en avant" chinois, anti-intellectualisme, négation de la culture (Révolution culturelle).

La seule différence notable avec le maoïsme a été sur le rythme. Là où le fondamentalisme maoïste déjà peu soucieux de la vie humaine s'autorisait quelques paliers avant d'atteindre l'extase socialiste, les Khmers rouges ont décrété le "tout de suite". Elimination de tous les citadins,  artisans, commerçants, capitalistes même patriotes, intellectuels c'est à dire aussi celui qui savait jouer de la musique ou portait des lunettes...ceci jusqu'à la descendance pour extirper définitivement le mal.

Autre trait caractéristique des Khmers rouges : la haine viscérale qui confinait au racisme envers les vietnamiens. Jusqu'à la fin du mouvement début des années 90, même moribonds perdus dans la jungle ils éructaient encore cette haine quasi raciale envers leurs voisins. Obsession raciale qui a sous-tendu aussi le projet politique de Pol Pot.

Citation

Les cocos chinois lors de leur periode pure et dure (comme beacoup d'autres cocos ou pas cocos pdt une periode de grosses luttes) ont debouché sur des camps de prisons, pas sur des camps de la mort ! Mais pour toi c pareil ! 

Avec 40 millions de morts pour le maoïsme et 2 millions pour les Khmers rouges, soit 20% de la population du Cambodge, je n'irai pas jusqu'à ergoter sur quelle appellation mortifère d'origine contrôlée choisir : pays "camp de prison", pays "camp de la mort", ou encore entre "génocide" ou "crimes de guerre" ... Je laisse cela à ceux qui se complaisent dans les expériences avec les masses!

il y a une heure, Garlaban a dit :

- Que les principaux protagonistes Khmers rouges aient fréquenté les cercles communistes en France ne signifie pas que les racines du mouvement soient françaises pour autant.

- Autre trait caractéristique des Khmers rouges : la haine viscérale qui confinait au racisme envers les vietnamiens

- On peut en dire pareil concernant ce que vous accusez les cocos chinois d'etre l'instigateur de l'ideologie extremiste khmer rouge !

Vous devriez etudier la periode de la Terreur pdt la Revolution francaise ... Cela vous permettrait peut etre, s'il vous reste encore un minimum d'objectivité, de vous rendre compte que c'est surtout la situation particuliere de cette guerre : barbarie initiée par les bombardements intensifs des gros gentils usa qui ont déclenché la guerre, puis rivalités tripartites usa-urss-chine, qui ont provoqué l'extremisation des haines/barbaries/paranos disproportionnés des khmers rouges ! 

- Vous confondez haine et racisme qui ne sont pas reciproques, et encore une fois vous ne comprenez pas la situation particuliere provoquant cette haine disproportionnée envers leurs voisins viets apres la haine initiale anti-usa, alors qu'avant la guerre, sous le monarque Sihanouk, les cambodgiens etaient sympatisants envers leurs voisins independentistes vietnamiens contre les agressions usa !

La mentalité de la chasse aux traites visant initialement les traitres pro-usa qui ont plongé le pays dans la guerre, finissent par se repercuter contre les vietnamiens depuis la rupture urss-chine et avec les usa qui ont changé de camps en se mettant à soutenir les khmers rouges aux coté de la chine contre l'urss et le vietnam : de la meme maniere, les khmers rouges craignaient des traitres vietnamiens à l'interieur du pays, comme en debut de la guerre les traitres pro-usa à l'interieur du pays !

C'est bien la situation particuliere des luttes triparties usa-urss-chine qui ont agravé la guerre et exacerbé la haine et la barbarie, plus que leur ideologie meme plus extremiste que les autres cocos ! Objectivement les usa ont la plus grande responsabilité parce que ce sont les usa qui ont declenché la guerre au cambodge !  

Les programmes des khmers rouges sont particulierement brouillons : cela indique plutot qu'ils n'avaient pas planifié aussi loin leurs conneries, et que ce sont les situations imprévues de cette guerre exacerbant les haines qui ont provoqué leurs reponses disproportionnellement haineuses et paranoiaques exacerbant leurs mentalité de chasse aux traitres jusqu'aux simples citoyens ! 

Il y a 6 heures, shyiro a dit :

La mentalité de la chasse aux traites visant initialement les traitres pro-usa qui ont plongé le pays dans la guerre, finissent par se repercuter contre les vietnamiens depuis la rupture urss-chine et avec les usa qui ont changé de camps en se mettant à soutenir les khmers rouges aux coté de la chine contre l'urss et le vietnam : de la meme maniere, les khmers rouges craignaient des traitres vietnamiens à l'interieur du pays, comme en debut de la guerre les traitres pro-usa à l'interieur du pays !

Si cela se résumait à une "simple" histoire de répression envers les traitres après une prise de pouvoir, il devrait rester encore quelque chose à honorer aujourd'hui chez les Khmers rouges. Des tombes de résistants Khmers rouges à fleurir, la fête de la "Libération de Phnom Penh", un jour férié datant de cette époque pourquoi pas, une pensée polpotiste lumineuse qui mériterait révision, une réalisation technologique ou architecturale admirable ... ...

Non seulement il n'y a rien, mais le rejet est UNANIME chez les Cambodgiens aujourd'hui ... et plus encore les Khmers rouges ont renvoyé à eux seuls toute l'idée communiste dans les limbes de l'histoire, un grand écart, eux qui prétendaient revenir brutalement à l'égalitarisme des temps préhistoriques.

Il y a 6 heures, shyiro a dit :

 

Vous devriez etudier la periode de la Terreur pdt la Revolution francaise ... Cela vous permettrait peut etre, s'il vous reste encore un minimum d'objectivité, de vous rendre compte que c'est surtout la situation particuliere de cette guerre : barbarie initiée par les bombardements intensifs des gros gentils usa qui ont déclenché la guerre, puis rivalités tripartites usa-urss-chine, qui ont provoqué l'extremisation des haines/barbaries/paranos disproportionnés des khmers rouges ! 

 

Tu devrais étudier Mao, cela te ferait le plus grand bien. Pour comprendre qu'en amont d'une guerre fut-elle impérialiste, locale ou colonialiste, qu'elle soit provoquée ou imposée, il y a toujours un projet radical d'épuration de la société comme but ultime chez les révolutionnaires communistes.

Il y a 6 heures, shyiro a dit :

Les programmes des khmers rouges sont particulierement brouillons : cela indique plutot qu'ils n'avaient pas planifié aussi loin leurs conneries, et que ce sont les situations imprévues de cette guerre exacerbant les haines qui ont provoqué leurs reponses disproportionnellement haineuses et paranoiaques exacerbant leurs mentalité de chasse aux traitres jusqu'aux simples citoyens ! 

 

... de pauvres petites choses qui ont perdu les pédales quoi!

Pourtant dans les faits leurs délires mortifères et esclavagistes ont été très calmement planifiés de bout en bout.

Que du classique qui reprend les grands thèmes de la grande tradition issue du léninisme et passée au travers des cribles successifs de Staline, Mao et Ho chi Minh.