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Macron toujours fâché avec l'Histoire


Gouderien

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 703 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Et voilà que notre "cher" président compare la situation européenne actuelle à celle des années 30, le populisme qui monte un peu partout tenant le rôle du fascisme d'alors. "Le fascisme ne passera pas!" s'écrie quasiment le locataire de l'Élysée. D'abord le populisme (ou plutôt "les" populismes) ce n'est pas le fascisme. D'ailleurs de nos jours, il suffit de ne pas être d'accord avec l'idéologie ultra-libérale au pouvoir pour être traité de populiste; comme c'est commode!

Et puis cette mise en garde quant aux dangers qui nous menacent serait plus convaincante, si elle ne venait pas… d'un homme qui passe l'essentiel de ses journées à tenter de vider notre démocratie de sa substance, par ses discutables "réformes" qui sont autant de régressions. Macron cherche à nous effrayer avec le péril populiste, mais quid de la dictature des marchés financiers et de celle de la commission de Bruxelles?

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Gouderien a dit :

Et voilà que notre "cher" président compare la situation européenne actuelle à celle des années 30, le populisme qui monte un peu partout tenant le rôle du fascisme d'alors. "Le fascisme ne passera pas!" s'écrie quasiment le locataire de l'Élysée. D'abord le populisme (ou plutôt "les" populismes) ce n'est pas le fascisme. D'ailleurs de nos jours, il suffit de ne pas être d'accord avec l'idéologie ultra-libérale au pouvoir pour être traité de populiste; comme c'est commode!

Et puis cette mise en garde quant aux dangers qui nous menacent serait plus convaincante, si elle ne venait pas… d'un homme qui passe l'essentiel de ses journées à tenter de vider notre démocratie de sa substance, par ses discutables "réformes" qui sont autant de régressions.

topic "macron-toujours-fâché-avec-l' histoire"

:hum:  Trump est l’invité d’honneur de Macron aux cérémonies du 11 Novembre 2018. 

Cette invitation de Macron renforce l’entente martiale et impériale entre les États Unis, la France et l’Union européenne toute entière. Trump exige une hausse massive des budgets militaires des pays de l’UE et de l’OTAN. Déjà, Macron a annoncé une augmentation du budget militaire de 30%, alors que les budgets sociaux sont drastiquement réduits. Ce qui se traduit et se traduira nécessairement par une réduction des budgets disponibles pour la santé, l’éducation, la famille, l’accessibilité des logements, c’est-à-dire pour les besoins de la vie !

Trump c’est la guerre contre notre planète.

Depuis 2017, il a déjà révoqué le gel sur les autorisations d’extraction du charbon des terres fédérales et indigènes et l’interdiction sur l’exploration et le forage côtier pour le pétrole et le gaz naturel, parmi d’autres crimes contre notre planète. Macron et l’UE valident l’autorisation du glyphosate, le forage pétrolier au large des côtes de la Guyane et les centrales nucléaires vieillissantes....

Trump et Macron mènent le monde " contre l'histoire" 

La preuve, au lieu d'honorer le mouvement pacifiste et anti armes qui naquit et grandit pendant la 1° guerre mondiale, Macron va honorer les maréchaux qui conduisirent "des milliers/millions de poilus" à l'abattoir ! 

 

 

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 556 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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Historiquement c'est juste, la 1ère guerre mondiale a été lancé par un nationaliste serbe Gavrilo Princip assassinant François Ferdinand à Sarajevo. L'étincelle qui a mis le feu aux poudre dans une Europe toute puissante qui dominait le monde, et qui s'est auto détruite. 

En dehors de toute considération politique, les nationalismes c'est la guerre. 

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)
il y a 55 minutes, Gouderien a dit :

Et voilà que notre "cher" président compare la situation européenne actuelle à celle des années 30, le populisme qui monte un peu partout tenant le rôle du fascisme d'alors. "Le fascisme ne passera pas!" s'écrie quasiment le locataire de l'Élysée. D'abord le populisme (ou plutôt "les" populismes) ce n'est pas le fascisme. D'ailleurs de nos jours, il suffit de ne pas être d'accord avec l'idéologie ultra-libérale au pouvoir pour être traité de populiste; comme c'est commode!

Et puis cette mise en garde quant aux dangers qui nous menacent serait plus convaincante, si elle ne venait pas… d'un homme qui passe l'essentiel de ses journées à tenter de vider notre démocratie de sa substance, par ses discutables "réformes" qui sont autant de régressions. Macron cherche à nous effrayer avec le péril populiste, mais quid de la dictature des marchés financiers et de celle de la commission de Bruxelles?

Et toi ! , toujours fâché avec Macron ?:smile2:

Et l'autre gros mou de ventre en parle aussi, mais là, tu ne dis rien :o°

 

http://r.orange.fr/r?ref=HPC_url_actualites_info_1_v4&gst_idm=000mKBadC&gst_ty=0&gst_pc=&gst_idp=xGTOYKgUbrcFiJhc5B2vWg&rnd=2525147432&url=https%3A//actu.orange.fr/politique/hollande-nous-sommes-dans-un-moment-tres-grave-pour-les-democraties-CNT00000185jen.html

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
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il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Historiquement c'est juste, la 1ère guerre mondiale a été lancé par un nationaliste serbe Gavrilo Princip assassinant François Ferdinand à Sarajevo. L'étincelle qui a mis le feu aux poudre dans une Europe toute puissante qui dominait le monde, et qui s'est auto détruite. 

En dehors de toute considération politique, les nationalismes c'est la guerre. 

La 1° guerre mondiale c'est surtout les empires (coloniaux) anglais, français, allemands, ... qui se disputent l'espace monde pour étendre leur suprématie commerciale  ! 

Résultat de recherche d'images pour "carte 1914 les empires coloniaux"

 

 La guerre aux colonies les Alliés décident de s’emparer des colonies allemandes. En Océanie, l’escadre alliée (Australiens et Français) s’empare des territoires allemands de Nouvelle-Guinée. Les Néo-Zélandais, assistés des Français débarquent au Samoa. Le Japon rejoint le camp allié le 23 août 1914 avec pour objectif les possessions allemandes de Chine et parvient à s’emparer de la base de Tsing-Yao le 7 novembre. Entre septembre 1914 et janvier 1915, il occupe les archipels micronésiens allemands....

(...) C'est ça la 1° guerre mondiale, dite Guerre TOTALE ... 

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 722 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
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il y a 3 minutes, LouiseAragon a dit :

La 1° guerre mondiale c'est surtout les empires (coloniaux) anglais, français, allemands, ... qui se disputent l'espace monde pour étendre leur suprématie commerciale  ! 

Résultat de recherche d'images pour "carte 1914 les empires coloniaux"

 

 La guerre aux colonies les Alliés décident de s’emparer des colonies allemandes. En Océanie, l’escadre alliée (Australiens et Français) s’empare des territoires allemands de Nouvelle-Guinée. Les Néo-Zélandais, assistés des Français débarquent au Samoa. Le Japon rejoint le camp allié le 23 août 1914 avec pour objectif les possessions allemandes de Chine et parvient à s’emparer de la base de Tsing-Yao le 7 novembre. Entre septembre 1914 et janvier 1915, il occupe les archipels micronésiens allemands....

(...) C'est ça la 1° guerre mondiale, dite Guerre TOTALE ... 

Carte intéressante.

Mais y a un truc que je comprends pas ; la norvège et la suède étaient des colonies britanniques au début du 20è? Elles sont en bleu foncé comme toutes les possessions britanniques...:hum:

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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il y a 31 minutes, Crabe_fantome a dit :

Historiquement c'est juste, la 1ère guerre mondiale a été lancé par un nationaliste serbe Gavrilo Princip assassinant François Ferdinand à Sarajevo. L'étincelle qui a mis le feu aux poudre dans une Europe toute puissante qui dominait le monde, et qui s'est auto détruite. 

En dehors de toute considération politique, les nationalismes c'est la guerre. 

Comparer les velléités "nationalistes" du début du XX eme siècle au coeur de l'Europe et le soit disant "nationalisme" (ce qui reste à prouver...) d'Organ ou Salvini, c'est même plus ridicule à ce niveau là...toutes ces comparaisons n'ont rigoureusement aucun sens.

Par contre  lorsqu'une crise économique éclate, et qu'un ordre publique ne règne plus, les gens sont demandeur de gouvernements ayant de la poigne pour rétablir, au moins ce dernier : la démocratie libérale fonctionne tant que l'économie fonctionne. Ça par contre, c'est une constante.

Le "nationalisme" de fin xix eme début xx eme n'était pas une idéologie construite par un régime spécifique mais juste un état naturel des choses à l'époque, au temps T des états nations, une époque où une guerre était par définition quelque chose de limité temporellement pour résoudre un conflit en remplissant des objectifs que la politique et la diplomatie seule était incapable de remplir. Personne ne soupçonnait alors une boucherie telle qu'elle est advenue en 14.

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Gouderien a dit :

...

Et puis cette mise en garde quant aux dangers qui nous menacent serait plus convaincante, si elle ne venait pas… d'un homme qui passe l'essentiel de ses journées à tenter de vider notre démocratie de sa substance, par ses discutables "réformes" qui sont autant de régressions. ...

Vous savez, les réformes se réforment ! :D Les élections, les machins...

La seule réforme géniale que Sarko avait faite était l'apprentissage à 14 ans. Il a fallu que Hollande la supprime.

Les réformes sont plus que nécessaires. Mais il ne traite pas les priorités qui sont le chômage et le surnombre de fonctionnaires et assimilés. Donc, Macron est un âne.

Quant aux fachos, il faut faire obstacle. Vous voyez la Marine Le Pen au pouvoir complétement débordée par la base ? Vous voulez une guerre civile ?

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, pila a dit :

Vous savez, les réformes se réforment ! :D Les élections, les machins...

La seule réforme géniale que Sarko avait faite était l'apprentissage à 14 ans. Il a fallu que Hollande la supprime.

Les réformes sont plus que nécessaires. Mais il ne traite pas les priorités qui sont le chômage et le surnombre de fonctionnaires et assimilés. Donc, Macron est un âne.

Quant aux fachos, il faut faire obstacle. Vous voyez la Marine Le Pen au pouvoir complétement débordée par la base ? Vous voulez une guerre civile ?

Si pour vu le Fascisme c'est Marine Le Pen alors....On peut être tranquille.

Moi j'imagine le Fascisme du XXI eme siecle complétement différent d'un homme politique bourgeois jouant le jeu démocratique, passant au pouvoit, et décidant subitement de suspendre les processus démocratiques au prodit d'un pouvoit dictatorial. Je vois plus comme quelque chose du genre d'une Troika, avec une façade fançaise pour la communication, et les pouvoirs judiciaires, médiatiques, politiques, controlés, avec un vol de l'argent des classes moyennes au nom de principes bidons comme l'écologie pour garder un semblant de paix sociale dans les quartiers ethniques les plus difficiles.

Heureusement, on y est pas encore ! ouf.

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
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il y a une heure, Gouderien a dit :

Et voilà que notre "cher" président compare la situation européenne actuelle à celle des années 30, le populisme qui monte un peu partout tenant le rôle du fascisme d'alors. "Le fascisme ne passera pas!" s'écrie quasiment le locataire de l'Élysée. D'abord le populisme (ou plutôt "les" populismes) ce n'est pas le fascisme. D'ailleurs de nos jours, il suffit de ne pas être d'accord avec l'idéologie ultra-libérale au pouvoir pour être traité de populiste; comme c'est commode!

Et puis cette mise en garde quant aux dangers qui nous menacent serait plus convaincante, si elle ne venait pas… d'un homme qui passe l'essentiel de ses journées à tenter de vider notre démocratie de sa substance, par ses discutables "réformes" qui sont autant de régressions. Macron cherche à nous effrayer avec le péril populiste, mais quid de la dictature des marchés financiers et de celle de la commission de Bruxelles?

Tu as une drôle de notion de la démocratie et je te signale que Macron a été élu pour justement faire des réformes !

Le populisme ou les populismes, c'est l'avant garde du fascisme et si comme tu le crois Macron est est fâché avec l'histoire alors toi tu es un ignorant absolu !

Et si tu considère Bruxelles comme une dictature, voyage donc un peu et tu verras ce qu'est réellement la dictature !

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Constantinople a dit :

Si pour vu le Fascisme c'est Marine Le Pen alors....On peut être tranquille.

Vous êtes un contre-productif. Un incendiaire. Un être de peu de choses. Passez votre chemin.

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 722 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
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il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Et si tu considère Bruxelles comme une dictature, voyage donc un peu et tu verras ce qu'est réellement la dictature !

Voyager n'est pas suffisant ; il faut y vivre. Et y vivre comme un citoyen de base. Sinon on ne voit rien.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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à l’instant, pila a dit :

Vous êtes un contre-productif. Un incendiaire. Un être de peu de choses. Passez votre chemin.

Parce que vous, vous produisez beaucoup de choses constructives ? Diviser le monde entre fachos et non fachos c'est sans doute plus simple comme grille de lecture n'aimant pas trop quand ça se complexifie et qu'il faut traiter du  factuel, mais ça reste complétement con. Gardez ça pour vous endormir le soir, mais de grâce, ne prétendez pas discuter politique. Ou quoi que ce soit autre que le temps qu'il fait, en fait.

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Voyager n'est pas suffisant ; il faut y vivre. Et y vivre comme un citoyen de base. Sinon on ne voit rien.

Encore que parfois un regard extérieur peut être plus objectif que son propre regard.

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 722 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
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il y a 1 minute, Constantinople a dit :

 

Encore que parfois un regard extérieur peut être plus objectif que son propre regard.

un regard extérieur qui voit quoi? S'il reste dans les hôtels pour touristes et n''est autorisé à aller que dans les magasins pour touristes? Qu'il ne parle pas la langue du pays, se fait repérer à 100 m par les natifs  et à qui on tiendra le discours officiel?  Vous pouvez me dire ce que ce genre de regard extérieur peut apporter?

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

un regard extérieur qui voit quoi? S'il reste dans les hôtels pour touristes et n''est autorisé à aller que dans les magasins pour touristes? Qu'il ne parle pas la langue du pays, se fait repérer à 100 m par les natifs  et à qui on tiendra le discours officiel?  Vous pouvez me dire ce que ce genre de regard extérieur peut apporter?

Tout dépend dudit regard extérieur. Pour discuter avec des touristes anglo saxons, je les trouve souvent beaucoup plus lucide sur l'état de la France en général en terme de liberté publiques, économique, niveau de vie, que ce soit pour le positif ou le négatif, que la plupart des français eux même. Une part de fiction est nécessaire pour vivre en commun convenablement.

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 722 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
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à l’instant, Constantinople a dit :

Tout dépend dudit regard extérieur. Pour discuter avec des touristes anglo saxons, je les trouve souvent beaucoup plus lucide sur l'état de la France en général en terme de liberté publiques, économique, niveau de vie, que ce soit pour le positif ou le négatif, que la plupart des français eux même. Une part de fiction est nécessaire pour vivre en commun convenablement.

Nous ne parlons pas de la même chose. je parlais de dictature. de vraie dictature.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 703 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu as une drôle de notion de la démocratie et je te signale que Macron a été élu pour justement faire des réformes !

Le populisme ou les populismes, c'est l'avant garde du fascisme et si comme tu le crois Macron est est fâché avec l'histoire alors toi tu es un ignorant absolu !

Et si tu considère Bruxelles comme une dictature, voyage donc un peu et tu verras ce qu'est réellement la dictature !

Disons que Bruxelles est une dictature molle… Les technocrates bruxellois ont en tout cas réussi à dégoûter plein de gens de l'Europe.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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à l’instant, chanou 34 a dit :

Nous ne parlons pas de la même chose. je parlais de dictature. de vraie dictature.

Ah, ok. C'est vrai alors évidemment.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 703 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 48 minutes, PINOCCHIO a dit :

Je suis pas fâché avec Macron, je suis allergique à Macron. C'est viscéral. Et c'est quand même pas de ma faute si chaque fois qu'il ouvre la bouche c'est pour dire une connerie. Pourquoi il est pas devenu pianiste, ou écrivain, ou comédien, puisque paraît-il il a des dons artistiques?

C'est qui "l'autre gros mou de ventre"?

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 556 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, LouiseAragon a dit :

La 1° guerre mondiale c'est surtout les empires (coloniaux) anglais, français, allemands, ... qui se disputent l'espace monde pour étendre leur suprématie commerciale  ! 

Résultat de recherche d'images pour "carte 1914 les empires coloniaux"

 

 La guerre aux colonies les Alliés décident de s’emparer des colonies allemandes. En Océanie, l’escadre alliée (Australiens et Français) s’empare des territoires allemands de Nouvelle-Guinée. Les Néo-Zélandais, assistés des Français débarquent au Samoa. Le Japon rejoint le camp allié le 23 août 1914 avec pour objectif les possessions allemandes de Chine et parvient à s’emparer de la base de Tsing-Yao le 7 novembre. Entre septembre 1914 et janvier 1915, il occupe les archipels micronésiens allemands....

(...) C'est ça la 1° guerre mondiale, dite Guerre TOTALE ... 

Empire ou pas empire on parle toujours de nation. 

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