La chasteté est-elle une vertu ?

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

C’est bien le problème le merle . L’auteur a posté en section religieuse et non societe  ou philosophie  ou sexualité, la réponse en général est donc de facto HS . Maintenant l’auteur entretient lui même la confusion

 

J'ai réfléchi un peu quand même avant de préférer le placer dans religion plutôt que dans philosophie. Eh oui cela entre bien dans religion puisque la notion de chasteté est encouragée par plusieurs religions. Je n'ai donc jamais eu pour but d'entretenir une quelconque confusion mais au contraire d'éclaircir.

Le mot chaste lui-même a pour étymologie "castus", mot latin qualifiant "exempt de", "pur de". Le terme latin "castitas" désignant la virginité (en parlant par exemple des vestales, ces prêtresses de la déesse Vesta qui faisaient vœux de chasteté afin de rester pure dans leur culte). Il s'agissait d'un terme demi-savant passé tardivement dans le langage classique parce qu'il s'agissait précisément d'un terme religieux. Avec l'extension de la religion il s'est étendu à la société toute entière.

Le cntrl explique que la chasteté est la vertu consistant à s'abstenir des plaisirs charnels illicites et tout ce qui s'y rapporte, à faire preuve de retenue dans les plaisirs charnels licites (dans le mariage).

Autrement dit si la chasteté a pu être considérée comme une vertu dans une société où l'on distinguait des plaisirs charnels licites des plaisirs charnels illicites, où même dans le mariage il fallait faire preuve de retenue dans ses rapports sexuels, de nos jours la chasteté n'est plus considérée comme une vertu puisque ces distinctions n'ont plus lieu d'être. 

Quelques extraits :

- "la mariée confie à sa mère « l'ivresse qu'elle a ressentie » ; celle-ci l'engage « à cette pureté, à cette chasteté qui sont la base des États et qui font le bonheur d'une famille pendant les siècles entiers ». Flaubert, Par les champs et par les grèves.

- "La chasteté prescrit des règles aux plaisirs de la chair ; la continence les interdit absolument" (Bonnaire 1835). La chasteté est cette vertu considérée en elle-même, la continence est la même vertu considérée par rapport à son opposé, l'incontinence (d'apr. Littré). ,"On peut être chaste sans être continent, et continent sans être chaste" (Quillet 1965).

Tout cela pour vous expliquer qu'on ne peut parler de chasteté en dehors du contexte religieux (chrétien, musulman, israélite, hindou, et même par exemple dans les religions polythéistes actuelles ou passées rejetant les filles non vierges pour le mariage).

Dans notre société, quand un couple divorce du fait de l'adultère de l'un les juges ne vont pas lui reprocher de n'avoir pas été chaste ?!!!!

Si la chasteté est considérée comme une vertu dans beaucoup de religions, la question de savoir pourquoi est une question philosophique, voir psychologique.

Il y a 2 heures, aliochaverkiev a dit :

Cette façon d’universaliser le comportement de chacun pour en juger, héritage de l’imperatif catégorique du fameux piétiste allemand conduit à des aberrations et à l’instauration du despotisme. Si, par exemple, parlant de l’homosexualité je disais. : si tout le monde était homosexuel il n’y aurait plus d’enfant  ( en supposant qu’il n’y ait pas de solutions alternatives à l’enfantement) donc il est normal de condamner l’homosexualité, tous se récriraient ou presque tous. Il me semble qu’il est socialement « inhumain » de traiter le comportement de chacun avec ce principe totalitaire de l’universalisation de chaque comportement.

bonjour

entre une sexualité particulière et un comportement général , il y à de la place pour beaucoup de particularités . en fait , l'homosexualité serait naturelle dans le sens que : l'homme serait une femme modifié par la nature pour que d'autres gênes sois apportés pour plus de diversifications ? 

on dit que chez l'homme il y à des " cotés féminins " qu'il exprime parfois sans sans rendre compte .

la vertu , comme beaucoup d'autres " qualités " ne serait qu'une des faces du comportement jugée conforme à l'idée que l'on s'en fait . 

bonne journée

il y a 58 minutes, sovenka a dit :

La chasteté est cette vertu considérée en elle-même, la continence est la même vertu considérée par rapport à son opposé, l'incontinence (d'apr. Littré).

En lisant ça je me dis que la culture du dictionnaire c'est la mort de la pensée.

Il y a 1 heure, sovenka a dit :

Dans notre société, quand un couple divorce du fait de l'adultère de l'un les juges ne vont pas lui reprocher de n'avoir pas été chaste ?!!!!

D'autant que ce n'est plus un prétexte systématique pour divorce "à tort " , "pour faute" 

L’adultère n’est plus une cause automatique de divorce comme cela a pu être le cas par le passé. Le juge a un très large pouvoir d'appréciation de la faute et prend également en considération le comportement de l'autre époux.

https://droit-finances.commentcamarche.com/faq/45921-divorce-pour-faute-preuves-et-consequences

il y a 41 minutes, hell-spawn a dit :

En lisant ça je me dis que la culture du dictionnaire c'est la mort de la pensée.

Ouais. Incontinence ? Couche ? (double sens....)

Il y a 16 heures, sovenka a dit :

La chasteté est-elle une vertu ?

2) La chasteté c'est LA Vertu avec un grand V pour une femme. On lui passera donc tous ses défauts -méchante, fausse, embrouilleuse, médisante (...)- tant qu'elle est chaste.

 

1) Si la chasteté était une vertu, elle conduirait moins souvent à la pédophilie.

2) Je pense que ça fait déjà quelques siècles que plus personne n'ose proférer ce genre de conneries.

Il y a 14 heures, cricket a dit :

Pourquoi? 

Ce sentiment est surtout éprouvé par l'homme envers la femme ... 

Quand un homme couvre le corps de la femme de bisous, il n'aimerait pas que qn d'autre l'ait fait recemment avant lui.

Et plus encore : quand un homme fait un cunis à une femme, il n'aimerait pas avoir le sperme d'un autre dans sa bouche.   

La femme est peu affectée : c'est assez rarement la femme qui couvre le corps de l'homme de bisous ... 

Et plus encore : quand une femme fait une fellation à un homme, elle a la garantie que le sperme qu'elle recoit ne peut provenir que de son homme.  

Voilà une raison rationnelle expliquant pourquoi une femme connue pour avoir nombreux amants est plus mal vue qu'un homme ayant plusieurs conquetes.   

Il y a 1 heure, hell-spawn a dit :

Si la chasteté est considérée comme une vertu dans beaucoup de religions, la question de savoir pourquoi est une question philosophique, voir psychologique.

Voire sociale, et même politique. Que des individus s'écartent un tant soit peu de cette norme commune à toute une société, ils risquent d'en être rejetés si ce n'est d'être châtiés. Que de tels individus gagnent en nombre, c'est la société toute entière qui est ébranlée dans ses fondements (sans mauvais jeu de mots dans un sujet sur la chasteté  ) jusqu'au sommet.

il y a une heure, hell-spawn a dit :

En lisant ça je me dis que la culture du dictionnaire c'est la mort de la pensée.

Le dictionnaire en question (cntrl -le plus complet que je connaisse- et sans cookies ou script qui feraient qu'il faudrait attendre une plombe avant que ça roule) ne fait que citer des extraits littéraires pour rendre compte de la perception de la chasteté à certaines époques pour une meilleure compréhension du terme quand on tombe dessus en lisant un bouquin.

il y a 5 minutes, sovenka a dit :

Que de tels individus gagnent en nombre, c'est la société toute entière qui est ébranlée dans ses fondements (sans mauvais jeu de mots dans un sujet sur la chasteté  ) jusqu'au sommet.

Pourquoi des individus chastes ébranleraient la société dans ses fondements ?

il y a 13 minutes, shyiro a dit :

Ce sentiment est surtout éprouvé par l'homme envers la femme ... 

Quand un homme couvre le corps de la femme de bisous, il n'aimerait pas que qn d'autre l'ait fait recemment avant lui.

Et plus encore : quand un homme fait un cunis à une femme, il n'aimerait pas avoir le sperme d'un autre dans sa bouche.   

La femme est peu affectée : c'est assez rarement la femme qui couvre le corps de l'homme de bisous ... 

Et plus encore : quand une femme fait une fellation à un homme, elle a la garantie que le sperme qu'elle recoit ne peut provenir que de son homme.  

Voilà une raison rationnelle expliquant pourquoi une femme connue pour avoir nombreux amants est plus mal vue qu'un homme ayant plusieurs conquetes.   

 

Considérer une femme à l'aune de ce qu'elle a pu faire sous la couette (ou ailleurs) avec un partenaire sexuel est totalement obscène. Quand une société en arrive-là c'est qu'elle est complètement obsédée ! C'est la dictature de la pruderie.

à l’instant, hell-spawn a dit :

Pourquoi des individus chastes ébranleraient la société dans ses fondements ?

  Révéler le contenu masqué

( j'aime beaucoup le double sens de la part d'une femme )

 

Je ne parlais pas des individus chastes mais de ceux précisément considérés comme non chastes par une société qui pense tenir debout grâce à la chasteté de ses sujets (telle qu'elle perçoit la chasteté).

Citation

( j'aime beaucoup le double sens de la part d'une femme )

il y a 7 minutes, sovenka a dit :

Voire sociale, et même politique. Que des individus s'écartent un tant soit peu de cette norme commune à toute une société, ils risquent d'en être rejetés si ce n'est d'être châtiés. Que de tels individus gagnent en nombre, c'est la société toute entière qui est ébranlée dans ses fondements (sans mauvais jeu de mots dans un sujet sur la chasteté  ) jusqu'au sommet.

Pas, sûr...du point de "vue" politique déjà : Mitterrand et sa famille secrète , adultère et à nos frais...no problem ! c'est tellllllllllllllllllllllement beau ces deux familles secrètes  réunies à l'enterrement !

Hollande et ses trois "femmes", Sarko et ses deux....ça n'a ébranlé personne dans leurs fondements....sauf le mariage homosexuel qui en a profité ( aucune critique à ce sujet de ma part) ! (juste un humour douteux)

il y a 7 minutes, Petit pois a dit :

Pas, sûr...du point de "vue" politique déjà : Mitterrand et sa famille secrète , adultère et à nos frais...no problem ! c'est tellllllllllllllllllllllement beau ces deux familles secrètes  réunies à l'enterrement !

Hollande et ses trois "femmes", Sarko et ses deux....ça n'a ébranlé personne dans leurs fondements....sauf le mariage homosexuel qui en a profité ( aucune critique à ce sujet de ma part) ! (juste un humour douteux)

 

Oui mais alors justement si ces messieurs prenaient bien soin de cacher ces harems que nous n'aurions su voir c'est que justement ce sont des choses pas tolérées par l'ensemble de notre société. Ils craignaient de déplaire à cause de ça en tout cas, même si en vrai les Français s'intéressent plus à leur pouvoir d'achat qu'à ce que leurs présidents de la République font de leur zob (tant qu'ils sont pas pédophiles).

il y a 1 minute, sovenka a dit :

Oui mais alors justement si ces messieurs prenaient bien soin de cacher ces harems que nous n'aurions su voir c'est que justement ce sont des choses pas tolérées par l'ensemble de notre société. Ils craignaient de déplaire à cause de ça en tout cas, même si en vrai les Français s'intéressent plus à leur pouvoir d'achat qu'à ce que leur président de la République font de leur zob (tant qu'ils sont pas pédophiles).

En fait, en France, je ne sais plus. Tu vois, par exemple, si l'affaire Benalla de Macron s'avérait être une liaison homosexuelle, j'suis sûre que beaucoup en aurait la larme à l'oeil et le coeur palpitant. La chasteté n'est plus révolutionnaire depuis 1792, c'est plutôt une extravagance qui suscite l'admiration...alors certes, reste le terme extravagance, je te le concède. Mais uniquement si l'on a le toupet de l'exposer publiquement. Haaaaaaaaaaaaa........le pouvoir romantique du secret ! 

il y a 20 minutes, sovenka a dit :

 

Non, ça c'était le troisième sens.

il y a 2 minutes, Petit pois a dit :

En fait, en France, je ne sais plus. Tu vois, par exemple, si l'affaire Benalla de Macron s'avérait être une liaison homosexuelle, j'suis sûre que beaucoup en aurait la larme à l'oeil et le coeur palpitant. La chasteté n'est plus révolutionnaire depuis 1792, c'est plutôt une extravagance qui suscite l'admiration...alors certes, reste le terme extravagance, je te le concède. Mais uniquement si l'on a le toupet de l'exposer publiquement. Haaaaaaaaaaaaa........le pouvoir romantique du secret ! 

Ce serait une belle histoire : le roi et son mignon. Vite, un feuilleton ! Ou un film d'amour qui sera primé à Cannes.

Dorcel pourrait s'emparer aussi de l'affaire sur le ton un peu plus leste du Roi de Provence : c'est une chanson paillarde.

Il y a 4 heures, aliochaverkiev a dit :

Cette façon d’universaliser le comportement de chacun pour en juger, héritage de l’imperatif catégorique du fameux piétiste allemand conduit à des aberrations et à l’instauration du despotisme. Si, par exemple, parlant de l’homosexualité je disais. : si tout le monde était homosexuel il n’y aurait plus d’enfant  ( en supposant qu’il n’y ait pas de solutions alternatives à l’enfantement) donc il est normal de condamner l’homosexualité, tous se récriraient ou presque tous. Il me semble qu’il est socialement « inhumain » de traiter le comportement de chacun avec ce principe totalitaire de l’universalisation de chaque comportement.

C'est même élémentaire mais c'est un bon rappel nécessaire .

Comme si on donnait à tous les malades qui ont de maux de têtes de l'aspirine, il y à des cancers du cerveau et le médicament n'est pas l'aspirine, comme si dieu aussi était une évidence inévitable etc, etc

La chasteté n'est pas forcément vertueuse, mais la fidélité l'est. C'est même une vertu essentielle.

il y a 3 minutes, Quasi-Modo a dit :

La chasteté n'est pas forcément vertueuse, mais la fidélité l'est. C'est même une vertu essentielle.

Tout dépend du sens que vous donnez au mot vertu. On sent le chrétien chez vous. La vertu, au sens grec, n’en a rien à faire de la fidélité comme elle n’en a rien à faire de la chasteté d’ailleurs. Mais vous les descendants des chrétiens le cul est une obsession atavique. Le péché vous obsède. 

Alors déjà je suis catholique et personne, ni prêtre,  ni pape,  ni même mon dieu n'a à me donner des consignes où des modes de vie sur la chasteté. 

Nous sommes en 2018, la liberté sexuelle à bien changé,  alors laissez nous vivre comme nous voulons,  merci.

Il y a 12 heures, Boutetractyxreqs a dit :

Tu n'as qu'à en parler au christ prisonnier de son corps avec le saint esprit.

Merci mais je ne t'ai pas attendu pour le faire, et puis qu'en connais tu de son corps ? Il est glorieux maintenant, il n'est plus humain.

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je n’ai pas compris en quoi le titre tend à faire croire l’inverse Swannie . 

Le titre ne dit pas autrement, raison pour laquelle je ne comprends pas votre propos .

 

Je vais être plus directe : cet article a beau être de La croix, qu'en est-il dans la réalité, lorsque par exemple des moines font voeu de chasteté (ce que l'article nomme célibat consacré), cisterciens ou autres sous la règle de St Benoit ? ils font en même temps voeu de continence, comme si la chasteté était un don qui l'inclut dans le titre de cet article.

Alors que la chasteté est un don universel à laquelle tous sont appelés dans les relations amoureuses : faire l'amour avec amour.

Il y a 3 heures, Naluue a dit :

Tu rattrapes joliment ma bêtise, merci 

Ce fut avec grand plaisir, tellement le lapsus était joli  En faire une relation sainte en somme