On voudrait imposer l'idée que "toutes les opinions se valent " et pourtant ... le RACISME, la HAINE de l'étranger, la DISCRIMINATION, l'appel au meurtre et à la violence ... sont des opinions qu'on ne peut pas banaliser et mettre sur le même plan que :  "Les lois contre le racisme et les discours de haine sont des lois qui prohibent et interdisent la discrimination et les discours de haine, allant de l'intimidation et le dénigrement jusqu'à la violence contre une personne, une certaine catégorie de la population ou leurs biens."

 On ne peut pas dire n'importe quoi ... 

Toutes les opinions ne se valent pas et même parfois, la JUSTICE parle et juge les coupables, surtout lorsqu'il y a meurtre ! 

il y a 16 minutes, Morfou a dit :

Ces deux groupes étaient des extrêmes...aussi dangereux les uns que les autres, les "fa" et les anti fa!

 

Cela devient assez grave et inquiétant de lire qu'un fasciste ou un nazi  est aussi dangereux qu'un anti fasciste ou anti nazi ... 

L'assassinat de Clément Méric avait conduit  à la dissolution des groupes d'Extrême Droite  Troisième Voie — dont étaient issus les skinheads — et de son service d'ordre, les Jeunesses nationalistes révolutionnaires (JNR), dirigées par Serge Ayoub. 

à l’instant, LouiseAragon a dit :

On voudrait imposer l'idée que "toutes les opinions se valent " et pourtant ... le RACISME, la HAINE de l'étranger, la DISCRIMINATION, l'appel au meurtre et à la violence ... sont des opinions qu'on ne peut pas banaliser et mettre sur le même plan que :  "Les lois contre le racisme et les discours de haine sont des lois qui prohibent et interdisent la discrimination et les discours de haine, allant de l'intimidation et le dénigrement jusqu'à la violence contre une personne, une certaine catégorie de la population ou leurs biens."

 On ne peut pas dire n'importe quoi ... 

Toutes les opinions ne se valent pas et même parfois, la JUSTICE parle et juge les coupables, surtout lorsqu'il y a meurtre ! 

Les lois contre le racisme et les discours de haine sont des lois qui prohibent et interdisent la discrimination et les discours de haine, allant de l'intimidation et le dénigrement jusqu'à la violence contre une personne, une certaine catégorie de la population ou leurs biens."

-----------------Les anti fa ont les mêmes discours de haine, ils intimident et dénigrent jusqu'à la violence...

Cette bagarre est née de cette façon!

Les criminels sont ceux qui les poussent à être ce qu'ils sont au lieu de les éduquer!

à l’instant, LouiseAragon a dit :

Cela devient assez grave et inquiétant de lire qu'un fasciste ou un nazi  est aussi dangereux qu'un anti fasciste ou anti nazi ... 

L'assassinat de Clément Méric avait conduit  à la dissolution des groupes d'Extrême Droite  Troisième Voie — dont étaient issus les skinheads — et de son service d'ordre, les Jeunesses nationalistes révolutionnaires (JNR), dirigées par Serge Ayoub. 

Ils agissent de la même façon!

C'est à la loi d'agir, pas à des groupuscules privés!

Il y a 14 heures, Kyoshiro02 a dit :

Plus grave que de tuer quelqu'un, c'est possible?

Ces 2 personnes ont battues à mort une autre personne et elle n'a pas survécu...

Quand même, 7 et 11 ans seulement pour un meurtre, c'est pas cher payé, il y a 30 ans, ils auraient eu la peine de mort...

C'est quand même surprenant que certains se prennent 15 ou 20 ans pour avoir vendu du cannabis qui n'ote pas la vie de qui que ce soit...

Ouais mais en fait non.

Les antifa se sont rendus là ou se trouvaient les soi-disant skin pour les attaquer, ils se sont fait foutre dehors par la sécurité quand ils ont commencé à foutre la merde, ils ont ensuite attendu pas moins de 3/4 h pour pouvoir se les faire à la sortie. Là le nommé Clément Méric qui sortait d'une leucémie et faisait 50Kg a voulu frapper Esteban Morillo qui lui a asséné 2 coups au visage. Et il est mort. J'ai cru comprendre qu'il avait chuté sur une bite en métal pour empêcher les voitures de stationner. Dans la vie courante ça s'appelle un homicide involontaire et tu ne risques pas plus de 5 ans. Le deuxième condamné je ne connais pas son rôle vu qu'il n'a rien fait. 7 ans pour rien ça parait pas cher payé en URSS.

à l’instant, LouiseAragon a dit :

  Sans moi, j'ai dit ce que j'avais à dire ...  

Faut surtout pas vous poser les bonnes questions!

à l’instant, Mr_Fox a dit :

Ouais mais en fait non.

Les antifa se sont rendus là ou se trouvaient les soi-disant skin pour les attaquer, ils se sont fait foutre dehors par la sécurité quand ils ont commencé à foutre la merde, ils ont ensuite attendu pas moins de 3/4 h pour pouvoir se les faire à la sortie. Là le nommé Clément Méric qui sortait d'une leucémie et faisait 50Kg a voulu frapper Esteban Morillo qui lui a asséné 2 coups au visage. Et il est mort. J'ai cru comprendre qu'il avait chuté sur une bite en métal pour empêcher les voitures de stationner. Dans la vie courante ça s'appelle un homicide involontaire et tu ne risques pas plus de 5 ans. Le deuxième condamné je ne connais pas son rôle vu qu'il n'a rien fait. 7 ans pour rien ça parait pas cher payé en URSS.

C'est ce qui était ressorti de l'enquête à l'époque...

il y a une heure, Constantinople a dit :

Aucun mensonge, tout ce que vous retenez c'est la mort de Méric je vous cite : qu'y a t'il de plus grave ? Vous avez bien dit ça n'est ce pas ? Et bien la préméditation. L'acharnement.  la récidive. L'usage d'une arme léthale démontrée par une expertise médico légale. Les antécédents judiciaires. Le fait que la victime soit sans défense et agressée gratuitement.

 

Vous prétendez que tous les jours des jurys populaires donnent des peines moins lourdes aux meurtriers ?

Prouvez !

Je ne vous crois pas . 

Par exemple aujourd’hui quel meurtre vient d’etre Puni avec plus d’indulgence ?

prouvez !

il y a 18 minutes, Morfou a dit :

 

C'est ce qui était ressorti de l'enquête à l'époque...

pas du tout, si vous lisez les comptes rendus, les témoignages se contredisent ou changent au cours du fil de temps, ce qui rend quasi impossible la reconstitution de :la bagarre

Plusieurs choses sont sures : Morillo a reconnu l'avoir tué et s'est rendu dès le lendemain à la police et Dufour s'est vanté dans ses sms d'avoir utilisé un poing américain

Meric quand à lui dans son dernier sms rejoignait la bande pour un anniversaire

il y a 22 minutes, Mr_Fox a dit :

 

Les antifa se sont rendus là ou se trouvaient les soi-disant skin pour les attaquer, ils se sont fait foutre dehors par la sécurité quand ils ont commencé à foutre la merde, ils ont ensuite attendu pas moins de 3/4 h pour pouvoir se les faire à la sortie. Là le nommé Clément Méric qui sortait d'une leucémie et faisait 50Kg a voulu frapper Esteban Morillo qui lui a asséné 2 coups au visage. Et il est mort. J'ai cru comprendre qu'il avait chuté sur une bite en métal pour empêcher les voitures de stationner. Dans la vie courante ça s'appelle un homicide involontaire et tu ne risques pas plus de 5 ans. Le deuxième condamné je ne connais pas son rôle vu qu'il n'a rien fait. 7 ans pour rien ça parait pas cher payé en URSS.

pas du tout, j'ai mis en lien plus haut les textes de loi

Il y a 2 heures, ledébile a dit :

le peuple ne mérite rien, surtout le mien ( le notre , je suis pourtant français et bien blanc ) ce qui ne m'empêche pas de ne pas être fier de ce peuple au cerveau ravagé par le libéralisme et les idéaux racistes du FN..

Être fier de son peuple c’est le début de l’identitaire non ?

Je trouve ton propos raciste et te plaçant de facto sur un pied d’estale qui ne te sied pas .

Affaire Méric : quand la justice se pique de combattre « la bête immonde »

Des peines anormalement lourdes

Après une semaine de débats, la Cour d’assises de Paris a donc rendu son verdict dans le dossier concernant la mort de Clément Méric. De façon surprenante ont été prononcées des peines très lourdes, sans commune mesure avec celles que l’on rencontre habituellement dans les affaires de violences similaires. Il n’y a pas lieu de s’en réjouir, au contraire. Force est de constater qu’après une conduite d’audience empreinte de partialité, les 11 ans de prison infligés à Esteban Morillo et les 7 à Samuel Dufour, l’ont plus été au regard de leur passé de skinhead qu’à celui des faits qui leur étaient reprochés. Ce qui en fait malheureusement une décision incontestablement politique.

Rappelons brièvement les faits tels qu’ils ont pu être exposés à l’occasion des débats largement répercutés par la presse. Deux groupuscules violents et antagonistes se sont confrontés à l’occasion d’une vente de vêtements dans un magasin du quartier des halles de Paris. Une bagarre de rue s’est déclenchée à l’occasion de laquelle le skinhead Esteban Morillo, a porté deux coups violents au visage de Clément Méric, jeune étudiant appartenant à la mouvance « anti-fas ». Dont la tête lors de sa chute, a heurté un élément de mobilier urbain, ce qui a entraîné son décès. Les rôles respectifs dans l’affrontement ont été à peu près cernés, la volonté initiale d’en découdre étant plutôt du côté des « anti-fas », et Clément Méric ayant participé directement à la bagarre. Restait en suspens la question de savoir si Morillo avait frappé à l’aide d’un poing américain, ce qui aurait constitué une arme par destination. Les débats n’ont pas permis de l’établir, ce qui n’a pas empêché la Cour de retenir la qualification de violences avec arme.

(...)

http://www.vududroit.com/2018/09/affaire-meric-justice-se-pique-de-combattre-bete-immonde/

à l’instant, cheuwing a dit :

pas du tout, si vous lisez les comptes rendus, les témoignages se contredisent ou changent au cours du fil de temps, ce qui rend quasi impossible la reconstitution de :la bagarre

Plusieurs choses sont sures : Morillo a reconnu l'avoir tué et s'est rendu dès le lendemain à la police et Dufour s'est vanté dans ses sms d'avoir utilisé un poing américain

Meric quand à lui dans son dernier sms rejoignait la bande pour un anniversaire

C'était surement bien fait pour...ils ont eu plusieurs années pour mettre au point l'accusation!

(C'était en gras et gros et maintenant c'est petit, c'est quoi ce binz?)

J'ai cru lire que le légiste niait l'utilisation du poing américain?

Pour l'anniversaire...ça empêchait le pied de grue devant le magasin?

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Être fier de son peuple c’est le début de l’identitaire non ?

Je trouve ton propos raciste et te plaçant de facto sur un pied d’estale qui ne te sied pas .

 

Ce n'est pas parce que tu trouves ceci, cela que les choses sont.C'est en critiquant que l'on avance pas en avalisant le vol, le mensonge , et la médiocrité..

Il y à des racismes pas un racisme , et c'est le tient qui est particulièrement criant..

à l’instant, Morfou a dit :

C'était surement bien fait pour...ils ont eu plusieurs années pour mettre au point l'accusation!

pas du tout puisque Morillo a reconnu le meurtre dès le lendemain en se rendant à la police

de plus pour les témoignages ça montre la  non fiabilité du cerveau humain quand il n'a pas le temps d'analyser quelque chose, suivant l'angle qu'il se trouve ainsi que son traitement

là ton propos part limite dans la théorie du complot

à l’instant, Morfou a dit :

 

J'ai cru lire que le légiste niait l'utilisation du poing américain?

ils ne pouvaient pas établir avec certitude qu'un point américain a été utilisé

le problème c'est que Dufour c'est vanté d'avoir utilisé un poing américain

à l’instant, cheuwing a dit :

pas du tout puisque Morillo a reconnu le meurtre dès le lendemain en se rendant à la police

de plus pour les témoignages ça montre la  non fiabilité du cerveau humain quand il n'a pas le temps d'analyser quelque chose, suivant l'angle qu'il se trouve ainsi que son traitement

là ton propos part limite dans la théorie du complot

ils ne pouvaient pas établir avec certitude qu'un point américain a été utilisé

le problème c'est que Dufour c'est vanté d'avoir utilisé un poing américain

 

 

Je sais qu'il avait reconnu le meurtre, ce que je mets en doute c'est la non fiabilité des témoins...cela arrive bien à propos!

Quant à l'autre et son sms, cela ressemble plus à "se faire mousser" après bagarre...

J'avais suivi l'affaire à l'époque, les témoins semblaient on ne peut plus fiable...maintenant, dans un tribunal, poussés à se souvenir exactement...ce que l'avocat de l'accusation veut vous entendre dire...

J'extrapole...mais il est vrai que c'est très facile...voir les audiences avec des gens autrement plus instruits que ceux dont on parle...

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Je sais qu'il avait reconnu le meurtre, ce que je mets en doute c'est la non fiabilité des témoins...cela arrive bien à propos!

le problème c'est que les divers témoignage se contredisent et il y en a beaucoup vu l'endroit où ça c'est passé, suffit de lire les comptes rendus

certains ont même affirmé que c'était Dufour qui avait frappé mortellement Meric

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Quant à l'autre et son sms, cela ressemble plus à "se faire mousser" après bagarre...

facile à dire après , il s'en ait vanté qu'il assume

il y a 1 minute, Morfou a dit :

J'avais suivi l'affaire à l'époque, les témoins semblaient on ne peut plus fiable...maintenant, dans un tribunal, poussés à se souvenir exactement...ce que l'avocat de l'accusation veut vous entendre dire...

les 1ers témoignages sont relevés par la police ensuite ils doivent de nouveau redire à la barre ce qu'ils ont vu

même si les gens sont de bonnes foi, le cerveau humain n'est pas infaillible pour quelque chose d'aussi bordélique et rapide qu'une bagarre

il y a 1 minute, Morfou a dit :

J'extrapole...mais il est vrai que c'est très facile...voir les audiences avec des gens autrement plus instruits que ceux dont on parle...

???

il y a 23 minutes, cheuwing a dit :

 

le problème c'est que les divers témoignage se contredisent et il y en a beaucoup vu l'endroit où ça c'est passé, suffit de lire les comptes rendus

certains ont même affirmé que c'était Dufour qui avait frappé mortellement Meric

facile à dire après , il s'en ait vanté qu'il assume

 

les 1ers témoignages sont relevés par la police ensuite ils doivent de nouveau redire à la barre ce qu'ils ont vu

même si les gens sont de bonnes foi, le cerveau humain n'est pas infaillible pour quelque chose d'aussi bordélique et rapide qu'une bagarre

 

 

???

La manipulation...

il y a une heure, Constantinople a dit :

Affaire Méric : quand la justice se pique de combattre « la bête immonde »

Des peines anormalement lourdes

Après une semaine de débats, la Cour d’assises de Paris a donc rendu son verdict dans le dossier concernant la mort de Clément Méric. De façon surprenante ont été prononcées des peines très lourdes, sans commune mesure avec celles que l’on rencontre habituellement dans les affaires de violences similaires. Il n’y a pas lieu de s’en réjouir, au contraire. Force est de constater qu’après une conduite d’audience empreinte de partialité, les 11 ans de prison infligés à Esteban Morillo et les 7 à Samuel Dufour, l’ont plus été au regard de leur passé de skinhead qu’à celui des faits qui leur étaient reprochés. Ce qui en fait malheureusement une décision incontestablement politique.

Rappelons brièvement les faits tels qu’ils ont pu être exposés à l’occasion des débats largement répercutés par la presse. Deux groupuscules violents et antagonistes se sont confrontés à l’occasion d’une vente de vêtements dans un magasin du quartier des halles de Paris. Une bagarre de rue s’est déclenchée à l’occasion de laquelle le skinhead Esteban Morillo, a porté deux coups violents au visage de Clément Méric, jeune étudiant appartenant à la mouvance « anti-fas ». Dont la tête lors de sa chute, a heurté un élément de mobilier urbain, ce qui a entraîné son décès. Les rôles respectifs dans l’affrontement ont été à peu près cernés, la volonté initiale d’en découdre étant plutôt du côté des « anti-fas », et Clément Méric ayant participé directement à la bagarre. Restait en suspens la question de savoir si Morillo avait frappé à l’aide d’un poing américain, ce qui aurait constitué une arme par destination. Les débats n’ont pas permis de l’établir, ce qui n’a pas empêché la Cour de retenir la qualification de violences avec arme.

(...)

http://www.vududroit.com/2018/09/affaire-meric-justice-se-pique-de-combattre-bete-immonde/

« Donne l’impression » tout est dit , mais merci pour l’avis de Regis de Castelneau qui n’hesite Pas lui même à présenter comme des faits ce qui n’a pas été établi ( exemple le mépris social dont aurait fait preuve Meric et qui aurait pu motiver , pôvre declassé social , Dufour , à demander à Morillo de venir en renfort ) .

Merci pour l’avis de ce chroniqueur du magazine causeur , évidemment totalement neutre et qu’il faudrait prendre pour argent comptant . Un relent de politique dites vous ?

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Régis_de_Castelnau

il y a 57 minutes, ledébile a dit :

Ce n'est pas parce que tu trouves ceci, cela que les choses sont.

N’hésite pas à te remémorer ce précepte.

il y a 57 minutes, ledébile a dit :

C'est en critiquant que l'on avance pas en avalisant le vol, le mensonge , et la médiocrité..

Il y à des racismes pas un racisme , et c'est le tient qui est particulièrement criant..

Le tien est factuel , tu attribues à un groupe à raison de son appartenance...

C’est la définition retenue par la loi contre la haine raciale . 

Par contre toi sauf à prouver en citant , tu cumuleras au racisme la diffamation.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Vous prétendez que tous les jours des jurys populaires donnent des peines moins lourdes aux meurtriers ?

Prouvez !

Je ne vous crois pas . 

Par exemple aujourd’hui quel meurtre vient d’etre Puni avec plus d’indulgence ?

prouvez !

 

il y a une heure, Constantinople a dit :

Affaire Méric : quand la justice se pique de combattre « la bête immonde »

Des peines anormalement lourdes

Après une semaine de débats, la Cour d’assises de Paris a donc rendu son verdict dans le dossier concernant la mort de Clément Méric. De façon surprenante ont été prononcées des peines très lourdes, sans commune mesure avec celles que l’on rencontre habituellement dans les affaires de violences similaires. Il n’y a pas lieu de s’en réjouir, au contraire. Force est de constater qu’après une conduite d’audience empreinte de partialité, les 11 ans de prison infligés à Esteban Morillo et les 7 à Samuel Dufour, l’ont plus été au regard de leur passé de skinhead qu’à celui des faits qui leur étaient reprochés. Ce qui en fait malheureusement une décision incontestablement politique.

Rappelons brièvement les faits tels qu’ils ont pu être exposés à l’occasion des débats largement répercutés par la presse. Deux groupuscules violents et antagonistes se sont confrontés à l’occasion d’une vente de vêtements dans un magasin du quartier des halles de Paris. Une bagarre de rue s’est déclenchée à l’occasion de laquelle le skinhead Esteban Morillo, a porté deux coups violents au visage de Clément Méric, jeune étudiant appartenant à la mouvance « anti-fas ». Dont la tête lors de sa chute, a heurté un élément de mobilier urbain, ce qui a entraîné son décès. Les rôles respectifs dans l’affrontement ont été à peu près cernés, la volonté initiale d’en découdre étant plutôt du côté des « anti-fas », et Clément Méric ayant participé directement à la bagarre. Restait en suspens la question de savoir si Morillo avait frappé à l’aide d’un poing américain, ce qui aurait constitué une arme par destination. Les débats n’ont pas permis de l’établir, ce qui n’a pas empêché la Cour de retenir la qualification de violences avec arme.

(...)

http://www.vududroit.com/2018/09/affaire-meric-justice-se-pique-de-combattre-bete-immonde/

La fuite à l’anglaise ?

Il y a 6 heures, Kyoshiro02 a dit :

Leur peine est dûe car il y a eu mort d'homme, pas pour une autre raison.

Un seul s'est retourné pour frapper.

Sans le défendre ce serait bien de repasser la vidéo. 

Le procès est surtout celui du FN .

Sans parler de l'idéologie de ce jeune malheureusement décédé par le bourrage de crâne  de l'extrême gauche. 

Moi je n'aimerais  pas être  les parents.

Terrible.

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Un seul s'est retourné pour frapper.

Sans le défendre ce serait bien de repasser la vidéo. 

Le procès est surtout celui du FN

Non suite à cette affaire ce n’est pas le FN qui a été dissous mais trois organisations d’extrême-droite 

https://m.20minutes.fr/amp/a/2336639