Colère des Français : vers un blocage total du pays le 17 novembre 2018 ?

il y a 25 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour DroitDeRéponse, poigne de mains.

Oui enfin pour les européennes,  c'est plus complexe, notre exécutif aussi est en jeu faut pas se leurrer, imagine que la majorité des français vote pour la France insoumise, ce sera complètement différent en politique européenne, que si c'était pour LR qui eux serait encore différent que pour LREM , donc faut quand même admettre une incidence. Sans compter l'aspect psychologique pour le gouvernement qui se sentira soutenue ou rejeter. 

On peut voter eurosceptique , fédéraliste , européen conservateur , ecolo etc sans voter lrem ou blanc 

Citation

Prends le à la rigolade avec les dix centimes tu sais très bien que l'argument ne teint pas. Ne fais pas dans le mégotage tu es plus brillant que ça. 

Ah mais je me marre . Ça n’interdit pas de lever la tartufferie 

Citation

En fait tu avoue ou reconnait que ces taxes sont pour le remboursement de la dette, et non pour les raisons écologique invoqué,

Elles vont au budget et ?

La fin de la niche fiscale du diesel qui est désormais une connerie économique qui remplit les caisses de l’etat Et incite les petites citadines à la sortie du diesel : bravo . Depuis 2012 ça chute . La politique de l’etat Est efficace 

Citation

c'est tout a fait ça, tout comme une reconnaissance de l'échec absolu de la politique économique récente, celle de Macron, une reconnaissance d'un échec total flagrant. Toute les promesses, du vents, tout ce qui est fait du vent. Bien il est normal que certain se révoltent ils ont compris qu'on les as pris pour des cons, alors maintenant vers ou les voix de ces gens là vont se reporter au mieux pour les bulletins blancs au pire les partis extrémistes, j'aimerai bien Mélanchon, et Pascou aimerai bien Marinne le Pen , on verra bien ce que l'avenir nous réserve.  J'aime pas Marine mais j'aime bien Pascou, toi aussi je t'aime bien.

Mais je t’aime bien aussi ce n’est pas la question 

Citation

Et c'est pas fini par ce que ces taxes, sont particulièrement révélatrices d'autres problème bien plus conséquent, évitons d'en parler maintenant c'est trop tot. 

Je soutiens pleinement une taxe carbone ( dans la limite du passager clandestin , ie le pays tiers qui en profite ) ainsi que la fin de la niche fiscale diésel alors même que mes 2 causses roulent au diesel . Je suis par contre contre la politique lr et ps dans le grand Paris de bannissement du diesel qui est une hérésie écologique et économique 

il y a 1 minute, Promethee_Hades a dit :

Non et je m'en fou, ma mort pour bientôt me suffit amplement. 

Tu n'as pas quand même vécu d'amour et d'eau pure ? ... donc depuis quand l'anarchie est contre la libre entreprise ?

il y a 30 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Les auxiliaires de vie ou infirmières libérales qui passent leur temps en voiture pour aller aux domiciles ne reporte rien sur leur devis.

Désolée, mais il y a des gens pour qui la hausse du carburant est VRAIMENT pénalisante.

Les salariés sont aux frais réels ou ont un abattement de 10% . Si les infirmières libérales roulant au diesel n’ont pas anticipé ce re alignement commencé en 2012 elles ne sont guère prévoyantes , ceci étant leurs frais sont déductibles je crois 

https://www.l-idel.fr/frais-de-vehicule-10.html

Avez vous vérifié ou avez vous juste chercher le cas particulier qui ne change rien au cas général ?

Citation

283 000 personnes, c'est quand même pas insignifiant, même si le pays n'a pas été bloqué, comme promis.

Quoiqu'on pense de ce mouvement, qu'on approuve ou non, on ne peut nier qu'il a eu un retentissement assez significatif, étant donné en particulier que guidé par aucun parti, syndicat, ou autre collectif organisé, mais juste par les gens lambda eux-mêmes un peu partout.

Je pense que le gvt doit prendre cela très au sérieux, et agir d'une façon ou d'une autre en réponse, sous peine de voir ce genre de chose reconduit dans un -proche- avenir, et avec très probablement plus de participants...

Si ce gvt lache sur la taxe carbone ou le diesel pour ma part je voterai autre en 2022 . Sauf évidemment si ne se présentent que les bras cassés actuels 

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Votre écrit ressemble plus à ceux des adorateurs de Mélenchon que de l'anarchie...désolée!

Tu devrais lire Bakounine, tu comprendra qu'il n'a rien a voir avec Mélenchon.

http://www.toupie.org/Biographies/Bakounine.htm

http://www.laltiplano.fr/dieu-et-letat.pdf

à l’instant, Promethee_Hades a dit :

Tu devrais lire Bakounine, tu comprendra qu'il n'a rien a voir avec Mélenchon.

http://www.toupie.org/Biographies/Bakounine.htm

http://www.laltiplano.fr/dieu-et-letat.pdf

 

Pas ma tasse de thé...

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Pas ma tasse de thé...

.... comment ça, savoir comment il est de mourir de faim ou mourir sur un champ de bataille est le plus enviable cela d'après un vieux bourgeois qui ne sait de cela que d'après des livres de t'intéresses pas ?

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Elles vont au budget et ?

et ?

il y a 46 minutes, sonnycro a dit :

"la dame en panique qui va terminer en gav à cause d’un mouvement illégal, nos p’tits jaunes de haute Savoie pourront  ils se regarder dans la glace après avoir brisé la vie de 2 familles? "

 

Mais quel baratin .Déjà en " panique" on dit peut être .Ensuite si tel est le cas elle ne devrait pas conduire .un véhicule est potentiellement une arme et ne doit en aucun cas être mis entre les mains d'une petite nature .C'est elle qui était aux commandes personne d'autre , elle est donc seule responsable de ses actes .Et celui qui a monté un flic sur son capot , lui aussi à paniqué ? quel tissu de d'inepties .

 

 

tout a fait d accord!!

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Pas ma tasse de thé...

Rien n est ta tasse de thé, d où tes insuffisances.

il y a 21 minutes, ouest35 a dit :

" Enobrac bien trop fière à dit une connerie et la masque par une plus grosse dommage "

On en reste là ... "à dit une connerie, dit n'importe quoi ... etc ..."...  ça finit vraiment en  harcèlement !

Bonne nuit !

Sauf erreur de ma part le harcelé ce serait alors plutôt moi, je ne fais que répondre à vos propos objectivement au mieux HS au pire faux . Fin du Gennevilliers bobo merci .

Sinon la modo est votre amie n'hésitez pas .

il y a 14 minutes, Docteur CAC a dit :

et ?

Oui et ?

Apparemment ça choque la personne à qui je réponds je lui demande donc pourquoi .

il y a 45 minutes, Swannie a dit :

Essayé mais perdu.

"21h41 Le ministre de la Transition écologique François de Rugy indique que le gouvernement ne reviendra pas sur les hausses de taxes sur les carburants.

Dans un entretien exclusif au Parisien, le ministre de la Transition écologique confirme la hausse de la taxe carbone le 1er janvier 2019 : «en matière de fiscalité écologique, nous poursuivrons la trajectoire prévue (...) Si la France a élu Emmanuel Macron, c'est bien pour qu'on en finisse avec le statu quo», explique-t-il".

 

Si la France a élu  Macron c est pour pulvériser MLP . 

Tant que la macronnie n aura pas intégré cette réalité,  elle se prendra claque sur claque. 

il y a 28 minutes, ouest35 a dit :

" Enobrac bien trop fière à dit une connerie et la masque par une plus grosse dommage "

On en reste là ... "à dit une connerie, dit n'importe quoi ... etc ..."...  ça finit vraiment en  harcèlement !

Bonne nuit !

Zappez le! il n est pas là pour discuter de toute façon. 

il y a 1 minute, Miss Fleurette a dit :

Si la France a élu  Macron c est pour pulvériser MLP . 

Tant que la macronnie n aura pas intégré cette réalité,  elle se prendra claque sur claque. 

Non pas pulvériser mais intégrer ... comme le socialisme avait intégré le communisme.

il y a 23 minutes, Miss Fleurette a dit :

tout a fait d accord!!

La responsabilité civile comme pénale de l'automobiliste sera engagée concernant l'accident.

Ensuite pour des manifestations publiques il faut au regard de la loi des organisateurs ... d'ou la déclaration en préfecture et puis cela facilité les choses pour engager des procédures en cas de problème parceque le droit ne pourrait admettre de situation sans responsable.

Si pas de déclaration, les forces de l'ordre sont censés faire le ménage pour ne pas laisser des troubles à l'ordre public perdurer.

la vous faites déja le travail d'un avocat devant une juridiction...

Je vous rassure si les avocats ne sont pas trop mauvais, la personne sera condamnée a du sursis

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui et ?

Apparemment ça choque la personne à qui je réponds je lui demande donc pourquoi . 

Comme si vous n'aviez rien d 'autre à dire

il y a 2 minutes, brooder a dit :

Non pas pulvériser mais intégrer ... comme le socialisme avait intégré le communisme.

hein... Vous pouvez développer un peu l'idée ...

il y a 4 minutes, Docteur CAC a dit :

hein... Vous pouvez développer un peu l'idée ...

A partir de rien (un mot le socialisme, Mitherrand avait pris le communisme dans ses basques et l'avait mis devant ses responsabilités ...

Aujourd'hui Macron, parti de rien, donne à la France divisé son "projet" qui n'est autre que rejoindre la Fortune de la mondialisation (ce qu'il y a derrière les adeptes du RN)

Je viens d'entendre Mélenchon :

Les gens roulent parce qu'il y sont obligés ! Je ne sais pas de qui il parlait ?? Mais si j’interprète, seuls ceux qui bossent ont le droit de rouler .. Et autour ça applaudit.

Ça devient rasoir tout ça ! Ok, pas d'inquiétude,

Les gillettes jaunes sont là ! Merci les filles !

il y a 2 minutes, brooder a dit :

 (ce qu'il y a derrière les adeptes du RN) 

il y a quoi derrière les adeptes du RN ?

il y a 1 minute, Docteur CAC a dit :

 

il y a quoi derrière les adeptes du RN ?

 

Pleins de petits bonhommes plein d'humour qui te sert la main si tu leur donnes 100 balles ...

 bilan psy de la journée : je suis toujours en décalage avec mon époque.

J'étais anar il y a 30 ans quand tout le monde s'en foutait et je ne le suis plus aujourd'hui quand c'est la mode à la sauce "gilet jaune" !

Il y a 2 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Vous n'en savez rien et de toutes façons, ça ne change rien. Ce n'est pas parce que le blocage n'est pas déclaré que ça rend les manifestants davantage responsables du fait que la conductrice a écrasée cette dame.

Ce peut être pour elle une circonstance atténuante mais pas un élément à charge pour les manifestants les rendant responsable de la réaction de la conductrice.

Un automobiliste a toute la responsabilité du fait des dommages qu'il cause à des piétons, sauf si ce dernier surgit au dernier moment sans avoir eu le temps de freiner. Là la voiture était arrêtée , avec des gens devant et autour. Que ce soit légal ou pas il n'est en aucun cas qq chose que l'on considérer comme un délit cause du choc.

Heu....

ça ne dépendrait donc pas du tout de l'angle de choc, de comment la personne a été percutée.. ni du fait que c'est simplement si la personne est devant ou pas ?

 

Vous étiez sur place dans les deux cas pour être aussi certain que si le policier n'est pas mort c'est juste parce qu'il est policier  et la dame juste parce qu'elle ne l'était pas ?

Il me semble que ça montre que ce n'est donc pas une déclaration ou pas qui empêche qq de péter un câble ou paniquer, et foncer même si qq est devant...

 

Je parle de VOUS . Vous ne choisissez dès le départ, qu'à ne tourner ce drame sous l'angle procédurier impliquant la faute des manifestants. C'est ça, la toute première (et toujours seule) réaction que vous avez.Pour vous, l'enquête est déjà close, et dès le départ.

 

Vous ne chargez pourtant QUE la responsabilité des manifestants : "sans ce blocage, pas de mort" ben oui, et sans la conductrice non plus hein..  "entrave à la circulation" = responsabilité du pétage de plomb de la conductrice, et du décès .. Et cela tout le long de ce fil, sans même savoir au juste ce qu'il s'est précisément passé, mais vous avez dès le départ posé votre verdict : responsables d'office car selon vous ce drame s'est passé de l'unique fait que le blocage n'était pas déclaré :

Voilà votre version....

No more comment.. tout est dit.

(si, au passage... la victime est une de ces "ptits jaunes de Haute Savoie"... bah vous avez raison, elle ne pourra plus se regarder dans la glace, en effet)

 

---------

Tout cela est assez flippant, cet acharnement à ne vouloir à tout prix  QUE désigner LE coupable qu'on veut qu'il soit coupable..  oublier jusqu'à la simple humanité qui fait simplement déplorer un tragique accident que les protagonistes de part et d'autre, n'aurait pu imaginer un instant et pu anticiper.

 

 

 

 

«  Quant aux manifestants, le fait de participer à une manifestation non déclarée, voire interdite, ne fait pas l’objet d’un délit et ce, tant que la force publique ne les enjoint pas à se disperser. »

Que risquent les organisateurs ?

Il convient de distinguer deux aspects.

1- L'organisation de la manifestation en elle-même

Toute personne souhaitant organiser une manifestation sur la voie publique se doit d'en faire la déclaration préalable à la mairie ou à la Préfecture de Police (Décret-loi du 23 octobre 1935 portant réglementation des mesures relatives au renforcement du maintien de l'ordre public).

Le fait d'organiser une telle manifestation sans déclaration préalable ou après que cette manifestation ait été interdite est un délit sanctionné d'une peine d'emprisonnement de 06 mois et de 7.500 € d'amendes maximum (article 431-9 du Code pénal et non 439-1 comme on le lit parfois).

En pratique, l'application de cette infraction posera difficulté dans deux hypothèses :

- Lorsqu'il sera impossible de déterminer l'identité (réelle) des organisateurs, c'est-à-dire lorsque ces derniers n'ont pas effectué de déclaration préalable (cette dernière devant en effet contenir l'identité des organisateurs) et ont utilisé un pseudo(nyme) sur Facebook.

- Lorsque les organisateurs décident finalement de renoncer à l' "apéro géant", mais que les participants se rendent néanmoins sur place.

La reconnaissance d'une responsabilité pénale suppose la réunion de trois éléments : un élément légal (le texte de loi qui définit l'infraction), un élément matériel (l'acte qui caractérise l'infraction), et un élément moral (l'intention de commettre l'infraction).

Exemple : le vol est défini par l'article 311-1 du code pénal comme "la soustraction frauduleuse de la chose d'autrui".

- Elément légal : article 311-1 du code pénal ;

- Elément matériel : "la soustraction de la chose d'autrui" ;

- Elément moral : "frauduleuse" c'est-à-dire la conscience de soustraire une chose qui appartient à autrui (si le voleur croit qu'il a pris quelque chose qui lui appartenait, il n'y a pas vol).

Ainsi, comme a pu justement le rappeler le Procureur de Nantes s'agissant du tragique décès intervenu dans sa ville, "on est responsable de ce que l'on a personnellement commis. C'est le jeune homme qui a eu une conduite imprudente. Il y a une responsabilité sociale et une responsabilité morale, pas de responsabilité pénale. Si on poursuivait le premier garçon qui, il y a quelques mois, a lancé l'idée sur Internet, pourquoi ne poursuivrait-on pas le second qui l'a encouragé ou encore le troisième qui a dit qu'il allait venir avec des amis à lui?».

Ainsi, retenir la responsabilité des organisateurs s'agissant d'évènements intervenant en marge d'apéro géants supposera la démonstration d'une participation réelle et consciente auxdits évènements.

https://blogavocat.fr/space/sanjay.navy/content/apero-facebook-et-responsabilite-penale_4011ea51-f1d8-4f8c-9475-2b8ddbaf4136

Certains organisateurs avaient donné des recommandations mais suite à des réflexions qu’ils ont eu sur les réseaux sociaux, ces organisateurs n’ont pas déclarés car ce sont désistés, ce qui se comprend si les autres refusent de les écouter, il n’y aucune raison pour qu’ils soient organisateurs de ces manifestations.  Et c’est donc des manifestations où il est impossible de savoir qui est organisateur et s’il y en a eu quand il n’y a pas eu déclaration car des manifestants peuvent très bien néanmoins se rendre sur place même si les organisateurs ont renoncé.

Dans une dispute, si une personne utilise une arme et tue l’un du groupe, elle est coupable si on considère qu’il n’y a pas eu légitime défense et si elle est accusée d’homicide involontaire avec des circonstances atténuantes par exemple peur au cours de cette dispute, ce n’est pas pour autant qu’on accuse les autres d’être aussi responsable de cet homicide, par contre, ils peuvent être condamnés pour violence si par exemple il y a eu agression.  Comme ces manifestants qui ont donner des coups dans la voiture peuvent être sanctionnés si c’est une faute. Comme il est dit pour l’exemple  ci-dessus, on est responsable de ce que l’on a personnellement commis, c’est la femme qui  par son action a tué cette personne et  non les manifestants d’où je te rejoins sur ce que tu écris.

il y a 43 minutes, Docteur CAC a dit :

Comme si vous n'aviez rien d 'autre à dire

 

Ben non j'invite l'auteur à aller plus loin et à m'expliquer en quoi il y aurait un problème à allouer la taxe au budget . Il y voyait un aveu donc une maladie honteuse , je lui demande en quoi .

il y a 57 minutes, Miss Fleurette a dit :

 

Tant que la macronnie n aura pas intégré cette réalité,  elle se prendra claque sur claque. 

 

Pour l'heure, la claque sur claque, c'est l'opposition qui se la prend. Lit 20 minutes :

21h41 Le ministre de la Transition écologique François de Rugy indique que le gouvernement ne reviendra pas sur les hausses de taxes sur les carburants.

Une morte pour rien, des blessés pour rien.

21h41 Le ministre de la Transition écologique François de Rugy indique que le gouvernement ne reviendra pas sur les hausses de taxes sur les carburants.

Dans un entretien exclusif au Parisien, le ministre de la Transition écologique confirme la hausse de la taxe carbone le 1er janvier 2019 : «en matière de fiscalité écologique, nous poursuivrons la trajectoire prévue (...) Si la France a élu Emmanuel Macron, c'est bien pour qu'on en finisse avec le statu quo», explique-t-il.

https://www.20minutes.fr/societe/2373475-20181117-blocage-gilets-jaunes-direct-premiers-barrages-mettent-place-suivez-journee