les minima sociaux.

de toute façon, j'ai toujours donné pendant la collecte. maintenant, c'est niet

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Le gros problème, est que parlis les très riches, certains ont trouvé le moyen de ne pas cotiser pour le reste de la population française.

Ceci est absolument destructeur pour la société : bien sûr que les autres riches qui cotisaisent vont vouloir arrêter.

Aujourd'hui on en est au point où des réductions massives d'impôts sont accordées aux riches, et c'est toujours pas assez, faudrait en faire plus

Mais pendant ce temps là c'est la classe moyenne qui supporte toute la charge du système social.

il y a 56 minutes, zebusoif a dit :

Le gros problème, est que parlis les très riches, certains ont trouvé le moyen de ne pas cotiser pour le reste de la population française.

Ceci est absolument destructeur pour la société : bien sûr que les autres riches qui cotisaisent vont vouloir arrêter.

Aujourd'hui on en est au point où des réductions massives d'impôts sont accordées aux riches, et c'est toujours pas assez, faudrait en faire plus

Mais pendant ce temps là c'est la classe moyenne qui supporte toute la charge du système social.

L'ISF coutait plus cher à "récolter"  que ce qu'il rapportait. Cette suppression n'est pas totale lande là.

L'intelligence de Macron a consisté à déplacer la charge de l'impôt sur la fortune vers les bien immobiliers. La conséquence va de sois. Les bien peuvent etre vendu s et misent à la disposition du public ou des entreprises donc alimentant le marché de l'immobilier ( pénurie). 

Les somme s restantes sont placées dans des plans inter entreprises, plan d'épargne accessible aussi et  tres bénéfique pour les revenus moyens ( exempté de charges sociales)  ou dans toute sorte d'investissement nécessaire au fonctionnement de nos entreprise en demande de liquidités. 

Les riches sont peu nombreux et payent d'importantes taxes. 

La classe moyenne vit correctement.Ainsi que nos anciens, quoiqu'ils en disent. 

La france emprunte trop. Un enfant qui né aujourd'hui doit deja environ 30.000 euros

qui payera le dette un jour?

enfin tu semble oublier un élément important dans la vie d'une société. Nous sommes tous conscient que nous avons des devoirs et des obligations.

Mais le devoir d'un système politique est aussi DE PRESERVER LA LIBERTÉ.

Je parle du CHOIX. Avoir La LIBERTÉ DE CHOISIR.

J'ai bien bossé, je m'achète une montre à 120 euros.

J ai pas trop de sous, j'achète ( ou pas) une montre à 50 euros

LE CHOIX. La taxe est proportionnelle À TON CHOIX, respectant TA liberté.?

Evidement, il faut revoir les taxations sur les produits de consommation courante , cela va de soi. 

Dans le meme ordre d'idées, je m'oppose à la gratuité des autoroutes. Qui payera? nous tous, et tu n'auras plus le choix de te promener sur une nationale car de toute facon, l'autoroute est payée par tes impôts. 

Les riches sont peu nombreux et sont passés de 6% du PIB à 30% en trois décennies seulement. 

Parallèlement, la classe moyenne en chie de plus en plus malgré ce que prétend l'INSEE qui ment comme une aracheuse de dents.

De là à penser qu'il y a un effet de vase communiquant, il n'y a qu'un pas. 

Les allégements d'impôts profitent aux riches alors qu'ils ne sont pas dans le besoin.

Toute la charge est portée par la classe moyenne. 

il y a 26 minutes, zebusoif a dit :

Les riches sont peu nombreux et sont passés de 6% du PIB à 30% en trois décennies seulement. 

La derive du capitalisme, oui un vrai probleme. IL faut réguler. Le consensus doit être international ( sinon on coule nos boite françaises), c est pas gagné, ça mettra des décennies voir des siècles.

 Il faudrait si tu veux que nous croyons aveuglément à tes chiffres, que tu nous en donne les paramètres. 

quel définition du riche : par couple, par travailleur seul? 

Riche de quoi?? de capitaux ou liquidités, de bien tel que le proprio d'un château?

 ou les terres d'un agriculteur ou la maison du pauvre pêcheur de l'ile de ray ? sa baraque sans rien y changer vaut une fortune, mais lui il s'en fout. ( idem cabanes marseilles et cassis etc...). 

Ce pêcheur doit payer un ISF immobilier ou non?

Il faudrait arrêter de faire les malins et se poser les bonnes questions au lieu de critiquer à tou va. 

il y a 26 minutes, zebusoif a dit :

Parallèlement, la classe moyenne en chie de plus en plus malgré ce que prétend l'INSEE qui ment comme une aracheuse de dents.

Pense tu avoir les compétences des mathématiciens et statisticiens de l'INSEE. ?? 

il y a 26 minutes, zebusoif a dit :

De là à penser qu'il y a un effet de vase communiquant, il n'y a qu'un pas. 

communiquant vers qui? quel volume, quelle répartition etc...

Arrête de faire le bas du front stp et prends plaisir à réfléchir un peu stp, merci

il y a 26 minutes, zebusoif a dit :

Les allégements d'impôts profitent aux riches alors qu'ils ne sont pas dans le besoin.

On voit que t'as pas à faire le plein ou la révision de ma Ferrari toi. Facile de critiquer. 

il y a 26 minutes, zebusoif a dit :

Toute la charge est portée par la classe moyenne. 

OUi ...oui oui... hmmmm...au fait c'est qui?

3000 euros par parent donc 6000 par foyer fiscal, ou 2300 euro pour papa seul à travailler?   définition stp, classe moyenne? combien d'enfants ? alloc familiales). etc.  

logés ou? Logement sociaux tout beaux tout neuf, 3 enfants 4 chambres cout réduit, pas plus d'un. étage, jardin fleuri par la mairie, double vitrage et chauffage collectif etc...

Classe moyenne ou pas? 

Le 18/11/2018 à 10:57, Timo-I a dit :

 

Alors que le chômage, tout le monde a le droit d'y toucher, même les plus riches à partir du moment où l'on perd un emploi et que l'on a assez fait d'heures de travail pour y avoir droit. 

Les cotisations des cadres sup sont une manne pour l'administration. Charges tres élevées, chômage tres faible.

Les riches payent le chômage des autres.  IL faut arrêter de balancer de telles sotises stp.

Tu voudrais pas en plus qu'ils partagent leur parachute doré quand même. !!

Le 19/11/2018 à 10:08, Sittelle a dit :

C'est curieux, je me demandais hier en lisant le topic fleuve gilet jaune si ce forum n'était pas un repaire de Petites Gens classe médiane, plutôt aisés.

Tu es la preuve que non .

NON tu avais raison, les pauvres sont une exception  ici, @Vilaine se charge de faire le tri manu militari. Elle les balance sur d'anciens systèmes qui furent très appréciés à leur époque : AMIGA. tu connais?  Il faut  vraiment ne pas avoir de coeur, mais bon, le monde est ainsi  fait. 

Ne me demande pas pourquoi? je n'en sais rien. Ils ne dérangent personne, c'est  à peine s'ils savent écrire. Ceux qui prétendent que les pauvres polluent les chat et le forum sont encore une fois issus de la " haute" et parlent sans savoir !

Mais il ne faut pas noircir le tableau, ils lisent les titres des topic, les lettre sont plus grosses.

ça nous coute quoi de les laisser tranquille? 

Le 20/11/2018 à 05:09, zebusoif a dit :

Les impôts servent surtout à gaver les riches, comme s'ils en avaient besoin 

Et oui, nous savons tous que les Riches touchent des dividendes sur l'impôt.

 Mais là ou se situe ton erreur, c'est de  croire que les riches n'ont pas besoin d'argent.!  erreur fatale!

 Fait un effort d'empathie e une minute stp? Met toi à leur place, m'enfin. !!! Leur pire crainte c'est de ne plus être riche, enfin, plus précisément de l'être un peu moins. Reconnais que ça doit pas être facile à vivre!  un peu d'humanité que diable  

Le 20/11/2018 à 09:30, zebusoif a dit :

Oui, donc raison de plus pour que TOUT LE MONDE les paye à hauteur de ses revenus. 

Bon ok ok, mais pas les aristocrates alors, les fils "DE".....

laisse les jouer avec leur Maserati, je les regardes défoncer le gazon du parc à enfant de derrière mes barreaux, la ou on me donne mes médicaments.  ( je les ai oublié ce matin. zut!   Laisse leur le temps de grandir et de se responsabiliser, ce sont de gentils grands enfants, un peu perdus. Certain. d'entre eux ont à peine 35 ans. t'imagine !

Il serait criminel de les mettre au boulot à cet age là. 

Citation

Les riches doivent aussi accomplir leur devoir. 

C'est vrai. Vider la poubelles de la maison par exemple, ça serait un bon début. Mais dans un soucis d'équilibre, éviter de se substituer à Albert le majord'homme. Respect du travail des autres. !!

Je suggère qu'ils le fassent une fois l'an. C'est important qu'ils connaissent la vraie vie! 

Tu vois comme il n'est pas si facile de gouverner, toujours devoir 

Comme le disent tous les gouvernements, nous étudions d'autres pistes.

J'imagine que l'on pourrait les obliger à participer aux nombreux cocktails diplomatiques organisés à l'Elysée. Ce serait une bonne expérience pour eux, et ça réchaufferait l'ambiance.

Pour les réfractaires, j'entrevois des pistes intéressantes. Ils pourraient se rendre utile en apprenant à lire au chauffeur de leur BENTLEY.

Une expérience du terrain formatrice, l'occasion d'entendre la voix de leur chauffeur et de comprendre ses difficultés quotidiennes.  Ou va  t il faire pipi? quand? etc...

Une expérience humaniste dont ils se souviendront ! En un mot, leur mettre le pied à l'étrier, leur enseigner les techniques d'arbitrage, car devinez qui DEVRA gérer la fortune plus tard. ? 

Pas si simple être riche. Qui pourrait les envier dites moi? 

Citation

Or l'équipe gouvernementale supprime des impôts pour les riches, et en ajoute sur le dos des moins riches, par un effet de vase communiquant à ce qui semble. 

Non on fait pas comme ça.Trop facile à repérer et la presse s'emparerait du manège. Mais c'est un secret d'état, je ne peux en dire plus. J'ai juste le droit de te dire les grandes lignes:

on fait passer les prélèvements obligatoire par les caisses noires des préfectures et autre bâtiments administratifs dont je tairai le nom, puis on on le redistribue dans les caisse de la mêle couleur des différents ministères. 

C'est là que chaque ministre se sert au passage ( avec modération). puis on re injecte le tout dans le remboursement de la dette. Les sommes precedement prélevées ne fond alors plus l'objet de la moindre comptabilisation, puis enfin on EMPRUNTE à nouveau sur les marchés étrangers les somme nécessaires aux dépenses, de la nation additionnées des prélèvements  frauduleux qui sont à la discrétion de chaque ministère. ( j'insiste sur le coté "modération", les poches se remplissent mais avec tact et mesure. La fra&nce est un pays serieux, rigoureux! 

Le 20/11/2018 à 19:59, zebusoif a dit :

La TVA est une "flat tax" par essence injuste. 

Précedement expliqué, réveil toi mon ami, bois des fruits et mange des carottes,  notre corps est un  temple, respect tes pauvres neurones stp, ils t'ont rien fait eux. 

Il y a 19 heures, zebusoif a dit :

Cette question revient souvent et la réponse est bien évidemment NON.

 

Raison de plus pour les serrer, à l'abordage !!!! 

Mais malheureusement tu n'as pas bien lu

Payer ses impôts c'est la loi, et obéir à la loi est un devoir, par conséquent payer ses impôts est un devoir.

CQFD

Par ailleurs évitez, tous les défenseurs de Macron et de ses lois dégueulasses, de comparer les petits entrepreneurs qui se font sucer le sang, aux gros héritiers qui "optimisent"

Ce n'est pas Macron qui a fait les normes et les lois existantes à ce-jour. Les quelques réformes misent en marche, voient certains décrets qui ne sont signés que depuis quelques mois, avec comme tout décret, un délais d'application. Les gens râlent sans savoir. Quand aux taxes transition écologique, comme par hasard, avant l'élection Macron la majorité était pour. Maitenant, du moment qu'on fait sa pub pour passer à la télé, tous les prétextes sont bons.

Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

Ce n'est pas Macron qui a fait les normes et les lois existantes à ce-jour. Les quelques réformes misent en marche, voient certains décrets qui ne sont signés que depuis quelques mois, avec comme tout décret, un délais d'application. Les gens râlent sans savoir. Quand aux taxes transition écologique, comme par hasard, avant l'élection Macron la majorité était pour. Maitenant, du moment qu'on fait sa pub pour passer à la télé, tous les prétextes sont bons.

Je ne dis, uniquement, ce qui m’engage...

La démagogie, ce n'est que de l'entrisme, pour mieux dégager l'autre de ton soleil...

il y a une heure, lemusicien a dit :

Je ne dis, uniquement, ce qui m’engage...

La démagogie, ce n'est que de l'entrisme, pour mieux dégager l'autre de ton soleil...

Ben voyons ! C'est comme se cacher derrière la Constitution qui dit que nous avons le droit de grève et de manifester, qui en profitent pour faire un peu d'écologie en cramant des palettes et des pneus, mais qui ignorent totalement que la Constitution précise en préambule, qu'elle fait aussi référence aux droits fondamentaux des droits de l'homme, qui dit dans son article 4 que "nul n'a le droit de nuire à la liberté d'autrui".

Le 21/11/2018 à 09:49, sebastienvalmont a dit :

je ne touche pas 360 euros mais l’équivalent du SMIC..

Ah ben tout comme moi alors ..

Cela ne me serait pas venu a l idée de me pointer au resto du coeurs . 

Trop plein de dignité je suppose .

Il y a 8 heures, saxopap a dit :

Pense tu avoir les compétences des mathématiciens et statisticiens de l'INSEE. ?? 

Non, par contre j'ai l'avantage immense de ne pas vivre dans une tour d'ivoire

la suite de tes divagations excuse moi de ne pas y répondre  

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Ben voyons ! C'est comme se cacher derrière la Constitution qui dit que nous avons le droit de grève et de manifester, qui en profitent pour faire un peu d'écologie en cramant des palettes et des pneus, mais qui ignorent totalement que la Constitution précise en préambule, qu'elle fait aussi référence aux droits fondamentaux des droits de l'homme, qui dit dans son article 4 que "nul n'a le droit de nuire à la liberté d'autrui".

 

derrière toi, ce cache ton soleil...

La mère de mon ex, qui était imposable sur la fortune, ne l'a jamais payé parce que le fisc ne l'a jamais pincée. Et pourtant rien qu'avec le foncier elle en atteignait le seuil , le recoupement était très facile à faire, même l'algorithme comptable le plus foireux l'aurait grillée. Je me suis toujours demandé combien comme elle échappait à cet impôt, dont on dit qu'il ne rapporte rien. Et pour cause.

hum des minimas sociaux, on en est passé à l'impot sur la fortune, drôle de dérapage. si on en revenait au R.S.A. ? J'ai un commentaire à faire, j'ai déjà vu à la tv des gens au rsa témoignant de leur vie, donc ils disent leur difficulté à payer l'alimentaire, puis on les voit sortir avec leur caddie et les ranger dans le coffre de leur voiture, puis ils rentrent chez eux, allument leur pc pour voir les promos alimentaires, etc... qu'on m'explique comment avec le RSA on a une voiture, un ordi, la tv, une maison normale, etc.

il y a une heure, spirale a dit :

hum des minimas sociaux, on en est passé à l'impot sur la fortune, drôle de dérapage. si on en revenait au R.S.A. ? J'ai un commentaire à faire, j'ai déjà vu à la tv des gens au rsa témoignant de leur vie, donc ils disent leur difficulté à payer l'alimentaire, puis on les voit sortir avec leur caddie et les ranger dans le coffre de leur voiture, puis ils rentrent chez eux, allument leur pc pour voir les promos alimentaires, etc... qu'on m'explique comment avec le RSA on a une voiture, un ordi, la tv, une maison normale, etc.

Bah parce qu'avant d'être au rsa , ils ont peut être bossé hein!
Baser son jugement sur 5 min de reportage à la TV c'est un peu.....limite

Il y a 3 heures, spirale a dit :

hum des minimas sociaux, on en est passé à l'impot sur la fortune, drôle de dérapage. si on en revenait au R.S.A. ? J'ai un commentaire à faire, j'ai déjà vu à la tv des gens au rsa témoignant de leur vie, donc ils disent leur difficulté à payer l'alimentaire, puis on les voit sortir avec leur caddie et les ranger dans le coffre de leur voiture, puis ils rentrent chez eux, allument leur pc pour voir les promos alimentaires, etc... qu'on m'explique comment avec le RSA on a une voiture, un ordi, la tv, une maison normale, etc.

Très probablement parce qu'ils ont travaillé avant. 

Il y a 16 heures, lemusicien a dit :

derrière toi, ce cache ton soleil...

Non, je revendique le droit de jouir de ma liberté en toute circonstance. Un guignol en gilet jaune n'a aucun droit de me gêner dans mes déplacement. De plus, ces mêmes guignols bloquent des centres commerciaux, prouvent qu'ils n'ont qu'un pois chiche en guise de cervelle, et du temps libre, au moment où des gens simples et peu fortuné, peuvent grâce aux promos du moment acheté des produits faisant leur bonheur.

Mais compte tenu du tapage médiatique et de la pub, que dis-je, le matraquage des médias, c'est sûr que des rassemblements d'abrutis et de crétins pas malins ont encore de beaux jours.

Il faut passer  des tests ou un examen quelconque pour avoir droit au RSA ?

Les gens au RSA c'est bien des gens qui  n'ont jamais bossé  ?

Qui est au RSA ici ?

 Comment  l 'on fait pour vivre avec 500 euros ?

J 'ai vu des gens dans ma commune faire la queue aux restaurants du coeur  à  l'extérieur ,  et charger le coffre de leur voiture.. l'on peut demander-obtenir  une aide alimentaire et être propriétaire d'un véhicule ?

j'ai vu des des jeunes femmes , avec des mômes en poussette , clope au  bec à faire cette même queue  , les paires de baffes se perdent non ?

À Sittelle , cela  ne vous interpelle pas , ne vous choque pas ?