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Dans 5 ans, il sera trop tard : Entretien "off" exhumé avec l'ex ministre de l'intérieur.

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Constantinople

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Merci. Finalement je préférais mon inculture, elle était plus rassurante :-/

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Membre, L'Économie, C'est Assez Clair !, Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 347 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !,
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Mais a quoi servent ces pompiers pyromanes ?

ils vivent au coeur du pouvoir ...

l'immigration : cette question sans arrêt agitée...

Modifié par Docteur CAC
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Invité
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Posté(e)
Il y a 13 heures, PASCOU a dit :

On sent des tests , on commence à tester si on peut déclencher la guerilla.

Brûler des voitures ne suffit plus.

Bonsoir Pascou, où exactement avez-vous l'impression qu'on "cherche à tester si on peut déclencher la guerilla" ? Vous voulez dire dans les consignes données pour la purge ? Vous imaginez que ces consignes sont données sérieusement, qu'il y a une tentative de manipulation pour voir si ça prend ? De la part de qui ? Pourquoi ?

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 7 heures, ArLeKiN a dit :

Bonsoir Pascou, où exactement avez-vous l'impression qu'on "cherche à tester si on peut déclencher la guerilla" ? Vous voulez dire dans les consignes données pour la purge ? Vous imaginez que ces consignes sont données sérieusement, qu'il y a une tentative de manipulation pour voir si ça prend ? De la part de qui ? Pourquoi ?

Bonjour Arlequin.

N'est ce pas ce que disent Collomb, hollande et d'autres politiques ,bien au courant de la réalité ,en filigrane?

Ne pas dire ouvertement les choses n'est  ce pas déjà annoncer que les choses sont pires en réalité ?

Pour l'école on avoue aujourd'hui les violences cachées du passé et même des circulaires pour le taire.

Pourtant ceux qui osaient le dire étaient critiqués. 

Suffit de lire les mots utilisés par la presse pour minimiser les situations ou condamner les détracteurs. 

 

Modifié par PASCOU
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 19 heures, doug1991 a dit :

Le communautarisme (qui est bien souvent juste du racisme) n'est pas nouveau.

 

Il y a 17 heures, zebusoif a dit :

Et ces communautés si elles s'affrontent, c'est pas parce qu'elles crèvent de plus en plus la dalle ?

Non , je ne crois pas on crève autant dans les regions rurales. 

Ce serait très facile à régler. 

 

Il y a 19 heures, Théia a dit :

Merci. Finalement je préférais mon inculture, elle était plus rassurante :-/

Peut être que cette " inculture" est cultivée. 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 397 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, PASCOU a dit :

Non , je ne crois pas on crève autant dans les regions rurales. 

Ce serait très facile à régler. 

il me semble qu'il y a aussi beaucoup de misère. Les gens font pas pousser leurs légumes et même quand ils le font, ça ne suffit pas

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Membre, 42ans Posté(e)
Poiuytrez36 Membre 29 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Je vis à la campagne, il y a aussi des hlm, certes en minorité mais cela n'empêhe pas qu'on a les même problèmes que si c'était une cité en banlieue d'une ville. Nuisances, drogues, promiscuité. Après je pense tout de même que la vie à la campagne est plus tranquille, pour avoir vécu à la ville comme à la campagne. Ici dès 22h pas un chat dans les rues, sauf l'été où les gens traînent un peu en dehors des bistrots (mais bon il ne se passe jamais rien de grave à part quelques engueulades).

Pour en revenir au sujet, les cités de banlieue, ça fait quelques dix ou vingt ans (depuis la crise) que toute la misère et l'économie parallèle s'est instauré. La population ne se compose plus de travailleurs immigrés de l'époque des années 60, mais de la génération d'après, celle des jeunes de banlieue moitié fêtards, moitié dealers. Enfin, c'est sûr que c'est surtout eux que l'on remarque - et qui se font remarquer dans l'actualité d'ailleurs ! La guerre civile non, mais la partition elle y est déjà, la loi n'est pas appliquée, la banlieue c'est les jeunes délinquants qui la tiennent, au grand malheur des autres résidents pris en otage, en quelque sorte.

Je ne pense pas qu'il y ait une solution genre installer des locaux associatifs, ou construire des terrains de sport, car on n'est plus du temps de la banlieue des années 80, les années Mitterrand... Maintenant, le tout sécuritaire, j'y crois pas... on peut pas non plus tous les enfermer genre couvre-feu, ou les jeter en prison par centaines, il n'y aura jamais assez de place. Quand bien même on veut rétablir l'ordre républicain dans ces banlieues. Ce sont des territoires perdu de notre république, comme on dit.

Le problème c'est que ces jeunes en veulent à la république pour leur situation affreuse. Cela explique les dernières nuits de violences en centre-ville des grandes métropoles. C'est une sorte de vengeance je pense. Et vu que la crise économique est loin d'être terminée, ce genre de situation ne s'améliorera pas à mon avis. Il faut espérer que l'ordre se maintiendra un minimum et que la situation pourrait un jour se débloquer. Mais bon c'est le rêve ça. On va plutôt vers toujours plus de pauvreté et de violence. Et pas seulement pour les banlieusards, mais aussi pour la classe moyenne. Car je ne vois pas comment la France pourrait s'en remettre avec sa lourde dette, ses taxes qui plombent le pouvoir d'achat, l'inflation dans l'énergie... En même temps si on allège les taxes, c'est de l'argent en moins de redistribué pour le social, et donc une situation encore pire car plus explosive. Un vrai casse-tête chinois... On comprend que les pouvoirs publics soient inquiets.

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
il y a 22 minutes, zebusoif a dit :

il me semble qu'il y a aussi beaucoup de misère. Les gens font pas pousser leurs légumes et même quand ils le font, ça ne suffit pas

Dans les quartiers "sensibles" ou à risque, l'excuse de la misère n'existe même pas. Les aides sociales permettent à des familles entières de vivre sans travailler.

Quant au trafic de drogue, il pourrait faire vivre les trafiquants comme des princes mais ils ont des difficultés à blanchir leurs recettes :D !

Cette pré-guerre civile qui ne dit pas son nom ( nos élus comptent encore rester quelque temps à la tête du pays ) pourrait cesser assez vite.

Un coup d'état militaire permettrait en quelques semaines de rétablir les lois de la république, de renvoyer ou d'enfermer les éléments dangereux. Ils ne sont sans doute pas si nombreux ( peut-être 10 000) !

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

il me semble qu'il y a aussi beaucoup de misère. Les gens font pas pousser leurs légumes et même quand ils le font, ça ne suffit pas

Oui aussi..

Mais il y a plusieurs fronts si j'ose dire. 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Le 01/11/2018 à 14:09, zebusoif a dit :

Et ces communautés si elles s'affrontent, c'est pas parce qu'elles crèvent de plus en plus la dalle ?

Non, c'est parce qu'elles ne se reconnaissent pas en l'autre. Les guerres arrivent quand l'autre est devenu intolérable. Ca peut se produire pour des raisons économiques mais ça se fonde sur une solidarité de groupe face à ceux qui sont en dehors du groupe.

Parce que depuis 1981 le Parti Socialiste et ses affidés de SOS Racisme ont toujours fait en sorte de bien poser la frontière : Blanc = coupable/raciste. Noir -Arabe - Juif = victime innocente.

Face à cette frontière des méfiances se sont organisées de part et d'autre. A son deuxième mandat Mitterrand a également décidé que "la police n'ose plus aller dans certains quartiers", ce qui est une caution explicite donnée au trafic de drogue et à l'économie parallèle.

De fait, deux sociétés ont été délimitées.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 397 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Barbara lebol a dit :

Dans les quartiers "sensibles" ou à risque, l'excuse de la misère n'existe même pas. Les aides sociales permettent à des familles entières de vivre sans travailler.

Les aides sociales, c'est pas assez pour vivre. La misère n'est pas une excuse mais on peut quand même dire que les problèmes des banlieues sont des problèmes liés à la pauvreté, comme la France en a connu depuis longtemps. Vivre des aides sociales c'est la merde, pour beaucoup ça ne permet pas de sortir de la rue.

Il y a 3 heures, Mr_Fox a dit :

Non, c'est parce qu'elles ne se reconnaissent pas en l'autre. Les guerres arrivent quand l'autre est devenu intolérable. Ca peut se produire pour des raisons économiques mais ça se fonde sur une solidarité de groupe face à ceux qui sont en dehors du groupe.

Parce que depuis 1981 le Parti Socialiste et ses affidés de SOS Racisme ont toujours fait en sorte de bien poser la frontière : Blanc = coupable/raciste. Noir -Arabe - Juif = victime innocente.

Face à cette frontière des méfiances se sont organisées de part et d'autre. A son deuxième mandat Mitterrand a également décidé que "la police n'ose plus aller dans certains quartiers", ce qui est une caution explicite donnée au trafic de drogue et à l'économie parallèle.

De fait, deux sociétés ont été délimitées.

Disons que les tensions entre communautés sont exacerbées par le manque de moyens, les frustrations diverses n'aidant pas à une meilleure compréhension ou tolérance de l'autres. Les sociétés séculaires au cours de l'histoire ont toutes un point commun : ellelles sont relativement prospères, ce qui est de moins en moins le cas pour la France. 

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Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 11 heures, zebusoif a dit :

Les aides sociales, c'est pas assez pour vivre. La misère n'est pas une excuse mais on peut quand même dire que les problèmes des banlieues sont des problèmes liés à la pauvreté, comme la France en a connu depuis longtemps. Vivre des aides sociales c'est la merde, pour beaucoup ça ne permet pas de sortir de la rue.

Disons que les tensions entre communautés sont exacerbées par le manque de moyens, les frustrations diverses n'aidant pas à une meilleure compréhension ou tolérance de l'autres. Les sociétés séculaires au cours de l'histoire ont toutes un point commun : ellelles sont relativement prospères, ce qui est de moins en moins le cas pour la France. 

Il n'y a pas d'émeutes, moins d'insécurité, moins d'iislamisme en Pologne et ils sont infiniment plus pauvre que les banlieues françaises.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 397 messages
Maitre des forums‚
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il y a 7 minutes, Constantinople a dit :

Il n'y a pas d'émeutes, moins d'insécurité, moins d'iislamisme en Pologne et ils sont infiniment plus pauvre que les banlieues françaises.

 

la religion catholique est l'une des plus représentées dans les prisons... US. Être catho dans un pays protestant...

Quel est le point commun entre les irish et les hispaniques US, catholiques, et les musulmans des banlieues françaises, à part qu'ils sont pauvres ?

 

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Membre, 39ans Posté(e)
CM07591 Membre 1 382 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
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Il n'y a pas d'inquiétude à avoir, certes nous compterons aussi des victimes dans nos rangs mais nous la gagnerons cette guerre.

Qui que ce soit face à nous, parce que nous sommes chez nous, parce que nous sommes bien plus évolués qu'eux.

Et surtout nous sommes légitime dans nos actes, dans notre défense et dans ce qui nous caractérise.

 

N'oubliez pas que nous sommes ici chez nous, avec notre culture, sur nos terres et que même si nous leur avons "permis" de s'installer cela ne leur donne pas le droit de menacer ce que notre pays à mis des siècles à construire.

 

Nous les vaincrons et quoi qu'ils fassent ils ne seront pas de taille parce que dès le départ ils étaient perdant.

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 13 heures, zebusoif a dit :

Les aides sociales, c'est pas assez pour vivre. La misère n'est pas une excuse mais on peut quand même dire que les problèmes des banlieues sont des problèmes liés à la pauvreté, comme la France en a connu depuis longtemps.

- RSA pour une personne seule = 550,93 euros

- 1 personne seule avec un enfant ou un couple = 826, 39 euros

- 1 personne seule avec 2 enfants ou un couple avec un enfant = 991,67 euros

- 1 couple avec deux enfants ou 1 personne seule avec 3 enfants = 1156,95 euros

 

+ allocations familiales

+CMU

+complément familial

+apl

+acs

+++ les aides sont au nombre de 28.

 

Ce ne sont pas des revenus extraordinaires mais ils permettent à 11 000 000 de chômeurs et précaires de survivre.

 

Il y a 13 heures, zebusoif a dit :

 

Vivre des aides sociales c'est la merde, pour beaucoup ça ne permet pas de sortir de la rue.

 

Il y a aussi le travail...

Et les personnes vraiment mécontentes des sommes qui leur sont versées peuvent se casser à l'étranger, dans un pays plus favorable aux inactifs ( c'est le principe des migrants).

 

En ce qui me concerne je pense que l'une des explications des problèmes de banlieue et des zones de non-droits c'est en partie la haine contre la société française ainsi que la paresse.

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Membre, Posté(e)
gloup-gloup Membre 684 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
il y a 50 minutes, zebusoif a dit :

Quel est le point commun entre les irish et les hispaniques US, catholiques, et les musulmans des banlieues françaises, à part qu'ils sont pauvres ?

Ils sont minoritaires.

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

Il n'y a pas d'émeutes, moins d'insécurité, moins d'iislamisme en Pologne et ils sont infiniment plus pauvre que les banlieues françaises.

Mais exactement, en Pologne l'insécurité est réservée aux femmes, aux homosexuels, aux basanés, aux SDF, aux non-catholiques... Mais pour les hommes blancs, hétéros et cathos, pas de souci. D'ailleurs c'est plutôt eux qui sont à l'origine des émeutes (hooligans et groupuscules d'extrême-droite).

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 397 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Barbara lebol a dit :

- RSA pour une personne seule = 550,93 euros

- 1 personne seule avec un enfant ou un couple = 826, 39 euros

- 1 personne seule avec 2 enfants ou un couple avec un enfant = 991,67 euros

- 1 couple avec deux enfants ou 1 personne seule avec 3 enfants = 1156,95 euros

 

+ allocations familiales

+CMU

+complément familial

+apl

+acs

+++ les aides sont au nombre de 28.

 

Ce ne sont pas des revenus extraordinaires mais ils permettent à 11 000 000 de chômeurs et précaires de survivre.

 

Il y a aussi le travail...

Et les personnes vraiment mécontentes des sommes qui leur sont versées peuvent se casser à l'étranger, dans un pays plus favorable aux inactifs ( c'est le principe des migrants).

 

En ce qui me concerne je pense que l'une des explications des problèmes de banlieue et des zones de non-droits c'est en partie la haine contre la société française ainsi que la paresse.

ben va vivre au RSA si tu penses que c'est si bien, moi je l'ai fait et non merci !

  • Merci 1
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