L’athéisme ou la voie de la facilité

et c'est la vie qui est faite ainsi, nous ne pourrions jamais la changer.

Je n'ai jamais cru... mais j'ai pris beaucoup de cuites

il y a 34 minutes, Théia a dit :

Décidément, il y aura toujours des croyants pour faire valoir leur supériorité sur les athées, et vice versa. Ils n'ont toujours pas compris qu'aux yeux de beaucoup, ces discours sont la démonstration de leur crédulité.

Les « attaques » sont quand même largement disproportionnées. Combien de posts anti croyants vs. anti athées? 

il y a 33 minutes, Panem&Circenses a dit :

Je n'ai jamais cru... mais j'ai pris beaucoup de cuites

Imbécile!

J’ai ri.

il y a 48 minutes, Atipique a dit :

Tout à fait,  merci donc de nous dispenser ta sagesse. Merci en particulier de nous expliquer à nous, athées, ce que nous pensons!

De rien, c’est un plaisir.

pourquoi les admirer plus que les autres ? c'est la conviction de chacun de croire ou pas

Au final, à la vue du post de lancement de ce topic, la voie de la facilité est donc bien d'être sociéteux, non athée ni religieux.

Car ce qui est décrit clairement : c'est le comportement d'une personne qui suit le mouvement, au gré du vent médiatique, même si le lendemain va totalement à l'encontre de ses croyances du jour présent. Une personne qui ne réfléchit plus, qui agit selon les dires que des émissions débilitantes lui dictent.

Le religieux (le vrai comme il est dit, pas le fake) suit sa foi, suit sa propre voie, contre vents et marées afin d'atteindre la plénitude via la voix d'un dieu.

L'athée (le vrai, pas le fake) fait pareil mais en se refusant à croire à l'existence d'un dieu et croit simplement en lui.

Dès lors, il d'une évidence criante que c'est bien le sociétalisme qui est la voie de la facilité, non celle de la religion ou de l’athéisme et que la définition donné de l'athée dans le 1er post de ce topic est celle du sociéteux, celui qui se refuse à croire à la plénitude et préfère la superficialité, l'insanité du matérialisme sans réflexion, de la lâcheté, de la fuite, plutôt que celle de l'évolution pleine et entière!

............

Your move!

Il y a 17 heures, l'ours 5785 a dit :

La plus grosse arnaque de l'histoire de l'humanité "soyez pauvre sur la terre, vous serez riches dans les cieux". Autrement dit rester des larbins sur terre vous irez au paradis. Ils ne disent pas que les rupins iront en enfer, faut pas exagérer.

Détrompe toi, ça aussi ça y est:

"Je vous le dis encore, il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu."

https://saintebible.com/matthew/19-24.htm

Tout ce qui exige de l'homme qu'il se soumette à la prétendue divinité tu le trouveras.

Il y a 19 heures, Vilaine a dit :

......... 

Encore faut-il la vouloir sincèrement. La chercher ardemment. Je refuse de croire que certains sont des privilégiés. La vie serait alors trop injuste.

C'est marrant ça, c'est à l'origine de mes premières grosses interrogations au cathé quand j'étais gamin. Pourquoi moi, j'avais ce privilège de l'accès à la "vraie foi" alors que tant d'autres ne pouvaient pas en avoir la moindre connaissance?

Il y a 2 heures, Swannie a dit :

Pourquoi faire ? puisque je sais que le Christ a existé et qu'Il est vivant.

Et je peux aller lui faire la bise demain sur la place du marché?

Il y a 20 heures, Vilaine a dit :

Aujourd’hui, il est facile d’être athée. Les religions ne séduisent plus: bon nombres de fidèles ont une interprétation très...personnelle de la religion, pensant qu’elle doit servir leurs intérêts.

Il est également facile de confondre religion, foi, intégrisme, écrits religieux et interprétations. Facile d’opposer la science à la religion, facile de considérer les miracles comme des délires psychotiques.

Puis enfin, dernier point (et pas des moindres), il est facile de se détourner de la religion dans le contexte d’aujourd’hui, où on prône la liberté, l’égalité et où se bat corps et âme pour redonner une place aux femmes. La religion souvent mal interprétée, passe pour une institution très mysogine. 

Vous devriez donc admirer les croyants. Pas les « fakes » qui utilisent la religion comme prétexte, mais les croyants qui ont une foi authentique. Ceux qui ont une foi vivante, qui sont prêts à faire des sacrifices, à subir le regard réprobateur de notre société.

Bonjour vilaine bisous.

Effectivement j'en ai croisé des croyants , franchement admirables, remarquables, quelque soit leur croyance d'ailleurs,  par ce que ce type de personnes tant femmes qu'hommes. Ils dégagent une paix une sérénité très communicatives. Le problème j'ai des doutes très francs sur la croyance, mais je pense que c'est leur façon de faire fonctionner leur personne qui est en jeu là dedans. De plus j'ai pu remarquer que certains ont tout comme les autres des troubles de personnalité. 

Il y a 18 heures, Vilaine a dit :

Alors attends. Rappelle toi qu’on s’adresse ici à des gens qui n’ont pas fait d’études, qui sont au chômage, qui regardent desparate housewives etc...Faut rester dans la facilité.

Et dont la plupart son baptisés et chrétiens.

Il y a 20 heures, chanou 34 a dit :

Oh il y en a beaucoup qu'on peut admirer...dans le même genre, Copernic, Galilée, Newton, Averroes, Avicenne...tous croyants.

Ceux-là ont vécu à une époque ou le concept d'athéisme n'était pas formulé !

à l’instant, Répy a dit :

Ceux-là ont vécu à une époque ou le concept d'athéisme n'était pas formulé !

exact.

Il y a 12 heures, Quasi-Modo a dit :

Oui c'est exactement ça, voir le message d'epixès qui en parle plutôt bien! On peut dire que tu as l'oeil

A vrai dire en analysant bien j'ai l'impression qu'il y a à la fois humilité et orgueil dans la position croyante, tout comme dans la position athée.

Il faut aussi de l'humilité pour poser un Être qui vous surpasse et auquel vous décidez de vous soumettre, même si d'un autre points de vue, il faut un égo surdimensionné pour penser que notre insignifiante existence soit le fruit nécessaire d'une intelligence et sagesse infiniment parfaites.

Il faut de l'humilité pour renoncer à l'absolu et entrer dans une démarche empirico-scientifique, comme le font les athées, mais il faut aussi un brin d'orgueil dans le fait que "à eux on ne la fait pas" ce qui les porte souvent à dénier l'intelligence ou l'esprit critique aux croyants.

Et bien disons que si, comme le prétend Epley, Dieu est auto-référentielle, il ne faut pas manquer d'ego pour le concevoir omnipotent, omniscient et infiniment bon.^^
Moi je dis que c'est indestructible un ego pareil, il ne peut que survivre à son support, trop grand, trop fort pour être détruit!

Plus sérieusement, je dirais que les croyants ne sont humbles que devant Dieu, c'est ce qui permet à pas mal d'entre eux de ne voir dans les athées que des hédonistes rampant plus bas que terre, incapables d'accéder à la spiritualité faute d'être nanti de la subtile antenne qui leur permet, à eux les croyants, d'avoir assez de hauteur pour tutoyer les sphères célestes.

Tu peux d'ailleurs remarquer que bien souvent (et encore ici sur ce fil) c'est à cette prétention que s'oppose le tout aussi inusable "faut vraiment être à la ramasse pour encore croire à ces conneries" 

(et vise versa bien entendu)

Je dois confesser humblement que je trouve toutes ces religions  bien foireuses et qu'il m'indiffère assez peu que cette position soit considérée par d'autres comme facile ou pas, ce n'est pas la question.

il y a 27 minutes, Répy a dit :

Ceux-là ont vécu à une époque ou le concept d'athéisme n'était pas formulé !

Et pourquoi concept ? Si l 'idée , le concept de l 'existence de Dieu peut se comprendre , ce n 'est pas une raison pour en inventer un autre en un concept de l 'athéisme puisque il s 'agit de dire simplement que les athées ne croient pas à l 'existence de Dieu si on veut bien s 'en tenir à la définition donnée ...

Sans doute aurait t-il été mieux de dire qu ' à l 'époque qu 'il n 'était pas envisageable , ni pensable de dire qu 'il n 'existait pas ...

Il y a 10 heures, Vilaine a dit :

 

J’ai parlé de croyance et pas de religion. Il ne faut pas tout confondre.

Vous le faites exprès?
Je vous avais retranscrit ce que vous dites dans votre intro. 

Citation

 

Aujourd’hui, il est facile d’être athée. Les religions ne séduisent plus: bon nombres de fidèles ont une interprétation très...personnelle de la religion, pensant qu’elle doit servir leurs intérêts.

Il est également facile de confondre religion, foi, intégrisme, écrits religieux et interprétations. Facile d’opposer la science à la religion, facile de considérer les miracles comme des délires psychotiques.

Puis enfin, dernier point (et pas des moindres), il est facile de se détourner de la religion dans le contexte d’aujourd’hui, où on prône la liberté, l’égalité et où se bat corps et âme pour redonner une place aux femmes. La religion souvent mal interprétée, passe pour une institution très mysogine. 

Vous devriez donc admirer les croyants. Pas les « fakes » qui utilisent la religion comme prétexte, mais les croyants qui ont une foi authentique. Ceux qui ont une foi vivante, qui sont prêts à faire des sacrifices, à subir le regard réprobateur de notre société.

 

Vous avez du mal à assumer vos dires ou quoi?

J'en profite pour faire remarquer que ce que vous dites ne vaut (à compter que cela vaille) que pour la France et peut-être quelques autres pays d'Europe de l'ouest, et encore...
Partout ailleurs, c'est dans le meilleurs des cas ni plus ni moins facile d'être l'un ou l'autre et bien souvent beaucoup plus difficile, voire impossible parce qu'extrêmement dangereux d'afficher son athéisme.
 

La spiritualité, ou l'élan vers la spiritualité ce n'est pas la croyance, on va dire que c'est le refus du matérialisme, c'est une aspiration a un idéal.

Il peut donc y avoir des athées spirituels et des croyants qui n'ont aucune spiritualité.

Et sinon il est bien évident que tous les défauts et les qualités que l'on peut trouver aux athées, on peut les trouver chez les croyants.

Il y a 3 heures, Atipique a dit :

Forcément qu'ils ne  font pas cette démarche-là puisqu'ils n'y croient pas. 

Oui, c'est pour cela que Vilaine a raison d'avoir écrit dans son sujet : "Aujourd’hui, il est facile d’être athée."

Rien de plus facile en effet, aucune démarche à faire.

il y a 43 minutes, hell-spawn a dit :

La spiritualité, ou l'élan vers la spiritualité ce n'est pas la croyance, on va dire que c'est le refus du matérialisme, c'est une aspiration a un idéal.

Il peut donc y avoir des athées spirituels et des croyants qui n'ont aucune spiritualité.

Et sinon il est bien évident que tous les défauts et les qualités que l'on peut trouver aux athées, on peut les trouver chez les croyants.

 

C'est vrai que les vrais croyants ne sont en rien matérialistes. Ils ont le nécessaire, sans surplus car cela ne les intéresse pas, aspirant à la véritable richesse que personne ne peut acheter : la richesse intérieure, la seule qui les intéresse véritablement, en tant qu'idéal de vie, celle à laquelle ils aspirent et qui les attire puissamment.

il y a 3 minutes, Swannie a dit :

la richesse intérieure, la seule qui les intéresse véritablement.

Tout  comme certains athées , personne n'a le monopole de quoique ce soit.

Il y a 2 heures, Vilaine a dit :

Les « attaques » sont quand même largement disproportionnées. Combien de posts anti croyants vs. anti athées?

D'après ma longue expérience sur ffr, ça se vaut. Je sens qu'on est repartis ici pour un remake du topic "croyance vs athéisme" qui a dû faire plusieurs centaines de pages. On aurait pu le réintituler "frustrés vs frustrés".

Sinon pour répondre au sujet, les seuls croyants que je trouve admirables sont ceux dont la croyance les a menés à développer une forme de sagesse. Ceux-là n'ont certainement pas besoin de faire le compte des "attaques", encore moins de clamer que leur croyance les rend admirables.