Jésus est-il Dieu

Le ‎14‎/‎11‎/‎2018 à 13:45, Swannie a dit :

Connais-Le, en Esprit et en vérité, car celui qui Le connait connait aussi le Père, celui qui L'a vu a vu aussi le Père, celui qui L'a reçu a aussi reçu le Père.

Et un rappel, Romains 9 : "⁹ Vous, vous n’êtes pas dans la chair mais dans l’esprit, puisque l’Esprit de Dieu habite en vous. Qui n’a pas l’Esprit du Christ ne lui appartient pas".

L'Esprit de Dieu = l'Esprit du Christ, Dieu est Esprit (Jean 4:24), Saint.

Je suis heureux qu'au moins une personne qui témoigne sur ces forums comprenne que Dieu n'est pas une personne humaine et qu'il est pur esprit ( Totalement Esprit).

Jésus n'a jamais prétendu être Fils unique de Dieu, de la vie créatrice, il a au contraire toujours affirmé qu'il était un Fils de l'Homme. Pythagore et Jésus disent que la race humaine est divine et Jésus le Christ HUMAIN nous dis de prier, de demander à   NOTRE PÈRE . La Vie Créatrice omniprésente, omniscience et créatrice est NOTRE PÈRE. Le jour ou tous réaliseront cette vérité, l'union des religions et des sciences et que tous les humains s'aimeront les uns les autres, les mystères biblique et autres seront enfin compris.

NOTE: Que feriez vous sans la Vie Créatrice qui vous habite et que les humains appellent Dieu? 

Si tout les humains comprenaient ce fait, tous ce qui semble mystère serait vite compris. Je vous donne un indice: Imaginez vous que Dieu n'a pas crée l'univers et tout ce que cet univers contient, imaginez vous que le Dieu créateur est tout simplement la Vie Créatrice. Albert Einstein affirme que la vie est partout dans l'univers, qu'elle est omniprésente et omniscience. Je sais fort bien que les tenants des sciences sont considérés comme des ennemis par certain tenant de différentes religions et que beaucoup de scientifiques considèrent que les croyants sont de joyeux illuminés. Je puis vous affirmer que le jour ou ces différents groupes s'uniront (car ils s'uniront un jours) le monde entier aura fait un gigantesque pas en avant. Les religions qui croient en Dieu croient exactement la même chose, que Dieu est tout puisant, qu'il est omniprésent, qu'il omniscience. Si les humains et humaines observaient les yeux ouvert tout ce qui les entourent, ils verraient bien qu'avec la foi en eux même et surtout dans la vie qui les habitent ils sont effectivement de déménager des montagnes, comme le mentionne la Bible judéo chrétienne. Si vous n'avez pas foi en vous et en la Vie Créatrice qui vous as été transmise par vos parents, vous ne seriez l'équivalent d'un simple végétal , vous n'auriez pas hérités de la Parole qui est l'armes de création ou de destruction  massive la plus puissante dans l'Univers, car elle peut devenir un instrument du Bien ou du Mal. de Dieu ou de Satan comme les hommes les ont nommés. Écoutez, écoutez avec attention le monde qui est votre domaine, votre planète, et vous rendrez rapidement compte de la vérité énoncée plus avant. Écouter et rendez vous compte de vos propre paroles et de celles de votre entourage, la majorité du temps basées sur votre pensée (parole de l'esprit).

Il y a 1 heure, Michel Paul a dit :

Je suis heureux qu'au moins une personne qui témoigne sur ces forums comprenne que Dieu n'est pas une personne humaine et qu'il est pur esprit ( Totalement Esprit).

Jésus n'a jamais prétendu être Fils unique de Dieu, de la vie créatrice, il a au contraire toujours affirmé qu'il était un Fils de l'Homme. Pythagore et Jésus disent que la race humaine est divine et Jésus le Christ HUMAIN nous dis de prier, de demander à   NOTRE PÈRE . La Vie Créatrice omniprésente, omniscience et créatrice est NOTRE PÈRE. Le jour ou tous réaliseront cette vérité, l'union des religions et des sciences et que tous les humains s'aimeront les uns les autres, les mystères biblique et autres seront enfin compris.

NOTE: Que feriez vous sans la Vie Créatrice qui vous habite et que les humains appellent Dieu? 

Si tout les humains comprenaient ce fait, tous ce qui semble mystère serait vite compris. Je vous donne un indice: Imaginez vous que Dieu n'a pas crée l'univers et tout ce que cet univers contient, imaginez vous que le Dieu créateur est tout simplement la Vie Créatrice. Albert Einstein affirme que la vie est partout dans l'univers, qu'elle est omniprésente et omniscience. Je sais fort bien que les tenants des sciences sont considérés comme des ennemis par certain tenant de différentes religions et que beaucoup de scientifiques considèrent que les croyants sont de joyeux illuminés. Je puis vous affirmer que le jour ou ces différents groupes s'uniront (car ils s'uniront un jours) le monde entier aura fait un gigantesque pas en avant. Les religions qui croient en Dieu croient exactement la même chose, que Dieu est tout puisant, qu'il est omniprésent, qu'il omniscience. Si les humains et humaines observaient les yeux ouvert tout ce qui les entourent, ils verraient bien qu'avec la foi en eux même et surtout dans la vie qui les habitent ils sont effectivement de déménager des montagnes, comme le mentionne la Bible judéo chrétienne. Si vous n'avez pas foi en vous et en la Vie Créatrice qui vous as été transmise par vos parents, vous ne seriez l'équivalent d'un simple végétal , vous n'auriez pas hérités de la Parole qui est l'armes de création ou de destruction  massive la plus puissante dans l'Univers, car elle peut devenir un instrument du Bien ou du Mal. de Dieu ou de Satan comme les hommes les ont nommés. Écoutez, écoutez avec attention le monde qui est votre domaine, votre planète, et vous rendrez rapidement compte de la vérité énoncée plus avant. Écouter et rendez vous compte de vos propre paroles et de celles de votre entourage, la majorité du temps basées sur votre pensée (parole de l'esprit).

Michel, il est une chose que les chrétiens non juifs ne comprennent pas, c'est celle-ci en Jean 10 :

³³ Les Juifs lui répondirent : « Ce n’est pas pour une belle œuvre que nous voulons te lapider, mais pour un blasphème, parce que toi qui es un homme tu te fais Dieu. »

Jésus venait de leur dire "moi et le Père, nous sommes un" après avoir confirmé qu'il était le Messie annoncé.

³⁶ À celui que le Père a consacré et envoyé dans le monde, vous dites : “Tu blasphèmes”, parce que j’ai affirmé que je suis le Fils de Dieu.

tous les juifs de l'époque savaient que celui qui s'annoncerait en tant que Messie et le Fils de Dieu était Dieu venu lui même dans une chair semblable à celle des hommes.

Fils de Dieu, parce que Dieu qui est Esprit, en se donnant "une forme", s'engendrant Lui-même, est Dieu en personne, Lui-même désignant l'expression de son être et de sa gloire (son empreinte et son resplendissement) : Fils de Dieu, savoir le premier-né de toute la création, le commencement de celle-ci. C'est pourquoi ils lui répondent "tu te fais Dieu" et non pas "tu te fais le Fils de Dieu", parce qu'ils savaient que celui qui se présenterait ainsi, c'était Dieu venu lui-même parmi les hommes, ce Fils désigné, Dieu en personne.

 Pour comprendre, je t'invite à lire à nouveau Hébreux 1 :

5 Auquel des anges, en effet, a-t-il jamais dit :
Tu es mon fils,
moi, aujourd’hui, je t’ai engendré ?
et encore :
Moi, je serai pour lui un père
et lui sera pour moi un fils ?
6 Par contre, lorsqu’il introduit le premier-né dans le monde, il dit :
Et que se prosternent devant lui tous les anges de Dieu.
7 Pour les anges, il a cette parole :
Celui qui fait de ses anges des esprits
et de ses serviteurs une flamme de feu.
8 Mais pour le Fils, celle-ci :
Ton trône, Dieu, est établi à tout jamais ! et :
Le sceptre de la droiture est sceptre de ton règne.
9 Tu aimas la justice et détestas l’iniquité,
c’est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu te donna l’onction
d’une huile d’allégresse, de préférence à tes compagnons.
10 Et encore :
C’est toi qui, aux origines, Seigneur, fondas la terre,
et les cieux sont l’œuvre de tes mains".

Dieu, qui est Esprit, sans commencement ni fin, est désigné comme "Majesté" dans les cieux :

³ Ce Fils est resplendissement de sa gloire et expression de son être et il porte l’univers par la puissance de sa parole. Après avoir accompli la purification des péchés, il s’est assis à la droite de la Majesté dans les hauteurs.

Je ne peux pas faire mieux, à partir des Ecritures, pour expliquer Dieu et Fils de Dieu, sinon en ajoutant Colossiens 1 : ¹⁵ Il est l’image du Dieu invisible, (Dieu Esprit)
Premier-né de toute créature,
¹⁶ car en lui tout a été créé,
dans les cieux et sur la terre,
les êtres visibles comme les invisibles,
Trônes et Souverainetés, Autorités et Pouvoirs.
Tout est créé par lui et pour lui,
¹⁷ et il est, lui, par devant tout ;
tout est maintenu en lui,
¹⁸ et il est, lui, la tête du corps, qui est l’Église.
Il est le commencement,
Premier-né d’entre les morts,
afin de tenir en tout, lui, le premier rang".

Le ‎16‎/‎11‎/‎2018 à 15:55, Swannie a dit :

Michel, il est une chose que les chrétiens non juifs ne comprennent pas, c'est celle-ci en Jean 10 :

³³ Les Juifs lui répondirent : « Ce n’est pas pour une belle œuvre que nous voulons te lapider, mais pour un blasphème, parce que toi qui es un homme tu te fais Dieu. »

Jésus venait de leur dire "moi et le Père, nous sommes un" après avoir confirmé qu'il était le Messie annoncé.

³⁶ À celui que le Père a consacré et envoyé dans le monde, vous dites : “Tu blasphèmes”, parce que j’ai affirmé que je suis le Fils de Dieu.

tous les juifs de l'époque savaient que celui qui s'annoncerait en tant que Messie et le Fils de Dieu était Dieu venu lui même dans une chair semblable à celle des hommes.

Fils de Dieu, parce que Dieu qui est Esprit, en se donnant "une forme", s'engendrant Lui-même, est Dieu en personne, Lui-même désignant l'expression de son être et de sa gloire (son empreinte et son resplendissement) : Fils de Dieu, savoir le premier-né de toute la création, le commencement de celle-ci. C'est pourquoi ils lui répondent "tu te fais Dieu" et non pas "tu te fais le Fils de Dieu", parce qu'ils savaient que celui qui se présenterait ainsi, c'était Dieu venu lui-même parmi les hommes, ce Fils désigné, Dieu en personne.

 Pour comprendre, je t'invite à lire à nouveau Hébreux 1 :

5 Auquel des anges, en effet, a-t-il jamais dit :
Tu es mon fils,
moi, aujourd’hui, je t’ai engendré ?
et encore :
Moi, je serai pour lui un père
et lui sera pour moi un fils ?
6 Par contre, lorsqu’il introduit le premier-né dans le monde, il dit :
Et que se prosternent devant lui tous les anges de Dieu.
7 Pour les anges, il a cette parole :
Celui qui fait de ses anges des esprits
et de ses serviteurs une flamme de feu.
8 Mais pour le Fils, celle-ci :
Ton trône, Dieu, est établi à tout jamais ! et :
Le sceptre de la droiture est sceptre de ton règne.
9 Tu aimas la justice et détestas l’iniquité,
c’est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu te donna l’onction
d’une huile d’allégresse, de préférence à tes compagnons.
10 Et encore :
C’est toi qui, aux origines, Seigneur, fondas la terre,
et les cieux sont l’œuvre de tes mains".

Dieu, qui est Esprit, sans commencement ni fin, est désigné comme "Majesté" dans les cieux :

³ Ce Fils est resplendissement de sa gloire et expression de son être et il porte l’univers par la puissance de sa parole. Après avoir accompli la purification des péchés, il s’est assis à la droite de la Majesté dans les hauteurs.

Je ne peux pas faire mieux, à partir des Ecritures, pour expliquer Dieu et Fils de Dieu, sinon en ajoutant Colossiens 1 : ¹⁵ Il est l’image du Dieu invisible, (Dieu Esprit)
Premier-né de toute créature,
¹⁶ car en lui tout a été créé,
dans les cieux et sur la terre,
les êtres visibles comme les invisibles,
Trônes et Souverainetés, Autorités et Pouvoirs.
Tout est créé par lui et pour lui,
¹⁷ et il est, lui, par devant tout ;
tout est maintenu en lui,
¹⁸ et il est, lui, la tête du corps, qui est l’Église.
Il est le commencement,
Premier-né d’entre les morts,
afin de tenir en tout, lui, le premier rang".

Une autre chose que les gents ne semble pas comprendre est que c'est le verbe, la parole De dieu Pur Esprit , qui est le fils pur esprit de Dieu. Non pas le corps de matière, qui lui est mortel, Comme l'explique très bien les saintes écritures: Ce qui est né de la chair est chair et est mortel. Ce qui  est de Dieu Pur Esprit (Totalement Esprit est aussi totalement Esprit et immortel) 

il y a 2 minutes, Michel Paul a dit :

Une autre chose que les gents ne semble pas comprendre est que c'est le verbe, la parole De dieu Pur Esprit , qui est le fils pur esprit de Dieu. Non pas le corps de matière, qui lui est mortel, Comme l'explique très bien les saintes écritures: Ce qui est né de la chair est chair et est mortel. Ce qui  est de Dieu Pur Esprit (Totalement Esprit est aussi totalement Esprit et immortel) 

Oui, et c'est pourtant simple à comprendre, puisque nous sommes faits à l'image de Dieu.

Nous sommes esprit (immortel), le principe de la pensée, pensée qui, lorsque manifestée à voix haute est parole créatrice : le "fils" de la pensée, sa forme manifestée, verbalisée, soit le verbe. Et le verbe est esprit, puisque nos pensées sont en elles-mêmes des paroles non encore manifestées.

Venus habiter dans un corps de chair, tout pareil, Jean 1 : "1 Au commencement était le Verbe, et le Verbe était tourné vers Dieu, et le Verbe était Dieu.
2 Il était au commencement tourné vers Dieu.
3 Tout fut par lui, et rien de ce qui fut, ne fut sans lui".

14 "Et le Verbe s’est fait chair et il a habité parmi nous et nous avons vu sa gloire, cette gloire que, Fils unique plein de grâce et de vérité, il tient du Père"

Jean 6:63 : 

"C’est l’Esprit qui vivifie, la chair ne sert de rien. Les paroles que je vous ai dites sont esprit et vie".

N'est-il pas temps de monter d'un aleph ?

Le Verbe est Vérité : "Que la lumière soit, et la lumière fut." Il s'agit là non seulement de sincérité mais aussi de pensée magique.

Alors en vérité je vous le dis "Aimez-vous les uns les autres" est le 11° commandement, fils unique des 10 premiers, voie étroite qui mène à l'Eternel.

Ainsi en être témoin est aussi en être acteur.

La plupart des historiens sérieux pensent qu'Abraham et Moise sont des personnages mythiques qui n'ont donc aucune existence réel. Pur Jésus les avis sont partagés entre mythe et obscur prophète.

Quant à l'origine du monothéisme, il est le plus souvent attribué lors de l'émigration de l'élite juive à Babylone sous l'influence du dieu Mithra qui a beaucoup d'analogies avec un dieu unique.

Il faut bien comprendre que les hommes ont créé dieu à leur image (et non l'inverse) d'où un dieu cruel, protecteur, dictateur, bon ... selon la mentalité de l'époque.

Le 09/11/2018 à 14:44, azed1967 a dit :

jésus est une émanation du saint esprit en islam et est aussi le messie pour les musulmans donc au dessus de mohamed. mais énormément de musulmans zappe cette information et mettent le prophète mohamed au dessus de jésus or c'est faux.

sinon, si dieu a eu un fils il y en a eu d'autres et des fameux, comme achille, hercule ou ulysse. c'est dans la genèse.

pour les musulmans jésus n'est ni fils de dieu et encore moins dieu lui même mais une émanation divine. dans le coran il a été renforcé par le saint esprit avant sa naissance.

 

 

tous les messagers sont sur le même pied d'égalité  "nous ne faisons point de différence entre aucun des messagers" c'est dans le livre. 

Ne comprenez-vous pas que c'est le message qui fait le messagé ?

Le Livre est contradictoire parce-qu'il est écrit en langue d'ombre, pourtant il reste saint pour ceux qui savent lire car il contient le message de la voie de l'Eternel. Le message est là, sous vos yeux, pourquoi chercher à dénigrer le messager ? Vous perdez votre temps, n'est-il pas limité ? sDlv

Le 16/11/2018 à 19:48, Michel Paul a dit :

la Vie Créatrice. C’est pareil tu peux remplacer Dieu par vie créatrice, c’est une question de dénomination

 

Albert Einstein affirme que la vie est partout dans l'univers, qu'elle est omniprésente et omniscience.

C’est une façon de dire que cette créature dans l’Univers connait son boulot , la Lune tourne autour de la terre et la terre turne autour d’elle-même en se déplaçant vers un endroit que pour l’instant seule elle, connait la destination

Je puis vous affirmer que le jour ou ces différents groupes s'uniront (car ils s'uniront un jours).

Tous les voyants sont au rouge, ils se réuniront jamais, les guerres persisterons et nous allons tout droit vers des catastrophes ces dernières se ramifient  dans différentes direction et les miracles n’existent plus.

Le 18/11/2018 à 01:02, Swannie a dit :

Oui, et c'est pourtant simple à comprendre, puisque nous sommes faits à l'image de Dieu.

Nous sommes esprit (immortel), le principe de la pensée, pensée qui, lorsque manifestée à voix haute est parole créatrice : le "fils" de la pensée, sa forme manifestée, verbalisée, soit le verbe. Et le verbe est esprit, puisque nos pensées sont en elles-mêmes des paroles non encore manifestées.

Venus habiter dans un corps de chair, tout pareil, Jean 1 : "1 Au commencement était le Verbe, et le Verbe était tourné vers Dieu, et le Verbe était Dieu.
2 Il était au commencement tourné vers Dieu.
3 Tout fut par lui, et rien de ce qui fut, ne fut sans lui".

14 "Et le Verbe s’est fait chair et il a habité parmi nous et nous avons vu sa gloire, cette gloire que, Fils unique plein de grâce et de vérité, il tient du Père"

Jean 6:63 : 

"C’est l’Esprit qui vivifie, la chair ne sert de rien. Les paroles que je vous ai dites sont esprit et vie".

 

L’image de Dieu. est-ce que tu connais l’image de Dieu, est-ce que tu l’a vu dans tes rêves ???

Nous sommes esprit (immortel) :C’est quoi l’esprit et c’est quoi l’âme ? et comment elle est immortelle ?

La pensée devient verbe : il dit soi et elle fut c’est ça ?

Faisons une petite analyse : pensée= parole (manifestée)= verbe=esprit, tous vont trouver un gite dans notre pauvre corps, par conséquent la chair meurt et ces quatre restent ? puisqu’elles sont égales.

Je me suis permis de visiter monsieur internet pour voir ce monsieur Jean.

Jean 1 Louis Segond (LSG)

1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

Une phrase qui n’est pas une, les humains reçoivent la parole et ne peuvent pas voir Dieu. ça sent la traduction incorrecte .

² Elle était au commencement avec Dieu.

Comme ci la parole était du concret. Je n’imagine pas une parole avec Dieu, si Dieu existait.

³ Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.

selon les croyants Dieu a dit « soit et elle fut » et ce n’est pas la parole, donc c’est par la parole et non par ses bras qu’il a érigé tout l’Univers. Mais comment il a prononcé ou tout simplement il l’avait conçu dans sa pensée ou d’une autre manière, personne ne pourrait le savoir. Vous ne savez même pas où il se trouve alors !…

⁴ En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.

⁵ La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.

⁶ Il y eut un homme envoyé de Dieu: son nom était Jean.

Comment il était envoyé ??? Comme Jésus. Et il parait que c’est lui-même qui l’avait baptisé. Il a baptisé un Dieu.

Quelque chose de concret enfin, Jean, c’est un témoin de quoi ? De l’arrivée d’un Dieu !!! ou de son fils !!!! Est-ce que Dieu a besoin de témoin humain, alors qu’il soit et elle fut ??? ¹² 

Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés,

Donc Nous sommes tous des fils et filles de Dieu. comment

¹³ non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu.

Donc par la volonté divine

¹⁴ Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

¹⁷ car la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par Jésus Christ.

Donc selon ce passage il s’agit de Deux prophètes, le second était envoyé en continuateur d’un message.

¹⁸ Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître

En suivant les textes de ces soit disant apôtres, nous avons l’impression de naviguer à vue. Aucune logique qui vient confirmer tous les textes.  

Le 18/11/2018 à 01:02, Swannie a dit :

Oui, et c'est pourtant simple à comprendre, puisque nous sommes faits à l'image de Dieu.

Nous sommes esprit (immortel), le principe de la pensée, pensée qui, lorsque manifestée à voix haute est parole créatrice : le "fils" de la pensée, sa forme manifestée, verbalisée, soit le verbe. Et le verbe est esprit, puisque nos pensées sont en elles-mêmes des paroles non encore manifestées.

Venus habiter dans un corps de chair, tout pareil, Jean 1 : "1 Au commencement était le Verbe, et le Verbe était tourné vers Dieu, et le Verbe était Dieu.
2 Il était au commencement tourné vers Dieu.
3 Tout fut par lui, et rien de ce qui fut, ne fut sans lui".

14 "Et le Verbe s’est fait chair et il a habité parmi nous et nous avons vu sa gloire, cette gloire que, Fils unique plein de grâce et de vérité, il tient du Père"

Jean 6:63 : 

"C’est l’Esprit qui vivifie, la chair ne sert de rien. Les paroles que je vous ai dites sont esprit et vie".

 

L’image de Dieu. est-ce que tu connais l’image de Dieu, est-ce que tu l’a vu dans tes rêves ???

Nous sommes esprit (immortel) :C’est quoi l’esprit et c’est quoi l’âme ? et comment elle est immortelle ?

La pensée devient verbe : il dit soi et elle fut c’est ça ?

Faisons une petite analyse : pensée= parole (manifestée)= verbe=esprit, tous vont trouver un gite dans notre pauvre corps, par conséquent la chair meurt et ces quatre restent ? puisqu’elles sont égales.

Je me suis permis de visiter monsieur internet pour voir ce monsieur Jean.

Jean 1 Louis Segond (LSG)

1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

Une phrase qui n’est pas une, les humains reçoivent la parole et ne peuvent pas voir Dieu. ça sent la traduction incorrecte .

² Elle était au commencement avec Dieu.

Comme ci la parole était du concret. Je n’imagine pas une parole avec Dieu, si Dieu existait.

³ Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.

selon les croyants Dieu a dit « soit et elle fut » et ce n’est pas la parole, donc c’est par la parole et non par ses bras qu’il a érigé tout l’Univers. Mais comment il a prononcé ou tout simplement il l’avait conçu dans sa pensée ou d’une autre manière, personne ne pourrait le savoir. Vous ne savez même pas où il se trouve alors !…

⁴ En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.

⁵ La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.

⁶ Il y eut un homme envoyé de Dieu: son nom était Jean.

Comment il était envoyé ??? Comme Jésus. Et il parait que c’est lui-même qui l’avait baptisé. Il a baptisé un Dieu.

Quelque chose de concret enfin, Jean, c’est un témoin de quoi ? De l’arrivée d’un Dieu !!! ou de son fils !!!! Est-ce que Dieu a besoin de témoin humain, alors qu’il soit et elle fut ??? ¹² 

Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés,

Donc Nous sommes tous des fils et filles de Dieu. comment

¹³ non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu.

Donc par la volonté divine

¹⁴ Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

¹⁷ car la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par Jésus Christ.

Donc selon ce passage il s’agit de Deux prophètes, le second était envoyé en continuateur d’un message.

¹⁸ Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître

En suivant les textes de ces soit disant apôtres, nous avons l’impression de naviguer à vue. Aucune logique qui vient confirmer tous les textes.  

il y a 15 minutes, rien18 a dit :

L’image de Dieu. est-ce que tu connais l’image de Dieu, est-ce que tu l’a vu dans tes rêves ???

Nous sommes esprit (immortel) :C’est quoi l’esprit et c’est quoi l’âme ? et comment elle est immortelle ?

La pensée devient verbe : il dit soi et elle fut c’est ça ?

Faisons une petite analyse : pensée= parole (manifestée)= verbe=esprit, tous vont trouver un gite dans notre pauvre corps, par conséquent la chair meurt et ces quatre restent ? puisqu’elles sont égales.

Je me suis permis de visiter monsieur internet pour voir ce monsieur Jean.

Jean 1 Louis Segond (LSG)

1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

Une phrase qui n’est pas une, les humains reçoivent la parole et ne peuvent pas voir Dieu. ça sent la traduction incorrecte .

² Elle était au commencement avec Dieu.

Comme ci la parole était du concret. Je n’imagine pas une parole avec Dieu, si Dieu existait.

³ Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.

selon les croyants Dieu a dit « soit et elle fut » et ce n’est pas la parole, donc c’est par la parole et non par ses bras qu’il a érigé tout l’Univers. Mais comment il a prononcé ou tout simplement il l’avait conçu dans sa pensée ou d’une autre manière, personne ne pourrait le savoir. Vous ne savez même pas où il se trouve alors !…

⁴ En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.

⁵ La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.

⁶ Il y eut un homme envoyé de Dieu: son nom était Jean.

Comment il était envoyé ??? Comme Jésus. Et il parait que c’est lui-même qui l’avait baptisé. Il a baptisé un Dieu.

Quelque chose de concret enfin, Jean, c’est un témoin de quoi ? De l’arrivée d’un Dieu !!! ou de son fils !!!! Est-ce que Dieu a besoin de témoin humain, alors qu’il soit et elle fut ??? ¹² 

Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés,

Donc Nous sommes tous des fils et filles de Dieu. comment

¹³ non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu.

Donc par la volonté divine

¹⁴ Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

¹⁷ car la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par Jésus Christ.

Donc selon ce passage il s’agit de Deux prophètes, le second était envoyé en continuateur d’un message.

¹⁸ Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître

En suivant les textes de ces soit disant apôtres, nous avons l’impression de naviguer à vue. Aucune logique qui vient confirmer tous les textes.  

Je n'enseigne pas l'Evangile, je témoigne du Christ vivant. Si je réponds à tes questions, je serai accusée à nouveau de faire du prosélytisme et donc possible de bannissement.

Le sujet est "Jésus est-il Dieu", il fait maintenant 17 pages, je te propose dans un premier temps de lires mes autres interventions dans ce topic.

Il y a une logique parfaite qui confirme ces textes, c'est que :

"Mais à tous ceux qui l’ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés,
13 non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l’homme, mais de Dieu".

Naître de Dieu, c'est naître de nouveau d'eau et d'Esprit. Croire en son nom, c'est croire dans le nom unique de Dieu, qui est un nom vivant.

il y a 26 minutes, Swannie a dit :

Il y a une logique parfaite qui confirme ces textes, c'est que :

"Mais à tous ceux qui l’ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu,lesquels sont nés,
¹³ non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l’homme, mais de Dieu".

Mon interprétation à moi est que celui qui a reçu la parole de Dieu, y compris Jésus, est un fils de Dieu, ce n’est pas un fils par la chair, ni par le sang. Ce qui signifie que ceux-là sont acceptés par Dieu dans son paradis. Et recevoir cette parole signifie, vouloir le devenir (la volonté), c’est de suivre ses enseignements.

 

il y a 2 minutes, rien18 a dit :

 

Donc être fils de Dieu est d’hériter quelques attributs de Dieu. d’être bon, généreux, de ne point transgresser l’autre etc…

il y a 1 minute, rien18 a dit :

Mon interprétation à moi est que celui qui a reçu la parole de Dieu, y compris Jésus, est un fils de Dieu, ce n’est pas un fils par la chair, ni par le sang. Ce qui signifie que ceux-là sont acceptés par Dieu dans son paradis. Et recevoir cette parole signifie, vouloir le devenir (la volonté), c’est de suivre ses enseignements.

 

Mon interprétation est celle des paroles du Christ, Jean 3 :

"³ Jésus lui répondit : En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu.
⁴ Nicodème lui dit : Comment un homme peut-il naître quand il est vieux ? Peut-il rentrer dans le sein de sa mère et naître ?
⁵ Jésus répondit : En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît d’eau et d’Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu.
⁶ Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l’Esprit est esprit.
⁷ Ne t’étonne pas que je t’aie dit : Il faut que vous naissiez de nouveau".

il y a 11 minutes, Swannie a dit :

"³ Jésus lui répondit : En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu.

Naitre de nouveau c’est de changer ses habitudes corrompues contre de bonnes, alors tu serais au paradis. C’est une véritable renaissance, car avant tu étais mort. Ton âme était noire, il avait complètement tué ton esprit.
 

⁴ Nicodème lui dit : Comment un homme peut-il naître quand il est vieux ? Peut-il rentrer dans le sein de sa mère et naître ?

⁵ Jésus répondit : En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît d’eau et d’Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu.

Comment entrer au paradis avec une âme noire, c’est impossible, il faudrait avoir un esprit d’où la différence entre l’âme et l’esprit. Jésus était un esprit car il n’avait aucune tache noire dans son âme, ce qui n’est pas le cas pour l’ensemble des humains, d’où un corps qui ne ressemblait pas aux autres créatures et d’où son ascension. Il était né esprit et est resté esprit.  

⁶ Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l’Esprit est esprit.
⁷ Ne t’étonne pas que je t’aie dit : Il faut que vous naissiez de nouveau".

Oui il était esprit car il n’avait connu aucun péché, il était sain d’esprit.

 

il y a 2 minutes, rien18 a dit :

 

tous les autres prophètes avait commis certains péché, mais lui non.

il y a 14 minutes, rien18 a dit :

 

Naitre de nouveau c’est de changer ses habitudes corrompues contre de bonnes, alors tu serais au paradis. C’est une véritable renaissance, car avant tu étais mort. Ton âme était noire, il avait complètement tué ton esprit.
 

Comment entrer au paradis avec une âme noire, c’est impossible, il faudrait avoir un esprit d’où la différence entre l’âme et l’esprit. Jésus était un esprit car il n’avait aucune tache noire dans son âme, ce qui n’est pas le cas pour l’ensemble des humains, d’où un corps qui ne ressemblait pas aux autres créatures et d’où son ascension. Il était né esprit et est resté esprit.

Oui il était esprit car il n’avait connu aucun péché, il était sain d’esprit.

Naître de nouveau vient de la conversion à Dieu : c'est une métanoïa.

Cette métanoïa fait que nos péchés sont pardonnés, notre âme est lavée c'est à dire purifiée. Par l'Esprit de Dieu en nous, faisant sa volonté en notre coeur et notre esprit (en notre âme et conscience), soumis à Sa Volonté, nous ne commettons plus le péché intentionnellement. Il nous façonne patiemment jour après jour, nous montrant que le péché, c'est l'iniquité, Il nous met à coeur de haïr l'iniquité : Il met sa propre justice en nous afin que nous ne péchions plus. Si nous péchons non intentionnellement, Il nous le montre pour que nous ne le reproduisions plus, quoiqu'il en soit, ce genre de péché est hors du corps puisque non volontaire et il n'est donc pas retenu.

1 corinthiens 6 : "¹⁴ Or, Dieu, qui a ressuscité le Seigneur, nous ressuscitera aussi par sa puissance.
¹⁵ Ne savez-vous pas que vos corps sont les membres du Christ ? Prendrai-je les membres du Christ pour en faire des membres de prostituée ? Certes non !
¹⁶ Ne savez-vous pas que celui qui s’unit à la prostituée fait avec elle un seul corps ? Car il est dit : Les deux ne seront qu’une seule chair.
¹⁷ Mais celui qui s’unit au Seigneur est avec lui un seul esprit.
¹⁸ Fuyez la débauche. Tout autre péché commis par l’homme est extérieur à son corps. Mais le débauché pèche contre son propre corps.
¹⁹ Ou bien ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint Esprit qui est en vous et qui vous vient de Dieu, et que vous ne vous appartenez pas ?
²⁰ Quelqu’un a payé le prix de votre rachat. Glorifiez donc Dieu par votre corps"

il y a 16 minutes, rien18 a dit :

 

tous les autres prophètes avait commis certains péché, mais lui non.

maaiiis ouaaiiis

Jésus et la guerre : “Je suis venu apporter le feu sur la terre et que désirais-je sinon qu’il soit déjà allumé ?” Luc12-49 “Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division.” Luc12-51 “Ne pensez pas que je suis venu apportez la paix sur la Terre, je suis venu apporter non la paix, mais l’épée” Mat10-34 « que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée. Car, je vous le dis, il faut que cette parole qui est écrite s'accomplisse en moi » Luc 22-36 « Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres: gardez-vous d'être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin. Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume” Mat 24-6 « ce ne sera que le commencement des douleurs. Alors on vous livrera aux tourments, et l'on vous fera mourir; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom. Alors aussi plusieurs succomberont, et ils se trahiront, se haïront les uns les autres. » Mat 24-9

    Jésus sur les pauvres et la justice sociale : « on donnera à celui qui a, et il sera dans l'abondance, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a » Marc4-25 et Luc19-26 « Comme Jésus était à Béthanie, dans la maison de Simon le lépreux, une femme s'approcha de lui, tenant un vase d'albâtre, qui renfermait un parfum de grand prix; et, pendant qu'il était à table, elle répandit le parfum sur sa tête. Les disciples, voyant cela, s'indignèrent, et dirent: A quoi bon cette perte?  On aurait pu vendre ce parfum très cher, et en donner le prix aux pauvres. Jésus, s'en étant aperçu, leur dit: Pourquoi faites-vous de la peine à cette femme? Elle a fait une bonne action à mon égard; car vous avez toujours des pauvres avec vous, mais vous ne m'avez pas toujours. En répandant ce parfum sur mon corps, elle l'a fait pour ma sépulture. Je vous le dis en vérité, partout où cette bonne nouvelle sera prêchée, dans le monde entier, on racontera aussi en mémoire de cette femme ce qu'elle a fait. »Mat 26-6

    Jésus et le féminisme : « Malheur aux femmes qui seront enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours-là! » Mat 24-19 « Heureuses les stériles, heureuses les entrailles qui n'ont point enfanté, et les mamelles qui n'ont point allaité! » Luc 23-29

Jésus et l’esclavage : « Le serviteur qui, ayant connu la volonté de son maître, n'a rien préparé et n'a pas agi selon sa volonté, sera battu d'un grand nombre de coups » Luc12.47

Le pardon selon Jésus: « Si vous ne croyez pas ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés » Jean 8-24 « Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné. » Marc 16-16 « Quiconque me confessera devant les hommes, je le confesserai aussi devant mon Père qui est dans les cieux; mais quiconque me reniera devant les hommes, je le renierai aussi devant mon Père qui est dans les cieux. » Mat10-32 “le blasphème contre l'Esprit saint ne sera point pardonné » Mat 12-32 et aussi Luc 12-10 “Celui qui dit à son frère imbécile passera devant le tribunal ; et celui qui traite son frère d'insensé mérite d'être puni par le feu de l'enfer.” Mat 5-22 « si je juge, mon jugement est vrai, car je ne suis pas seul; mais le Père qui m'a envoyé est avec moi. » Jean 8-16

“Si ta main ou ton pied est pour toi une occasion de chute, coupe-les et jette-les loin de toi; mieux vaut pour toi entrer dans la vie boiteux ou manchot, que d'avoir deux pieds ou deux mains et d'être jeté dans le feu éternel. Et si ton oeil est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; mieux vaut pour toi entrer dans la vie, n'ayant qu'un oeil, que d'avoir deux yeux et d'être jeté dans le feu de la géhenne.” Mat 18-8. (Origène, père de l’église se castrera sur la base de cette recommandation.)

    La réaction de Jésus envers ceux qui ne croient pas en lui :  «  Quand à tous ceux qui ne vous recevront pas, sortez de leur ville et secouez la poussière de vos pieds en témoignage contre eux » Luc9-5 «  Amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et égorgez les en ma présence » Luc19-27 (parabole des mines)

Les insultes, les malédictions et les colères de Jésus: « Race incrédule et perverse, répondit Jésus, jusques à quand serai-je avec vous? Jusqu’à quand vous supporterai-je? » Mat17-17 et Luc9-41 « Races de vipères, comment pourriez-vous dire de bonnes choses, méchants comme vous l'êtes? » Mat12-34. « Conducteurs aveugles! Qui coulez le moucheron, et qui avalez le chameau » Mat23-24 « Malheur à toi, Chorazin! malheur à toi, Bethsaïda! » Mat 11-21 « Malheur à vous qui êtes rassasiés, car vous aurez faim! Malheur à vous qui riez maintenant, car vous serez dans le deuil et dans les larmes! » Luc 6-25 « Lorsque Jésus entra dans le temple : “Il se mit à chasser ceux qui vendaient et qui achetaient dans le temple; il renversa les tables des changeurs, et les sièges des vendeurs de pigeons; et il ne laissait personne transporter aucun objet à travers le temple. » Marc 11-15

Le message « universel »de Jésus: « C'est à vous qu'a été donné le mystère du royaume de Dieu; mais pour ceux qui sont dehors tout se passe en paraboles, afin qu'en voyant ils voient et n'aperçoivent point, et qu'en entendant ils entendent et ne comprennent point, de peur qu'ils ne se convertissent, et que les péchés ne leur soient pardonnés. » Marc 4-11

Jésus réclame une soumission et une obéissance aveugle à ses disciples : « Si quelqu'un vient à moi, et s'il ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, et ses soeurs, et même à sa propre vie, il ne peut être mon disciple. » Luc 14-26 “Si quelqu'un veut me suivre, qu'il renonce à lui-même, qu'il se charge chaque jour de sa croix, et qu'il me suive. Car celui qui est préoccupé par sa vie, la perdra ; mais celui qui perdra sa vie pour moi, la sauvera” Luc 9-23  “ “Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi; celui qui ne prend pas sa croix, et ne me suit pas, n'est pas digne de moi. Celui qui conservera sa vie la perdra, et celui qui perdra sa vie à cause de moi la retrouvera. » Mat10-37

“Moi (officier romain) qui suis soumis à des supérieurs, j'ai des soldats sous mes ordres; et je dis à l'un: Va! et il va; à l'autre: Viens! et il vient; et à mon esclave: Fais cela! et il le fait. Lorsque Jésus entendit ces paroles, il admira le centenier (un officier romain), et, se tournant vers la foule qui le suivait, il dit: Je vous le dis, même en Israël je n'ai pas trouvé une aussi grande foi.” Luc 7-8. “Quiconque s'élèvera sera abaissé, et quiconque s'abaissera sera élevé.” Mat 23-12.

 « Après qu'ils eurent mangé, Jésus dit à Simon Pierre: Simon, fils de Jonas, m'aimes-tu plus que ne m'aiment ceux-ci? Il lui répondit: Oui, Seigneur, tu sais que je t'aime. Jésus lui dit: Pais mes agneaux. Il lui dit une seconde fois: Simon, fils de Jonas, m'aimes-tu? Pierre lui répondit: Oui, Seigneur, tu sais que je t'aime. Jésus lui dit: Pais mes brebis. Il lui dit pour la troisième fois: Simon, fils de Jonas, m'aimes-tu? Pierre fut attristé de ce qu'il lui avait dit pour la troisième fois: M'aimes-tu? Et il lui répondit: Seigneur, tu sais toutes choses, tu sais que je t'aime. Jésus lui dit: Pais mes brebis. » Jean 21-15

“ Se tournant vers la femme (une pécheresse nous dit le texte), il (Jésus) dit à Simon: Vois-tu cette femme? Je suis entré dans ta maison, et tu ne m'as point donné d'eau pour laver mes pieds; mais elle, elle les a mouillés de ses larmes, et les a essuyés avec ses cheveux. Tu ne m'as point donné de baiser; mais elle, depuis que je suis entré, elle n'a point cessé de me baiser les pieds. Tu n'as point versé d'huile sur ma tête; mais elle, elle a versé du parfum sur mes pieds.  C'est pourquoi, je te le dis, ses nombreux péchés ont été pardonnés: car elle a beaucoup aimé. Mais celui à qui on pardonne peu aime peu.  Et il dit à la femme: Tes péchés sont pardonnés. Ceux qui étaient à table avec lui se mirent à dire en eux-mêmes: Qui est celui-ci, qui pardonne même les péchés? Mais Jésus dit à la femme: Ta foi t'a sauvée, va en paix.” Luc7-44

« Lorsqu'ils approchèrent de Jérusalem, et qu'ils furent près de Bethphagé et de Béthanie, vers la montagne des oliviers, Jésus envoya deux de ses disciples, en leur disant: Allez au village qui est devant vous; dès que vous y serez entrés, vous trouverez un ânon attaché, sur lequel aucun homme ne s'est encore assis; détachez-le, et amenez-le. Si quelqu'un vous dit: Pourquoi faites-vous cela? répondez: Le Seigneur en a besoin.” Marc 11-1

Jésus appelle au martyre : “Heureux serez-vous, lorsque les hommes vous haïront, lorsqu'on vous chassera, vous outragera, et qu'on rejettera votre nom comme infâme à cause du fils de l’homme” Luc 6-22. «« Si le grain qu’on a jeté en terre ne meurt, il reste seul ; mais quand il est mort, il porte beaucoup de fruits. Celui qui aime sa vie la perdra, mais celui qui hait sa vie en ce monde la conservera pour la vie éternelle » Jean 12-24   “Celui qui veut sauver sa vie la perdra, mais celui qui perdra sa vie à cause moi la retrouvera” Marc 8-35

il y a 10 minutes, Swannie a dit :

Naître de nouveau vient de la conversion à Dieu : c'est une métanoïa.

Cette métanoïa fait que nos péchés sont pardonnés, notre âme est lavée c'est à dire purifiée. Par l'Esprit de Dieu en nous, faisant sa volonté en notre coeur et notre esprit (en notre âme et conscience), soumis à Sa Volonté, nous ne commettons plus le péché intentionnellement. Il nous façonne patiemment jour après jour, nous montrant que le péché, c'est l'iniquité, Il nous met à coeur de haïr l'iniquité : Il met sa propre justice en nous afin que nous ne péchions plus. Si nous péchons non intentionnellement, Il nous le montre pour que nous ne le reproduisions plus, quoiqu'il en soit, ce genre de péché est hors du corps puisque non volontaire et il n'est donc pas retenu.

 

 Une logique d’assister, rien ne se fait selon notre volonté, le bien et le mal se retrouvent dos à dos et nous péchons c’est pareil, tout est au dessus de nous, notre intellect est amorphe, il ne vaut rien et nous rentrons da la volonté divine qui nous dicte tout.

il y a 2 minutes, rien18 a dit :

 Une logique d’assister, rien ne se fait selon notre volonté, le bien et le mal se retrouvent dos à dos et nous péchons c’est pareil, tout est au dessus de nous, notre intellect est amorphe, il ne vaut rien et nous rentrons da la volonté divine qui nous dicte tout.

C'est ce que je veux te faire comprendre en finalité : nous nous renions en renonçant à nous-même, à notre propre volonté pour ne faire que la Volonté de Dieu, qui nous montre alors tout mais c'est d'abord une croix à porter pour y parvenir à ce reniement de soi-même, de sa propre vie dans ce monde pour l'assurer dans le Royaume de Dieu :

Matthieu 16 : ²⁴ Alors Jésus dit à ses disciples : « Si quelqu’un veut venir à ma suite, qu’il se renie lui-même et prenne sa croix, et qu’il me suive.
²⁵ En effet, qui veut sauvegarder sa vie, la perdra ; mais qui perd sa vie à cause de moi, l’assurera".

C'est pourquoi donc il est plus facile à un chameau de passer par un trou d'aiguille qu'à un riche d'entrer dans le Royaume de Dieu.  

Le 18/11/2018 à 21:11, safirfarid219 a dit :

tous les messagers sont sur le même pied d'égalité  "nous ne faisons point de différence entre aucun des messagers" c'est dans le livre. 

Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui.

Il est considéré comme un être spirituel exceptionnel. Exception confirmée par le Prophète quand il annonce le retour de Jésus pour les temps messianiques où la paix, la justice, l’égalité triompheront enfin sur terre.

https://oumma.com/la-place-de-jesus-dans-lislam-2/