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Clément Méric - Un éniéme procés politique de la justice française

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Constantinople

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

Bien sur que c'est un sport, qu'est-ce que tu as cru ? Que c'était la lutte armée pour la victoire finale ?

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Membre, 36ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 526 messages
Forumeur alchimiste ‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Mr_Fox a dit :

Bien sur que c'est un sport, qu'est-ce que tu as cru ? Que c'était la lutte armée pour la victoire finale ?

Ah bon? Les participants font partie de la Fédération française de baston de rue? :D

Explique-nous donc en quoi c'est un sport?

Définition du mot SPORT dans le Larousse:

  • Activité physique visant à améliorer sa condition physique.
  • Ensemble des exercices physiques se présentant sous forme de jeux individuels ou collectifs, donnant généralement lieu à compétition, pratiqués en observant certaines règles précises.
  • Chacune des formes particulières de cette activité.
  • Familier. Toute activité nécessitant à la fois du savoir-faire et une particulière attention à ce que fait le partenaire : Avec lui, la conversation est un sport.

Tu trouve que ça correspond à la définition?

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Morfou a dit :

Personne ne peut affirmer, et le légiste non plus, qu'il a été fait usage d'un coup de poings américain...

 

Mais ça plait à certains qui de façon subjective en fabrique un.

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Membre, 36ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 526 messages
Forumeur alchimiste ‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, PASCOU a dit :

Mais ça plait à certains qui de façon subjective en fabrique un.

Ou à d’autres qui vont affirmer qu’il n’y en avait pas... On ne sait pas. Point.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 626 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

Dommage qu'on en ait trouvé qu'en émoticon.

 

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/09/11/01016-20180911LIVWWW00052-en-direct-proces-meric-sixieme-jour-skinheads-violence-sciences-po-antifa.php

Samuel Dufour, «quelqu'un qui parlait beaucoup de bagarres et d'armes», selon un témoin

 
Arrive un témoin, Yann, 25 ans, responsable aiguilleur à la SNCF. Le soir des faits, «j'ai reçu un SMS de Samuel Dufour, un des accusés», avec qui il était au CFA, dit le témoin. 

Nous reproduisons ici l'échange de SMS entre le témoin et Samuel Dufour :
  echange-sms-samuel-yann.png
"C'était quelqu'un qui se vantait beaucoup (...). Au début, je n'ai pas remarqué qu'il était skinhead (...). Je lui ai dit de faire attention à la manière dont il s'habillait. Il n'était pas méchant. Moi je ne le connaissais pas trop, c'est l'ami d'un ami."  

La présidente : "Vous parlez de sa tenue vestimentaire ? Il portait des bagues ?" 

Le témoin : "Oui, il les portait au CFA."

Ce dernier décrit Samuel Dufour comme quelqu'un qui parlait beaucoup de bagarres et d'armes. "Il se vantait d'avoir fait beaucoup de bagarres avec des potes", poursuit le jeune homme de 25 ans. 

La présidente : "Il portait des armes lors de ses bagarres ?" 

Le témoin : "Non, pas d'armes." 

Le témoin ajoute que l'accusé Samuel Dufour pouvait se montrer "agressif dans certaines circonstances". Il raconte un épisode dans un magasin Leclerc. "On allait chercher un midi des sandwichs", raconte-t-il. "Il a pris un jambon-beurre et il s'est mis à insulter des gens de couleur. Je ne sais pas si je peux le dire... Genre 'sale noir', 'sale négro'". Il raconte un autre épisode au CFA : "C'était des jets de morceaux de jambon sur des personnes maghrébines". 

Il dit en revanche qu'il n'y avait "pas d'armes", que "c'était que des paroles". Cet élément surprend la présidente puisque devant les enquêteurs, il avait affirmé que Samuel Dufour avait menacé "des étrangers" au magasin Leclerc "avec un poing américain". Le témoin ne s'en souvient pas. 

«Il y en a un qui ment devant la cour d'assises», dit la présidente

 
Samuel Dufour, qui est invité à réagir sur la déposition de son ancien camarade de CFA, conteste l'épisode au Leclerc (voir post précédent de 15h04). L'échange de SMS ? "C'était pour me vanter", assure-t-il. "Pourquoi vous faites ça ?", le relance la présidente. Il marmonne. 

Puis Samuel Dufour dit qu'il a acheté le poing américain. Ce que le témoin à la barre dément. "Je n'ai pas reçu d'argent pour le poing américain", affirme ce dernier. "Alors qui on croit ?", lance la présidente. "Il y en a un qui ment devant la cour d'assises". 

Le témoin insiste : "Même si j'avais vendu ce poing américain, je lui aurais fait signer une attestation pour dire que je n'étais plus responsable. Mon père est chasseur, je sais". 

Les deux jeunes hommes campent sur leurs positions.
=============================================================
Dans les deux cas il y en avait bien un , le portait il ce jour là ?
 
@January vous avez trouvé les questions et réponses du verdict ?
Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Scipion0610 a dit :

Ou à d’autres qui vont affirmer qu’il n’y en avait pas... On ne sait pas. Point.

Donc on en parle pas...

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Membre, 36ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 526 messages
Forumeur alchimiste ‚ 36ans‚
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à l’instant, PASCOU a dit :

Donc on en parle pas...

Ben en tout cas ce n’est pas un élément sur lequel on peut s’appuyer.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Scipion0610 a dit :

Ben en tout cas ce n’est pas un élément sur lequel on peut s’appuyer.

Oui mais c'est souvent une technique de desinformation. 

Le il aurait frappé avec...

Pour certains devient vite une certitude.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Scipion0610 a dit :

Ah bon? Les participants font partie de la Fédération française de baston de rue? :D

Explique-nous donc en quoi c'est un sport?

Définition du mot SPORT dans le Larousse:

  • Activité physique visant à améliorer sa condition physique.
  • Ensemble des exercices physiques se présentant sous forme de jeux individuels ou collectifs, donnant généralement lieu à compétition, pratiqués en observant certaines règles précises.
  • Chacune des formes particulières de cette activité.
  • Familier. Toute activité nécessitant à la fois du savoir-faire et une particulière attention à ce que fait le partenaire : Avec lui, la conversation est un sport.

Tu trouve que ça correspond à la définition?

 

Putain mais t'es le DP de @cheuwing ou quoi ?

La baston est un sport informel, on se tape dessus en groupe et le groupe vainqueur est celui qui reste debout à la fin. C'est évident que c'est comme ça que se passe la "rivalité" (lol) entre groupes de ce genre. Il leur faut un prétexte pour se taper dessus et comme c'est pas le club de foot qu'ils supportent c'est ... dieu sait quoi. J'ai entendu dire que le groupe de Méric était antispéciste, autant dire si ça vole haut.

T'es jamais allé dans la rue, il n'y a jamais un type bizarre qui s'est pointé à 20cm de toi en disant "t'as pas une clope" et qui sentait l'embrouille à 10 km ?

Tu n'es donc pas au courant que les gens qui t'embrouillent pour rien veulent juste se battre ? Non mais allo quoi !

 

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Membre, 36ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 526 messages
Forumeur alchimiste ‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Mr_Fox a dit :

Putain mais t'es le DP de @cheuwing ou quoi ?

La baston est un sport informel, on se tape dessus en groupe et le groupe vainqueur est celui qui reste debout à la fin. C'est évident que c'est comme ça que se passe la "rivalité" (lol) entre groupes de ce genre. Il leur faut un prétexte pour se taper dessus et comme c'est pas le club de foot qu'ils supportent c'est ... dieu sait quoi. J'ai entendu dire que le groupe de Méric était antispéciste, autant dire si ça vole haut.

T'es jamais allé dans la rue, il n'y a jamais un type bizarre qui s'est pointé à 20cm de toi en disant "t'as pas une clope" et qui sentait l'embrouille à 10 km ?

Tu n'es donc pas au courant que les gens qui t'embrouillent pour rien veulent juste se battre ? Non mais allo quoi !

 

Ils veulent juste faire leur sport de la journée au fond. Histoire de se maintenir en forme:D

Trop drôle!!!

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Membre, 36ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 526 messages
Forumeur alchimiste ‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, Mr_Fox a dit :

Putain mais t'es le DP de @cheuwing ou quoi ?

La baston est un sport informel, on se tape dessus en groupe et le groupe vainqueur est celui qui reste debout à la fin. C'est évident que c'est comme ça que se passe la "rivalité" (lol) entre groupes de ce genre. Il leur faut un prétexte pour se taper dessus et comme c'est pas le club de foot qu'ils supportent c'est ... dieu sait quoi. J'ai entendu dire que le groupe de Méric était antispéciste, autant dire si ça vole haut.

T'es jamais allé dans la rue, il n'y a jamais un type bizarre qui s'est pointé à 20cm de toi en disant "t'as pas une clope" et qui sentait l'embrouille à 10 km ?

Tu n'es donc pas au courant que les gens qui t'embrouillent pour rien veulent juste se battre ? Non mais allo quoi !

 

Tu n'as pas répondu. Ça entre dans la définition d'un sport? Si oui, explique-toi.

C'est drôle, avec Mr_Fox on passe d'un homicide involontaire à un malencontreux accident durant une rencontre sportive.

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 963 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Le 18/09/2018 à 18:32, Scipion0610 a dit :

J'ai un peu de peine avec ce "pas eu d'intention de donner la mort".

Peut-être qu'il n'y a pas d'intention de donner la mort, mais franchement quand tu te pointe dans une bagarre de rue et que tu n'es pas conscient du risque de mourir ou de donner la mort, c'est que tu est sacrement c... (que tu sois antifa ou néonazi).

Quant à leur très grosse erreur de jeunesse, qu'ils l'assument, la rédemption suivra. Ils ont beau être jeunes, ils n'en sont pas moins majeurs et responsables au yeux de la société. Ils sont donc tenu de payer leur dette à la société.

Et moi plutôt avec ce "franchement quand tu te pointe dans une bagarre de rue et que tu n'es pas conscient du risque de mourir ou de donner la mort, c'est que tu est sacrement c...". 

Non, c'est faux et il y en aurait sans doute moins si tel était le cas. Toutes les bagarres n'amènent pas à cette triste fin, heureusement, et ce même quand il s'agit des "forces du bien" contre celles du mal. Ils se déverrouillent plutôt souvent le caberlot, selon leurs dires, en remontant leur pantalon jusque sous les aisselles. Il y aurait aussi davantage de Clément Méric dès lors, et encore plus de juges cow-boys, les ventes de t-shirts à effigie exploseraient... 

Ils feront leur peine de prison, ne vous en faites pas pour cela, paieront plus même que nécessaire (pour Samuel Dufour si l'appel ne donne rien de "concluant"). Vous conviendrez toutefois, que les faits datant de plus de 5 ans, les accusés ont éventuellement réfléchi et évolué, d'autant que laisser un mort -pour Morillo- brise aussi mentalement. Le poids de la conscience.

Nous ne sommes pas dans un contexte de guerre où tout pourrait être considéré nécessaire, décomplexé, légitimé, bien au contraire.

Il y a 23 heures, DroitDeRéponse a dit :

Un poing américain n’est pas un carton 

Ah c'est beau comme du BHL ! 

Il y a 23 heures, DroitDeRéponse a dit :

Encore une fois vous mélangez deux points , avoir un poing américain dans l’espace public est Illégal. L’utiliser est un autre point . 

 

 

Il y a 23 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

D’où ma demande du verdict et non du Figaro 

 

 

Il y a 23 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Osef simple rappel du déroulement des assises puisque vous m’affirmiez qu’il n’y avait pas de questions . Il y en a . Avant de reprendre les forumeurs pour le plaisir de la rhétorique en carton merci de vous informer un minimum avant .

 

C'est votre truc ça, vous accrocher à du détail afin de tenter de faire oublier ce qui est véritablement important : Samuel Dufour ne s'est pas battu avec Clément Méric, et aucune trace de poing américain n'a été révélé lors de l'autopsie. Bien réglons cela rapidement et revenons à l'essentiel, soit une peine de prison lunaire à l'endroit de Samuel Dufour :

La possession d'un poing américain ne semble pas illégale au regard de ce qui se dit sur le net. Le port et le transport le sont, a contrario. Qu'il s'en soit servi lors de la bagarre (ou non), qu'il l'ait eu en main (ou non et encore enveloppé à minima), auraient pu avoir une incidence sur le jugement, dans un sens ou dans un autre, enfin c'est ce qui doit fonctionner pour une justice juste. Rappelons la peine pour le port et le transport d'un poing américain : jusqu'à 3 ans, ainsi qu'une amende allant jusqu'à un certain montant. En outre, toute peine au sujet de Samuel Dufour est à dissocier des violences ayant entraîné la mort sans intention de la donner, puisqu'elles ne sont pas de son fait. 

Non, vous avez fait mention de questions, alors qu'il s'agissait de savoir de quoi est accusé Samuel Dufour. Les chefs d'accusation ont été prononcés rapidement et sans distinction pour les deux accusés et le verdict vous a donc été communiqué. Par contre, il y a quelques questions postées en intitulé de "l'échange" que vous avez pris soin d'évincer.

On peut ne pas aimer les groupuscules d'extrême-droite et c'est heureux -d'autres ne trouvent pas plus de circonstances atténuantes à ceux d'extrême-gauche- on peut aussi être juste. Il n'y a pas de quoi se ravir, d'avoir en notre sein, une justice si partiale, vérolée... folle. 

Note Pourriez-vous faire un effort avec la fonction "citer" à mon endroit (les autres n'ont pas le droit à ce traitement de faveur) ou bien faire un effort tout court ?

Cela fait penser aux enfants qui ont du mal à synthétiser leur pensée, je ne suis pas "Atsem", détestant les gosses, surtout à cause de l'odeur et des cris, de leurs parents aussi, le plus souvent.

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Membre, 36ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 526 messages
Forumeur alchimiste ‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Léna-Postrof a dit :

Et moi plutôt avec ce "franchement quand tu te pointe dans une bagarre de rue et que tu n'es pas conscient du risque de mourir ou de donner la mort, c'est que tu est sacrement c...". 

Non, c'est faux et il y en aurait sans doute moins si tel était le cas. Toutes les bagarres n'amènent pas à cette triste fin, heureusement, et ce même quand il s'agit des "forces du bien" contre celles du mal.

C'est pour cela que j'ai parlé d'un RISQUE, non d'une fatalité.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 626 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

il y a 9 minutes, Léna-Postrof a dit :

Ah c'est beau comme du BHL ! 

Osef le truisme est nécessaire quand les rhéteurs bas de gamme noie le poing sous le carton 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 626 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

il y a 12 minutes, Léna-Postrof a dit :

C'est votre truc ça, vous accrocher à du détail afin de tenter de faire oublier ce qui est véritablement important : Samuel Dufour ne s'est pas battu avec Clément Méric, et aucune trace de poing américain n'a été révélé lors de l'autopsie. 

Ça c’est faux les experts ne sont pas d’accord et un précise qu’il n’est pas possible de distinguer les bagues et le poing . Je ne masque rien j’essaie même d’obtenir le verdict . Mais si le port du poing est retenu c’est puni par la loi , tout comme la présence ou non du poing peut témoigner d’une intentionnalité.

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Si personne ne sait, le doute devrait profiter aux  prévenus.

Surtout le second qui prend 7 ans sans avoir frappé.

Si les experts sont incapables d'être d'accord aussi.

De toutes façon c'est instrumentalisé .

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Mr_Fox a dit :

Putain mais t'es le DP de @cheuwing ou quoi ?

peut être que c'est chez toi qu'il faudrait se poser des questions sur le bullshit qui sors à longueur de temps?

:o°

 

 

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 963 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
il y a 57 minutes, Scipion0610 a dit :

C'est pour cela que j'ai parlé d'un RISQUE, non d'une fatalité.

Statistiques ? Source ?

Plaisanterie, c'était une parodie de DDR, sponsorisée par l'INSEE. 

Je risque aussi de me faire renverser tous les jours quand je traverse la route et pourtant je persévère. 

il y a 48 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Osef le truisme est nécessaire quand les rhéteurs bas de gamme noie le poing sous le carton 

 

Vous avez manqué une carrière de publicitaire... ou de militant "les insoumis", DDR. 

il y a 42 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Ça c’est faux les experts ne sont pas d’accord et un précise qu’il n’est pas possible de distinguer les bagues et le poing . Je ne masque rien j’essaie même d’obtenir le verdict . Mais si le port du poing est retenu c’est puni par la loi , tout comme la présence ou non du poing peut témoigner d’une intentionnalité.

 

Le verdict c'est 7 ans de prison :

"violences volontaires ayant entraîné la mort de Clément Méric" : "oui"

"en réunion": "oui"

"avec arme": "oui"

LCI, ça vous va mieux ?

https://www.lci.fr/justice/en-direct-proces-meric-verdict-vendredi-esteban-morillo-samuel-dufour-condamnes-11-7-ans-prison-reclusion-criminelle-alexandre-eyraud-acquitte-2097352.html

 

Samuel Dufour avait pour habitude de porter des bagues et était occupé avec Mathias Bouchenot, pour rappel, encore.

Esteban Morillo, lui, n'en aurait pas porté. 

 

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Membre, 36ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 526 messages
Forumeur alchimiste ‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Léna-Postrof a dit :

Statistiques ? Source ?

Plaisanterie, c'était une parodie de DDR, sponsorisée par l'INSEE. 

Je risque aussi de me faire renverser tous les jours quand je traverse la route et pourtant je persévère.

Ah c'est sur, le fait de traverser la route et le fait de se retrouver dans une bagarre est tout à fait comparable. :D:D:D

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 626 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

Vous avez manqué une carrière de publicitaire... ou de militant "les insoumis", DDR. 

Le rhéteur bas de gamme n’ayant pas réussi à noyer le poing sous le carton se finit toujours sur du perso . La loi du genre . 

 

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