il y a 13 minutes, zebusoif a dit :

 

ce n'es tpas parce que le mouvement disparaît qu'il n'est pas soutenu. Vous les macronistes, vous n'en avez pas fini avec les GJ.

Oui fort possible que cela se prolonge,  d'une façon ou d'une autre que cela politique ou pas,  certains vont vouloir continuer leur combat.

il y a 8 minutes, zebusoif a dit :

ouiiiiiiii bien sûr. Toujours là pour relayer la propagande

La transformation du CICE en baisse de charges va renchérir le coût du travail de 5 milliards

https://www.lesechos.fr/04/10/2017/lesechos.fr/030660347559_la-transformation-du-cice-en-baisse-de-charges-va-rencherir-le-cout-du-travail-de-5-milliards.htm

 

Dès l'année prochaine, le taux du CICE devrait être abaissé avant que ce dispositif soit totalement supprimé en 2019. En revanche, un nouvel allègement de charges sociales patronales devrait être créé en 2019.

https://www.batiactu.com/edito/cice-ce-qui-va-changer-2018-et-2019-50776.php

ce n'es tpas parce que le mouvement disparaît qu'il n'est pas soutenu. Vous les macronistes, vous n'en avez pas fini avec les GJ.

Je ne peux lire votre lien, suis pas abonnée...

il y a 29 minutes, zebusoif a dit :

non malheureusement. Mais la TVA est une flat tax, donc assez injuste.

C'est la plus juste puisque payée par tout le monde...

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Je ne peux lire votre lien, suis pas abonnée...

https://www.batiactu.com/edito/cice-ce-qui-va-changer-2018-et-2019-50776.php

il y a 12 minutes, samira123 a dit :

Oui fort possible que cela se prolonge,  d'une façon ou d'une autre que cela politique ou pas,  certains vont vouloir continuer leur combat.

Ce n'est peut être qu'un coup de semonce, mais ce n'est pas grave, ça se répercutera forcément quelque part.

La frustration , au cas où le mouvement s'essouffle faute de résultat et de dialogue, sera la pire des choses et se ressentira aux européennes.

Il reste évident que sans dialogue la colère légitime de millions de français trouvera un nouveau souffle ailleurs!

Il y a 21 heures, Swannie a dit :

J'avais écrit "pauvres" et non "modestes" dans la citation que tu as mise.

Que des revenus modestes soient propriétaires, c'est différent surtout pour un ménage puisque ça doit avoisiner entre 2800 et 3000 euros par mois de revenus à 2 (si les 2 sont au SMIC = 2300 par mois = très modestes mais pas pauvres non plus).

Pleurnicher quand on a un patrimoine immobilier ? on n'est ni pauvre ni très modeste dans ce cas, parce que sans loyer, ça change tout.

Un revenu décent devrait atteindre 2 500  euros net.

je vais enfiler un maillot jaune pour l'occasion au lieu d'un gilet  et demander   une entrevue avec manu.

il y a une heure, zebusoif a dit :

je sais pas qui est l'ennemi qui commande ces sondages mais c'est vraiment salaud :

SONDAGE - Selon notre enquête Odoxa-Dentsu Consulting, 84 % des Français trouvent désormais la contestation justifiée.

http://www.lefigaro.fr/politique/2018/11/28/01002-20181128ARTFIG00245-gilets-jaunes-les-francais-adherent-de-plus-en-plus-massivement-au-mouvement.php?fbclid=IwAR2p_OXv_LwKRjxBxtmvMa3gW9ldqS8hRj6C-WY5nZXH8ADu0Wm0dDwAX-Q

C'est en tout cas assez poilant de voir nos amis forumeurs "antisystème" tous reprendre en chœur les "sondages bidons désinformateurs" (sic) relayés pas les "merdia à la botte du pouvoir" (sic) !

 

il y a 5 minutes, frunobulax a dit :

C'est en tout cas assez poilant de voir nos amis forumeurs "antisystème" tous reprendre en chœur les "sondages bidons désinformateurs" (sic) relayés pas les "merdia à la botte du pouvoir" (sic) !

 

oui là je reconnais que sur ce coup ça me laisse un peu songeuse...

il y a une heure, zebusoif a dit :

je sais pas qui est l'ennemi qui commande ces sondages mais c'est vraiment salaud :

SONDAGE - Selon notre enquête Odoxa-Dentsu Consulting, 84 % des Français trouvent désormais la contestation justifiée.

http://www.lefigaro.fr/politique/2018/11/28/01002-20181128ARTFIG00245-gilets-jaunes-les-francais-adherent-de-plus-en-plus-massivement-au-mouvement.php?fbclid=IwAR2p_OXv_LwKRjxBxtmvMa3gW9ldqS8hRj6C-WY5nZXH8ADu0Wm0dDwAX-Q

Il y des paradoxes pour le moins surprenants quand on lit cette enquête:

67 % des Français approuvent l'augmentation de l'investissement dans les énergies renouvelables
66 % valident l'organisation d'une concertation nationale sur la transition énergétique
61 % jugent favorablement la modulation des taxes sur les carburants en fonction du prix du pétrole
56 % se félicitent de la réduction de la part du nucléaire à 50 % à horizon 2035.

Toutefois:
75 % des Français pensent que ces mesures vont accentuer les inégalités
73 % imaginent qu'elles vont nuire au pouvoir d'achat
55 % ne pensent pas que ces décisions permettront d'agir efficacement sur l'environnement et le climat.

En gros, la majorité des Français approuvent les mesures ... mais ne veut pas qu'on les mette en application.

 

il y a 10 minutes, frunobulax a dit :

C'est en tout cas assez poilant de voir nos amis forumeurs "antisystème" tous reprendre en chœur les "sondages bidons désinformateurs" (sic) relayés pas les "merdia à la botte du pouvoir" (sic) !

 

Au delà de ce sondage, ce qui est a noter c'est que dans cet entretien, l'invité explique pourquoi macron ne cèdera rien.

Bon le bras de fer va continuer et ses déplacements seront sans doute "pourris" par des GJ!

Il y a 4 heures, samira123 a dit :

Le mouvement a envoyé aux médias et aux députés un communiqué comprenant une quarantaine de revendications, jeudi.

Augmentation du smic à 1 300 euros net, retour à la retraite à 60 ans ou abandon du prélèvement à la source... La liste comprend de nombreuses mesures sociales, mais également des mesures concernant les transports, comme la fin de la hausse des taxes sur le carburant et la mise en place d'une taxe sur le fuel maritime et le kérosène. Voici cette liste non exhaustive de revendications : 

• Zéro SDF : URGENT.

• Davantage de progressivité dans l'impôt sur le revenu, c'est-à-dire davantage de tranches.

• Smic à 1 300 euros net.

• Favoriser les petits commerces des villages et centres-villes. Cesser la construction des grosses zones commerciales autour des grandes villes qui tuent le petit commerce et davantage de parkings gratuits dans les centres-villes.

• Grand plan d'Isolation des logements pour faire de l'écologie en faisant faire des économies aux ménages.

• Impôts : que les GROS (MacDo, Google, Amazon, Carrefour...) payent GROS et que les petits (artisans, TPE PME) payent petit.

• Même système de Sécurité sociale pour tous (y compris artisans et autoentrepreneurs). Fin du RSI.

• Le système de retraite doit demeurer solidaire et donc socialisé. Pas de retraite à points.

• Fin de la hausse des taxes sur le carburant.

• Pas de retraite en dessous de 1 200 euros.

• Tout représentant élu aura le droit au salaire médian. Ses frais de transports seront surveillés et remboursés s’ils sont justifiés. Droit au ticket restaurant et au chèque-vacances.

• Les salaires de tous les Français ainsi que les retraites et les allocations doivent être indexés à l'inflation.

• Protéger l'industrie française : interdire les délocalisations. Protéger notre industrie, c'est protéger notre savoir-faire et nos emplois.

• Fin du travail détaché. Il est anormal qu'une personne qui travaille sur le territoire français ne bénéficie pas du même salaire et des même droits. Toute personne étant autorisée à travailler sur le territoire français doit être à égalité avec un citoyen français et son employeur doit cotiser à la même hauteur qu'un employeur français.

• Pour la sécurité de l'emploi : limiter davantage le nombre de CDD pour les grosses entreprises. Nous voulons plus de CDI.

• Fin du CICE. Utilisation de cet argent pour le lancement d'une industrie française de la voiture à hydrogène (qui est véritablement écologique, contrairement à la voiture électrique.)

• Fin de la politique d'austérité. On cesse de rembourser les intérêts de la dette qui sont déclarés illégitimes et on commence à rembourser la dette sans prendre l'argent des pauvres et des moins pauvres, mais en allant chercher les 80 milliards de fraude fiscale.

• Que les causes des migrations forcées soient traitées.

• Que les demandeurs d'asile soient bien traités. Nous leur devons le logement, la sécurité, l'alimentation ainsi que l'éducation pour les mineurs. Travaillez avec l'ONU pour que des camps d'accueil soient ouverts dans de nombreux pays du monde, dans l'attente du résultat de la demande d'asile.

• Que les déboutés du droit d'asile soient reconduits dans leur pays d'origine.

• Qu'une réelle politique d'intégration soit mise en œuvre. Vivre en France implique de devenir français (cours de langue française, cours d'histoire de France et cours d'éducation civique avec une certification à la fin du parcours).

• Salaire maximum fixé à 15 000 euros.

• Que des emplois soient crées pour les chômeurs.

• Augmentation des allocations handicapés.

• Limitation des loyers. Davantage de logement à loyers modérés (notamment pour les étudiants et les travailleurs précaires).

• Interdiction de vendre les biens appartenant à la France (barrage, aéroport…)

• Moyens conséquents accordés à la justice, à la police, à la gendarmerie et à l’armée. Que les heures supplémentaires des forces de l’ordre soient payées ou récupérées.

• L'intégralité de l'argent gagné par les péages des autoroutes devra servir à l'entretien des autoroutes et routes de France ainsi qu'à la sécurité routière.

• Le prix du gaz et l’électricité ayant augmenté depuis qu'il y a eu privatisation, nous voulons qu'ils redeviennent publics et que les prix baissent de manière conséquente.

• Fin immédiate de la fermeture des petites lignes, des bureaux de poste, des écoles et des maternités.

• Apportons du bien-être à nos personnes âgées. Interdiction de faire de l'argent sur les personnes âgées. L'or gris, c'est fini. L'ère du bien-être gris commence.

• Maximum 25 élèves par classe de la maternelle à la terminale.

• Des moyens conséquents apportés à la psychiatrie.

• Le référendum populaire doit entrer dans la Constitution. Création d'un site lisible et efficace, encadré par un organisme indépendant de contrôle où les gens pourront faire une proposition de loi. Si cette proposition de loi obtient 700 000 signatures alors cette proposition de loi devra être discutée, complétée, amendée par l'Assemblée nationale qui aura l'obligation, (un an jour pour jour après l'obtention des 700 000 signatures) de la soumettre au vote de l'intégralité des Français.

• Retour à un mandat de 7 ans pour le président de la République. L’élection des députés deux ans après l'élection du président de la République permettait d'envoyer un signal positif ou négatif au président de la République concernant sa politique. Cela participait donc à faire entendre la voix du peuple.)

• Retraite à 60 ans et pour toutes les personnes ayant travaillées dans un métier usant le corps (maçon ou désosseur par exemple) droit à la retraite à 55 ans.

• Un enfant de 6 ans ne se gardant pas seul, continuation du système des aides PAJEMPLOI jusqu’à ce que l’enfant ait 10 ans.

• Favoriser le transport de marchandises par la voie ferrée.

• Pas de prélèvement à la source.

• Fin des indemnités présidentielles à vie.

• Interdiction de faire payer aux commerçants une taxe lorsque leurs clients utilisent la carte bleue. Taxe sur le fuel maritime et le kérosène.

https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/gilets-jaunes/zero-sdf-retraites-superieures-a-1-200-euros-salaire-maximum-a-15-000-euros-decouvrez-la-longue-liste-des-revendications-des-gilets-jaunes_3077265.html

Ça c'est une bonne mesure...la palme à mon sens ..

Tiens ça tombe bien...y a de plus en plus de chômage technique grâce aux bloqueurs...faut leur des délégués à la création d'emploi...car pour créer du chômage ils n'ont rien à envier aux autres...

il y a une heure, zebusoif a dit :

 

ce n'es tpas parce que le mouvement disparaît qu'il n'est pas soutenu. Vous les macronistes, vous n'en avez pas fini avec les GJ.

Qu'on en ai pas fini de payer, vu les dégâts, je n'en doute pas, mais vous aussi vous paierez, on sera pas les seuls même si on paiera tous.

Sinon dans la réalité, les GJ ne me dérangent pas, je n'ai pas vu l'ombre d'un depuis le début du mouvement 

il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

oui là je reconnais que sur ce coup ça me laisse un peu songeuse…

Faut pas, vous ce sont les chiffres du ministère de l'intérieur qui vous font monter au rideau tellement ils sont ridicules et faux!

Donc zéro à zéro et balle au centre;

Votre raquette est bien trouée Chanou.

il y a 27 minutes, win-nie a dit :

Un revenu décent devrait atteindre 2 500  euros net.

je vais enfiler un maillot jaune pour l'occasion au lieu d'un gilet  et demander   une entrevue avec manu.

2500 € net mensuels j'en connais, et pour moi ils sont aisés, je le vois quand je vais chez eux : tout est beau et comme neuf, des sols au plafond, tout le design, tout le mobilier 

Après, ils ont peut-être des crédits à n'en plus finir, mais ça ne semble pas les gêner pour manger (je ne les envie pas, je ne suis pas à l'aise dans ce genre de décor, l'âme reflétée est rarement chaleureuse en plus).

il y a 38 minutes, PASCOU a dit :

Au delà de ce sondage, ce qui est a noter c'est que dans cet entretien, l'invité explique pourquoi macron ne cèdera rien.

Bon le bras de fer va continuer et ses déplacements seront sans doute "pourris" par des GJ!

C'est tout le problème d'un mouvement spontané, c'est qu'il réunit des gens sur le plus petit dénominateur commun, la colère.

Dès que le gouvernement va proposer d'éventuelles "négociations" (ce qui commence un peu à être un peu le cas), le mouvement va partir en couille dans tous les sens suivant les affinités politiques et idéologiques de chacune et chacun.

Ca commence déjà quand on voit des porte-parole réclamer "l'interdiction immédiate et totale du glyphosate", en se contrefoutant de ce que peut en penser les agriculteurs gilets jaunes ou/et en exigeant que "les demandeurs d'asiles soient bien traités, nous leur devons le logement, la sécurité, l'alimentation ainsi que l'éducation pour les mineurs", ce qui ne va pas sauvagement réjouir les sympathisants RN assez nombreux dans le mouvement.

PS:
Quand tu vois dans les revendications "Interdiction de faire payer aux commerçants une taxe lorsque leurs clients utilisent la carte bleue", on s'interroge un poil sur en quoi c'est censé concerner TOUS les Français ??

D'autant plus que ça n'est pas une taxe mais une commission bancaire en contrepartie de services.

il y a 4 minutes, Swannie a dit :

2500 € net mensuels j'en connais, et pour moi ils sont aisés, je le vois quand je vais chez eux : tout est beau et comme neuf, des sols au plafond, tout le design, tout le mobilier 

Après, ils ont peut-être des crédits à n'en plus finir, mais ça ne semble pas les gêner pour manger (je ne les envie pas, je ne suis pas à l'aise dans ce genre de décor, l'âme reflétée est rarement chaleureuse en plus).

Je pensais que @win-nie parlait de 2500 €  pour un ménage suite à ta réponse. 

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Tiens, je te mets en évidence un abus de ruine de la sécu, si tu grattes, tu en trouveras d'autres, faut arrêter de répéter (je ne parle pas pour toi ) comme des dindes que si on baisse les impôts on aura moins de service.

On en a de moins en moins et de plus en plus pourris.

https://www.francetvinfo.fr/sante/implant-files/implant-files-des-temoins-brisent-lomerta-des-dessous-de-table-dans-le-monde-de-lorthopedie_3074749.html

Le fric qui se barre en suisse, au luxemboug, les montages financiers etc...

Est ce que nos chers députés vont s'attaquer à eux mêmes?

Euh ! Faut pas dire que si on baisse les impôts on aura moins de services, mais on en a de moins en moins et plus pourris ??? faut augmenter les impôts alors ?

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

https://www.economie.gouv.fr/cedef/chiffres-cles-budget-etat

 

Un petit aperçu?

Un peu compliqué to site et je n'ai pas trouvé grand chose celui de samira est plus explicite !

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

je sais pas qui est l'ennemi qui commande ces sondages mais c'est vraiment salaud :

SONDAGE - Selon notre enquête Odoxa-Dentsu Consulting, 84 % des Français trouvent désormais la contestation justifiée.

http://www.lefigaro.fr/politique/2018/11/28/01002-20181128ARTFIG00245-gilets-jaunes-les-francais-adherent-de-plus-en-plus-massivement-au-mouvement.php?fbclid=IwAR2p_OXv_LwKRjxBxtmvMa3gW9ldqS8hRj6C-WY5nZXH8ADu0Wm0dDwAX-Q

Je ne cesse de le répéter, j'ai même créer un sujet pour en discuter avec un lien intéressant !

il y a une heure, Swannie a dit :

Et c'est complètement faux, constaté ce matin, de moins en moins de voitures avec le GJ sur le parking de l'hypermarché. Si la semaine dernière, il y en avait une sur environ 20, cette semaine c'est 1 sur environ 50.

Leur liste de revendications est tellement surréaliste qu'elle signe la fin du mouvement à elle seule.

Allez sur mon sujet, c'est expliqué !

il y a 7 minutes, samira123 a dit :

Je pensais que @win-nie parlait de 2500 €  pour un ménage suite à ta réponse. 

ah oui possible, avec des enfants et à Paris, ça doit être juste, mais pas de quoi dire non plus qu'on mange pas à sa faim tous les jours, à moins de s'endetter sans réfléchir avant.

il y a 19 minutes, frunobulax a dit :

Il y des paradoxes pour le moins surprenants quand on lit cette enquête:

67 % des Français approuvent l'augmentation de l'investissement dans les énergies renouvelables
66 % valident l'organisation d'une concertation nationale sur la transition énergétique
61 % jugent favorablement la modulation des taxes sur les carburants en fonction du prix du pétrole
56 % se félicitent de la réduction de la part du nucléaire à 50 % à horizon 2035.

Toutefois:
75 % des Français pensent que ces mesures vont accentuer les inégalités
73 % imaginent qu'elles vont nuire au pouvoir d'achat
55 % ne pensent pas que ces décisions permettront d'agir efficacement sur l'environnement et le climat.

En gros, la majorité des Français approuvent les mesures ... mais ne veut pas qu'on les mette en application.

 

Bonjour frunobulax, si vous preniez le temps d'essayer de comprendre plutôt que de noyer la discussion en pitreries, il vous serait très aisé d'entendre ce que cela traduit. Les français ont conscience des urgences environnementales. D'ailleurs, et je vous incite à rechercher ces données pour les vérifier : ils se plient volontiers au tri sélectif, encore en progression en 2018. Ils font attention à leurs consommations d'eau, d’électricité, à utiliser moins d'emballages, à mieux isoler leurs logements etc.

Seulement des foyers qui subissent hausses de gaz (7% cette année), d'électricité dont on annonce qu'elle va faire un bon de 2 à 4% rien qu'en février 2019, +4% pour les mutuelles en 2018 avec la même chose annoncé pour 2019, +3% de hausse des assurances auto et habitation en 2019 tandis que l'on a déjà subi +2% en 2018, hausse de l'inflation, du carburant etc. etc. Quand vous gagnez moins de 1500 euros, et bien un gouvernement qui surenchérit, touchant à un outil du quotidien, cela ne passe tout simplement plus.

C'est humain, comprenez-le.

Bonne soirée

au lieu de faire charger  la police contre les manifestants ,comme des gros bourrins, ce serait il pas plus intelligent de protéger les manifestants contre les casseurs , en lès accompagnant parallélement  le long des rues  et autres. lieux publique.