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La tendance a la sous estimation d'autrui est-elle un signe de défiscience intellectuelle ?

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Invité hell-spawn

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 717 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 1 heure, hell-spawn a dit :

Non, incapacité a évaluer a sa juste mesure l'intelligence et la culture.

ça ne fait plus recette ma pauvre lucette.

http://www.psychologies.com/Moi/Se-connaitre/Personnalite/Articles-et-Dossiers/Qu-est-ce-qu-etre-intelligent

 

Que certains redescendent sur terre...:baby:

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Invité hell-spawn
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Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
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il y a 1 minute, Morfou a dit :

Que certains redescendent sur terre...:baby:

Et que faut-il penser de cet article ?   Le lien avec ce que j'ai pu dire ?

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 717 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, hell-spawn a dit :

Et que faut-il penser de cet article ?   Le lien avec ce que j'ai pu dire ?

C'est à lire, et peut remettre quelques idées, dont les vôtres, à la place qu'elles méritent!

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Invité Quasi-Modo
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Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
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il y a une heure, Morfou a dit :

Je suis pas dogmatique sur le sujet, les intelligences multiples sont intéressantes à considérer, le QI au sens classique valorisant beaucoup l'intelligence logico-mathématique et verbale. Mais les études statistiques semblent montrer qu'un bon score pour un type d'intelligence engendre le plus souvent un bon score dans un autre type d'intelligence.

D'où la présomption de l'existence d'un facteur g. En gros une personne avec un bon score (resp. un mauvais score) en logico-mathématique aura le plus souvent aussi un bon score (resp. mauvais score) en visuo-spatial ou en verbal. Les profils pour lesquels il y a un excellent score à une intelligence et un très mauvais sur une autre sont plutôt rares selon ce que disent les spécialistes (et les études statistiques).

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 199 messages
forumeuse acharnée,
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Il y a 1 heure, aliochaverkiev a dit :

 

Elle a trouvé ça dans son manuel d'éducation civique, quand elle devait écrire quelques maximes pourries sur son tableau.

Vanité, tout est vanité et poursuite du vent?

Encore un qui ne sait pas lire le livre le plus vendu au monde?

L'ecclésiaste ça te dit quelque chose? Nooon?

Quant à la citation sur la feuille morte (qui vont bientôt se ramasser à la pelle), elle est de Gustave THIBON un philosophe français du XXeme siècle.

 

Modifié par querida13
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Invité hell-spawn
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Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, Morfou a dit :

C'est à lire, et peut remettre quelques idées, dont les vôtres, à la place qu'elles méritent!

En tout cas vous vous me lisez, je retrouve chez vous les expressions que j'ai employées ailleurs.

Mais si vous ne me dites pas qu'elles idées je devrais remettre a leur place, ça vaut pas grand chose comme intervention.

D'ailleurs je suis presque persuadé que vous n'avez pas compris qu'elles étaient mes idées ( comme d'autres )

 

 

 

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Invité Petit pois
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Invité Petit pois
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Révélation
il y a 4 minutes, hell-spawn a dit :

D'ailleurs je suis presque persuadé que vous n'avez pas compris qu'elles étaient mes idées ( comme d'autres )

 

Elle et les autres sont trop stupides, et toi trop intelligent, c'est ça ?

PS : je ne dis pas  que c'est pas ce que tu as voulu dire , mais relis toi comme si c'était un autre et vois ce que tu en penses/conclus ...

 

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Invité hell-spawn
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Invité hell-spawn
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Posté(e)
à l’instant, Petit pois a dit :
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Elle et les autres sont trop stupides, et toi trop intelligent, c'est ça ?

PS : je ne dis pas  que c'est pas ce que tu as voulu dire , mais relis toi comme si c'était un autre et vois ce que tu en penses/conclus ...

 

Ce n'est pas une question d'intelligence, c'est une question de différentiation d'esprit.

Je me suis habitué a constater que je m'éloignais de plus en plus de la pensée commune ou que je ne parvenais plus a me faire comprendre, ce qui revient au meme.

C'est la solitude d'esprit qui veut ça, on dérive au large.

Mais il y a quand meme des originaux qui saisissent sans trop de mal ou je veux en venir.

 

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Invité Petit pois
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Invité Petit pois
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Posté(e)
il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Ce n'est pas une question d'intelligence, c'est une question de différentiation d'esprit.

Je me suis habitué a constater que je m'éloignais de plus en plus de la pensée commune ou que je ne parvenais plus a me faire comprendre, ce qui revient au meme.

C'est la solitude d'esprit qui veut ça, on dérive au large.

Mais il y a quand meme des originaux qui saisissent sans trop de mal ou je veux en venir.

Où on se coince dans une crique au fond sableux et l'on s'y enlise à jamais.

(HS, 'scuses.)

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Invité hell-spawn
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Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, Petit pois a dit :

Où on se coince dans une crique au fond sableux et l'on s'y enlise à jamais.

(HS, 'scuses.)

A moins que ce soient ceux qui restent dans le grand moule commun qui s'enlisent inexorablement dans les sables mouvants sans s'en rendre compte, tout est possible, et tu devines bien  vers quelle version j'incline.

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Membre, Posté(e)
aliochaverkiev Membre 1 978 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, querida13 a dit :

Vanité, tout est vanité et poursuite du vent?

Encore un qui ne sait pas lire le livre le plus vendu au monde?

L'ecclésiaste ça te dit quelque chose? Nooon?

Quant à la citation sur la feuille morte (qui vont bientôt se ramasser à la pelle), elle est de Gustave THIBON un philosophe français du XXeme siècle.

 

Oui et c’est bien pour cela que ces citations faisaient partie de votre livret quand vous enseigniez. En bon petit soldat vous les écriviez sur le tableau sans rien comprendre à leur signification. Vous êtes une bonne petite exécutante, c’est très bien. Continuez. Vous aurez 20 sur 20 de la part de l’inspecteur. Vous êtes au top bébé.

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Invité Petit pois
Invités, Posté(e)
Invité Petit pois
Invité Petit pois Invités 0 message
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il y a 9 minutes, hell-spawn a dit :

A moins que ce soient ceux qui restent dans le grand moule commun qui s'enlisent inexorablement dans les sables mouvants sans s'en rendre compte, tout est possible, et tu devines bien  vers quelle version j'incline.

Oui, je sais bien, mais là  ce sont les esprits originaux comme tu dis qui sont dans le mépris de ce que tu as appelé "le vulgaire".

Le dédain serait donc réciproque ...peut-être pas celui de l'intelligence, qu'en sais-je, mais celui de la différence alors.

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Membre, 50ans Posté(e)
épixès Membre 1 815 messages
Forumeur alchimiste ‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, hell-spawn a dit :

Partout dans la société on observe des personnes alliant manifestement un faible niveau de culture et de médiocres capacités intellectuelles ne faire non seulement aucun complexe, mais se sentir au minimum sur un pied d'égalité avec d'autres personnes qui leur sont pourtant, de fait, très supérieures dans ces domaines la.

Sur les plateaux télé c'est très fréquent et fort désagréable car ça revient a nier l'intelligence et la culture,  a tel point que ce seront bientot les vrais intellectuels qui feront des complexes d'infériorité.

A quoi est du ce phénomène?  La société du paraitre  crée des personnalités qui finissent par croire a leur propre imposture ?

Bref, on ne voit plus guére de personnes capable d'admirer sincèrement d'autres personnes, de les estimer a leur juste valeur, tout le monde ou presque se croit l'égal de tout le monde en capacités.

 

 

 

L'effet Dunning-Kruger est un biais cognitif exprimant la propension des personnes les moins qualifiées à surestimer leur niveau réel de compétence. 

L'intelligence est la mesure de l'intelligence et ceux qui en sont le moins pourvus manquent donc de l'outil essentiel pour juger de l'entendement des autres et du leur propre. On peut aisément faire le parallèle avec l'humilité allant souvent de pair avec une grande culture: plus on est cultivé et mieux on peut évaluer ce qu'il nous reste à connaitre, on prend alors conscience de la modestie de notre savoir au regard de toutes les connaissances déjà acquises par l'humanité, elles-mêmes insignifiantes devant l'immensité de ce qu'il nous reste à découvrir. A l'inverse, l'ignorance borne l'horizon du béotien qui, satisfait de pouvoir embrasser d'un simple regard ce qu'il prend pour le monde, se fige dans le contentement de soi et ne va pas chercher plus loin.

Darwin disait lui-même: "l'ignorance engendre plus fréquemment la confiance en soi que ne le fait la connaissance"

L'intelligence permet d'entrapercevoir la complexité des choses ce qui relativise l'emprise que l'on pensait avoir sur elles et nous rend moins confiants en notre capacité à modeler le réel. Nombre de philosophes d'ailleurs font l'apologie du doute et de la remise en question, conditions nécessaire à l'avancement de la connaissance.

L'ignorance rend aveugle à la complexité, réduit et simplifie tout ce qui se présente à elle en une caricature grossière d'elle-même mais plus aisément appréhendable par l'esprit et rend le sot suffisant et plein de lui-même, fier et rassuré de savoir qu'il comprend et maitrise son environnement: confiant.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 717 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, hell-spawn a dit :

En tout cas vous vous me lisez, je retrouve chez vous les expressions que j'ai employées ailleurs.

Mais si vous ne me dites pas qu'elles idées je devrais remettre a leur place, ça vaut pas grand chose comme intervention.

D'ailleurs je suis presque persuadé que vous n'avez pas compris qu'elles étaient mes idées ( comme d'autres )

 

 

 

J'emploie mes expressions...je ne sais si elles ressemblent aux vôtres...je ne sais même pas si vous êtes mâle ou femelle! je ne vous ai pas assez lu pour m'être fait une idée...

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 27 minutes, Petit pois a dit :

Oui, je sais bien, mais là  ce sont les esprits originaux comme tu dis qui sont dans le mépris de ce que tu as appelé "le vulgaire".

Le dédain serait donc réciproque ...peut-être pas celui de l'intelligence, qu'en sais-je, mais celui de la différence alors.

J'ai défini le vulgaire comme ceux qui se trouvent en bas et n'ont aucune volonté de progresser vers le haut ( pensant peut etre qu'ils y sont déja, d'ou ce manque de respect ou d'interet pour l'intelligence et la culture )

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

J'emploie mes expressions...je ne sais si elles ressemblent aux vôtres...je ne sais même pas si vous êtes mâle ou femelle! je ne vous ai pas assez lu pour m'être fait une idée...

Pas grave tout ça.

Dites moi plutot quelles idées ai je exprimé qui mériteraient, selon vous, d'etre remises a leurs places ?

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 18 minutes, épixès a dit :

L'effet Dunning-Kruger est un biais cognitif exprimant la propension des personnes les moins qualifiées à surestimer leur niveau réel de compétence. 

L'intelligence est la mesure de l'intelligence et ceux qui en sont le moins pourvus manquent donc de l'outil essentiel pour juger de l'entendement des autres et du leur propre. On peut aisément faire le parallèle avec l'humilité allant souvent de pair avec une grande culture: plus on est cultivé et mieux on peut évaluer ce qu'il nous reste à connaitre, on prend alors conscience de la modestie de notre savoir au regard de toutes les connaissances déjà acquises par l'humanité, elles-mêmes insignifiantes devant l'immensité de ce qu'il nous reste à découvrir. A l'inverse, l'ignorance borne l'horizon du béotien qui, satisfait de pouvoir embrasser d'un simple regard ce qu'il prend pour le monde, se fige dans le contentement de soi et ne va pas chercher plus loin.

Darwin disait lui-même: "l'ignorance engendre plus fréquemment la confiance en soi que ne le fait la connaissance"

L'intelligence permet d'entrapercevoir la complexité des choses ce qui relativise l'emprise que l'on pensait avoir sur elles et nous rend moins confiants en notre capacité à modeler le réel. Nombre de philosophes d'ailleurs font l'apologie du doute et de la remise en question, conditions nécessaire à l'avancement de la connaissance.

L'ignorance rend aveugle à la complexité, réduit et simplifie tout ce qui se présente à elle en une caricature grossière d'elle-même mais plus aisément appréhendable par l'esprit et rend le sot suffisant et plein de lui-même, fier et rassuré de savoir qu'il comprend et maitrise son environnement: confiant.

Voila un bel exemple d'intelligence, clair et net !  inutile de préciser que je suis pleinement d'accord avec tout ça.

Newton: " si j'ai vu plus loin c'est que je me suis assis sur les épaules de géants"

Ou ceci:

"Je me suis comporté comme un enfant jouant sur le bord de la mer et qui s’est amusé à chercher de temps en temps un galet plus lisse que les autres et un coquillage plus joli qu’à l’ordinaire tandis que le grand océan de vérité s’exposait à moi entièrement inconnu."

 

 

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Invité Petit pois
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Invité Petit pois
Invité Petit pois Invités 0 message
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il y a 9 minutes, hell-spawn a dit :

J'ai défini le vulgaire comme ceux qui se trouvent en bas et n'ont aucune volonté de progresser vers le haut ( pensant peut etre qu'ils y sont déja, d'ou ce manque de respect ou d'interet pour l'intelligence et la culture

Heuuuu...oui, j'avais compris, et je reprenais juste tes termes pour être claire ( c'est pas mon prénom, ce doit être ça ), ben loupé alors !

Pour la suite, ça rejoint le (très bon post) de épixes, non ?

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Invité hell-spawn
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Invité hell-spawn
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Posté(e)
il y a 2 minutes, Petit pois a dit :

Heuuuu...oui, j'avais compris, et je reprenais juste tes termes pour être claire ( c'est pas mon prénom, ce doit être ça ), ben loupé alors !

Pour la suite, ça rejoint le (très bon post) de épixes, non ?

Oui tout a fait !

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Membre, 50ans Posté(e)
épixès Membre 1 815 messages
Forumeur alchimiste ‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, hell-spawn a dit :

Newton: " si j'ai vu plus loin c'est que je me suis assis sur les épaules de géants"

Ou ceci:

"Je me suis comporté comme un enfant jouant sur le bord de la mer et qui s’est amusé à chercher de temps en temps un galet plus lisse que les autres et un coquillage plus joli qu’à l’ordinaire tandis que le grand océan de vérité s’exposait à moi entièrement inconnu."

Newton était sans nul doute un des plus grands génies que l'humanité a produit, pour autant l'attitude qu'il adopta lors de ses querelles avec Leibniz et d'autres moins fameux témoignent d'un esprit tatillon, querelleur, revanchard et mesquin, en un mot: étriqué. Et pourtant comment accoler ce déplorable qualificatif au nom de cet aigle parmi les hommes ? Comment faire concilier l'intelligence la plus aigüe avec l'étroitesse d'esprit la plus médiocre ?

Il semblerait que l'intelligence ne soit pas gage de sagesse, qu'importe ce qu'il nous en coute de l'admettre.

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Invité hell-spawn
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Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
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il y a 3 minutes, épixès a dit :

Newton était sans nul doute un des plus grands génies que l'humanité a produit, pour autant l'attitude qu'il adopta lors de ses querelles avec Leibniz et d'autres moins fameux témoignent d'un esprit tatillon, querelleur, revanchard et mesquin, en un mot: étriqué. Et pourtant comment accoler ce déplorable qualificatif au nom de cet aigle parmi les hommes ? Comment faire concilier l'intelligence la plus aigüe avec l'étroitesse d'esprit la plus médiocre ?

Il semblerait que l'intelligence ne soit pas gage de sagesse, qu'importe ce qu'il nous en coute de l'admettre.

Oui je connaissais son attitude vis a vis de ses concurrents, ce n'est sans doute pas la définition d'un esprit étriqué ( la preuve par ce qu'il a dit de lui-meme dans les 2 citations ) mais il supportait mal la concurrence, comme un enfant un peu capricieux.

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