Val-de-Marne. Un lycéen braque une arme sur sa professeure pour qu’elle le note « présent »

à l’instant, PLS maker a dit :

Encore une fois : cette réaction est normale. 

La fois où je me suis fait menacer en classe, j'ai réagit comme ça.

La fois où un automobiliste est descendu de sa voiture pour faire mine de m'en mettre une, j'ai réagit comme ça (il m'a attrapé ar le col et a brandit le poing).

Une fois, un collègue s'est limite fait agressé, il a réagit comme ça.

Oui bien sur mais la nous sommes dans une école... des mineurs avec des majeurs.

On peut se faire ch*** dans une école mais au point de faire des choses comme celle la...

Il n'y a ni raison ni l'age pour faire cela.

il y a 10 minutes, Docteur CAC a dit :

Oui bien sur mais la nous sommes dans une école... des mineurs avec des majeurs.

On peut se faire ch*** dans une école mais au point de faire des choses comme celle la...

Il n'y a ni raison ni l'age pour faire cela.

Vous interprétez l'absence de réaction en fonction du vécu que vous prêtez à cette prof. C'est le piège de la médiatisation de cette vidéo. l'absence de réaction sur le moment ne signifie pas une absence de réaction. En l'occurrence, c'est après que la décharge émotionnelle arrive. 

il y a 17 minutes, PLS maker a dit :

Vous interprétez l'absence de réaction en fonction du vécu que vous prêtez à cette prof. C'est le piège de la médiatisation de cette vidéo. l'absence de réaction sur le moment ne signifie pas une absence de réaction. En l'occurrence, c'est après que la décharge émotionnelle arrive.  

Alors la je suis bien d'accord  :

"l'absence de réaction sur le moment ne signifie pas une absence de réaction"

L'école est un contexte particulier qui a fait beaucoup d'effort pour s'ouvrir aux élèves. Déjà plus jeune, j'ai vite compris que me si je n'aimais pas l'école, j'avais compris que le prof n'est pas un exutoire à mes colères.

Les jeunes devraient être terrorisés à l'idée de s'attaquer à des profs parcequ'il scie la branche sur laquelle ils sont assises.

Je ne juge pas cette prof, je trouve cette situation complétement injuste, cruelle et révoltant. j'aimerai qu'elle puisse pouvoir se résoudre par une claque dans la tète du garnement par ce que la prof aurait été dans son droit d'être révolté autant que je le suis en voyant cela.

Ce n'est pas le cas, ca n'aurait rien arrangé, ca n'aurait pas été la solution mais cette femme ne mérite pas ca.

Le jour où un prof filera une baigne à un élève dont les parents refilent une seconde baigne à l'élève qui portant plainte se prend une baigne par la police avant de se prendre une baigne par le juge alors, les choses repartiront dans le bon sens.

Plutôt que leur apprendre l'idée de justice j'enverrai quelques tordus faire régner en pratique l'injustice en leur tordant la joue en public comme un petit chien dans sa cage qu'il faut dresser.

L'éducation nationale est faible sous tous ses aspects. Tous

Des moyens aux méthodes aux résultats 

En guise de sanction il copiera 10 fois je ne braque pas les profs en classe, j’attends la sortie.

Il y a 11 heures, PLS maker a dit :

Encore une fois : cette réaction est normale. 

La fois où je me suis fait menacer en classe, j'ai réagit comme ça.

La fois où un automobiliste est descendu de sa voiture pour faire mine de m'en mettre une, j'ai réagit comme ça (il m'a attrapé ar le col et a brandit le poing).

Une fois, un collègue s'est limite fait agressé, il a réagit comme ça.

Alors deux choses, la première c'est évidemment normal d'être paralysé face à un canon et les gens qui ne le conçoivent pas le comprendraient si on leur collait un canon dans la figure et face à une lame la réaction peut-être sensiblement la même, tout ça est bien sur normal. Les gens sont tétanisés et on n'a pas à chercher d'excuse pour avoir voulu rester en vie.

Mais ... si on adopte un comportement dominant face à une personne désarmée en général ça marche. Et ça c'est une chose que les profs devraient savoir au titre de leurs qualifications professionnelles. L'autre jour un cinglé en voiture m'a bloqué et il s'est mis à hurler, je suis sorti de ma voiture je lui ai dit "qu'est-ce que tu as" et il est resté dans la sienne. Il a dit qu'il allait me tabasser devant les flics -qui réglaient la circulation- mais il est resté dans sa voiture. (j'étais prioritaire et j'avais laissé passer la voiture avant lui, puis j'ai pris mon tour).

En fait ça m'est arrivé deux fois en trois mois, le deuxième est sorti en premier, il m'a crié en postillonnant à 20cm du visage "enculé enculé enculé " je lui ai répondu "je ne sais pas ce que tu veux" . En fait il n'avait pas apprécié la manière dont je lui ai cédé ma place. Plutôt que de juste la prendre il a préféré me poursuivre pour pouvoir me crier dessus et me frapper, ce qu'il aurait fait si je n'étais pas resté ferme. Ce gars sortait à l'évidence de prison (hyper musclé 35 ans, 100 mots de vocabulaire, survet, Golf IV délavée). Ca pourrait aussi être l'armée avec PTSD... bref j'avais aucune chance face à un fauve pareil. Quand je me suis fait éjecter d'un "quartier" par des dealers qui n'aimaient pas ma face ils étaient plus civilisés.

Bref pour avoir des élèves apaisés il faut les dominer.

Citation

Le Ministre de l'Éducation nationale et de la Jeunesse ne s'oppose pas à une présence policière de manière ponctuelle. Il estime qu'une permanence des forces de l'ordre au sein des établissements scolaires pourrait améliorer leurs relations avec les jeunes. "Le policier est un personnage sympathique pour l'enfant", explique notamment Jean-Michel Blanquer.

https://www.huffingtonpost.fr/2018/10/30/des-policiers-dans-les-ecoles-cest-tres-positif-pour-blanquer_a_23575602/?utm_hp_ref=fr-homepage

lol

Il y a 9 heures, Mr_Fox a dit :

Bref pour avoir des élèves apaisés il faut les dominer.

ET avoir une relation de confiance (=être régulier dans l'exercice de son autorité, à la fois dans le groupe et dans le temps). 

Il y a 9 heures, Mr_Fox a dit :

Alors deux choses, la première c'est évidemment normal d'être paralysé face à un canon et les gens qui ne le conçoivent pas le comprendraient si on leur collait un canon dans la figure et face à une lame la réaction peut-être sensiblement la même, tout ça est bien sur normal. Les gens sont tétanisés et on n'a pas à chercher d'excuse pour avoir voulu rester en vie.

C'est pas vraiment le fait d'être tétanisé (en tout cas je ne l'ai pas vécu comme ça  ), ça me semble plutôt relever du réflexe de survie où, en pleine agression, on ne répond pas à l'agresseur comme celui-ci l'attend pour porter son coup ou en remettre. Et effectivement ce genre de réaction décontenance l'agresseur. 

Comment redresser tout ça ? Des années et des années de laxisme , des années et des années que les élèves subissent et qu'il ne faut pas faire de vagues . Les profs , proviseurs etc c'est pareil,  ils ont pratiqué pour certains le pas de vagues. J'aimerai que les langues se délient et que certains se retrouvent en tôle  

A entendre les jeunes, c'est la vidéo qui a mis le feu à la poudre. La prof n'était pas du tout apeurée.

Je parle de jeunes jusqu'à 30 ans qui ont vu autre chose que les vieux ou l'état dans cette vidéo.

Il y a 2 heures, PLS maker a dit :

C'est pas vraiment le fait d'être tétanisé (en tout cas je ne l'ai pas vécu comme ça  ), ça me semble plutôt relever du réflexe de survie où, en pleine agression, on ne répond pas à l'agresseur comme celui-ci l'attend pour porter son coup ou en remettre. Et effectivement ce genre de réaction décontenance l'agresseur.  

Les reproches qui lui sont faits d'après ma compréhension, c'est qu'elle réagit d'une manière molle, inerte, j'ai lu "blasée". Mon interprétation c'est qu'elle a besoin de temps pour intégrer ce qui est en train de se passer et qu'elle essaye d'une certaine façon de rejeter le fait qui s'impose à elle en imposant un délai de réponse. D'ou l'aspect un peu figé de la scène. J'ai employé tétanisé, c'est peu être légèrement en décalage avec ce que je voulais exprimer.

Ce qui est sur c'est qu'on a tort de juger cette personne d'autant plus que j'ai pu lire qu'elle n'était plus sortie de chez elle après ça donc elle a vraiment été traumatisée et il y a vraiment de quoi.

Un autre problème d'appréciation est qu'on a tout de suite parlé d'arme factice, induisant l'idée que c'était moins grave. Mais il n'y a pas de factice et de moins grave qui tiennent. Soit c'est une menace de mort qui a l'air crédible et donc c'est très grave, soit c'est un blaireau avec un jouet qui n'impressionne personne. Il n'y a pas de menace avec arme factice, démilitarisée ou déchargée, seulement des menaces avec arme.

il y a 54 minutes, Mantis974 a dit :

A entendre les jeunes, c'est la vidéo qui a mis le feu à la poudre. La prof n'était pas du tout apeurée.

Elle a obtempéré ? Si oui alors elle avait peur. L'appréciation des jeunes est sujette à caution... parce qu'ils sont jeunes.

il y a 6 minutes, Mr_Fox a dit :

 

Elle a obtempéré ? Si oui alors elle avait peur. L'appréciation des jeunes est sujette à caution... parce qu'ils sont jeunes.

Avez-vous vu la vidéo en clair ? Nous oui et les jeunes de la classe l'ont vécu. Elle n'avait pas peur, elle connaissait le zozio. Si ça vous chante dans votre palmarès de mettre à votre sauce, c'est dommage, mais bon c'est ainsi !

il y a 2 minutes, Mantis974 a dit :

Avez-vous vu la vidéo en clair ? Nous oui et les jeunes de la classe l'ont vécu. Elle n'avait pas peur, elle connaissait le zozio. Si ça vous chante dans votre palmarès de mettre à votre sauce, c'est dommage, mais bon c'est ainsi ! 

D'après la version officielle il n'y avait pas de jeunes de la classe présents à ce moment là car il est venu se faire marquer présent après la fin du cours -_- les seuls témoins sont donc les coupables.

Moi j'ai vu une vidéo d'un type assez grand manifestement incapable de se contrôler avec un 45 dans la main, une prof qui a l'air de lagguer et un article de presse qui évoque le fait qu'elle n'est plus sortie de chez elle après l'incident.

Cette version me semble convaincante, mais je veux bien prendre connaissance de la tienne. Ceci dit si la prof obtempère sous la menace d'une arme j'ai tendance à penser que si elle n'avait pas eu peur à la place elle l'aurait marqué absent et lui aurait collé une sanction supplémentaire histoire de lui apprendre à se pointer en cours en proférant des menaces. Histoire de montrer qu'elle n'avait pas peur.

NB : je ne comprends rien à tes sous entendus sur un palmarès ni même sur qui peut bien être "nous" ?

il y a 21 minutes, Mantis974 a dit :

Avez-vous vu la vidéo en clair ? Nous oui et les jeunes de la classe l'ont vécu. Elle n'avait pas peur, elle connaissait le zozio. Si ça vous chante dans votre palmarès de mettre à votre sauce, c'est dommage, mais bon c'est ainsi !

Elle a tellement pas eu peur qu'elle est allée porter plainte dans la journée  

on va bientôt lire que tout ça c'est la faute à l'enseignante...

lamentable.