torture pendant la guerre d'Algérie

Dans La Question, Henri Alleg raconte sa période de détention  et les sévices qu'il y a subis, en pleine guerre d'Algérie. Tout d'abord publié (18 février 1958)  en France aux éditions de Minuit, l'ouvrage est immédiatement censuré.

Les exemplaires mis en vente sont saisis le 27 mars 1958 malgré les interventions de André Malraux, Roger Martin du Gard, François Mauriac et Jean-Paul Sartre auprès du président René Coty. 

Nils Andersson le réédite en Suisse, quatorze jours après l'interdiction frappant en France.

Malgré son interdiction en France, ce livre a considérablement contribué à révéler le phénomène de la torture en Algérie en confortant les témoignages qui s'étaient multipliés dans la presse au cours de l'année 1957.

Sa censure n'a pas empêché sa diffusion clandestine à 150 000 exemplaires ... 

Il y a 19 heures, Morfou a dit :

Pourquoi accoler Zemmour et le FN/RN à Sarkosy?

 

La France on l'aime ou on la quitte...pourquoi rester?

 

Parce que les gens ont le droit de rester et de critiquer .La politique slogan ça ne va pas loin, et c'est surtout fait pour les ânes ..Faut arrêter les propos maternelles..Ca fait un peu con sur les bords.

Il y a 5 heures, cheuwing a dit :

belle démonstration sur l'art de ne pas répondre quand on est ridiculement à coté de la plaque sur une affirmation péremptoire

 

N'insistez pas, j'ai dit non !<sourire>

Alors, y va ramasser gentiment sa viande et regagner son frigo...

De toute façon, vous étiez prevenu... Par éthique et salubrité culturelle, je ne discute jamais avec les humanoïdes de Gauche qui ont un bâtonnet de colin igloo implanté dans "la tourelle". .<sourire bis>

Serviteur...

il y a une heure, ledébile a dit :

Parce que les gens ont le droit de rester et de critiquer .La politique slogan ça ne va pas loin, et c'est surtout fait pour les ânes ..Faut arrêter les propos maternelles..Ca fait un peu con sur les bords.

Il y a une autoroute entre la critique et la haine...

Vous gênez surtout pas (pas que vous) si vous trouvez l'herbe plus verte ailleurs...nous nous ferons une raison et vous souhaiterons bon vent!

Pas besoin de trou du cul qui profite des largesses de la France et se permet de critiquer et d'appeler à la haine contre ceux qui pensent autrement!

Il y a 22 heures, Lowy a dit : Détourner les faits fait partie du jeu, comme l'histoire qu'on nous sert en fait ; la mendicité? ton mot est nauséabond quand on voit les archives de ce qui s'est passé , la basse vengeance , je ne me suis pas trompée d'expression. Pour le reste, tes propos ne changeront rien à l'histoire .   Les archives dénoncent des abjections de part et d'autre. Le terme de mendicité n'est pas nauséabond il est exact. L'économie algérienne devrait se révéler florissante avec la richesse de son sous-sol. Mais l'argent est gaspillé, détourné avec et des responsables incapables d'en faire profiter le peuple. Une partie des Algériens vient donc en France se faire nourrir pour certains, à l'aide d'allocations et d'aides sociales.

Le 22/09/2018 à 11:29, cheuwing a dit : 2 philosophes pas historiens, de plus précédents la révolution française marrant de parler de sophisme alors que tu fais ça à longueur de temps donc je répète ma question : quels historiens ont défini a défini la république en "religion" puis l'a imposé ? ce n'est pourtant pas compliqué donc au lieu de faire des circonvolutions et des sophismes , merci d'étayer ton propos et c'est à toi que reviens la charge de la preuve     Vous êtes capable de répondre à votre propre question ?

Nous pouvons être désolés des tortures, comme nous pouvons l'être également en ce qui concerne la guillotine ou la pendaison, rétrospectivement. Autres temps, autre moeurs, autres pratiques. Nous pouvons être désolés pour les victimes, des deux camps, qui ont eu à pâtir de décisions de chef de l'État ou de chefs de guerre. Les soldats suivent, les civils trinquent. 

La repentance éternelle et la promesse du chèque qui va bien derrière sont autant d'outils à visée électoraliste. Le passage de Macron -alors présidentiable- en Algérie et les propos qu'il y a tenus sont dignes de son maître à penser (François Hollande) et restent ignobles ; d'autant quand nous savons comment les pieds noirs et les harkis ont été lâchés par la France, à de multiples reprises. Il fallait choisir entre deux électorats. Nous attendons avec impatience ses prochaines venues en Guyane, à la Réunion, en Martinique, l'entendre parler également de crime contre l'humanité...   

Le FLN n'est ni plus ni moins qu'un groupe terroriste, tout comme Al Qaïda ou Daesh. Mêmes méthodes afin de faire régner la terreur, toujours dans le spectaculaire (tortures en tous genres sur les jeunes et sur les femmes, têtes tranchées, émasculations, étripages, jet de nourrissons contre les murs ou autres manoeuvres trop sanglantes non exhaustives). Peu de moyens, l'ennemi était intérieur, furtif. Leurs cibles privilégiées ont été les civils évidemment, femmes, enfants, coupables d'être nés sur le sol d'Algérie française ou simplement d'avoir existé. Les "événements" de la Toussaint rouge, boucherie à l'endroit d'instituteurs en cette date symbolique, ont donné le ton ou marquent le début de la guerre d'Algérie.

Comme il serait absurde de s'excuser d'avoir calomnié ou jugé Jawad Bendaoud le logeur, puisqu'il a abrité des terroristes... devoir pleurer à chaudes larmes pour un sympathisant du FLN ou trop fortement suspecté de l'avoir été ? Ce sera sans moi également. 

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Harry Salem dit Henri Alleg, né le 20 juillet 1921 à Londres, mort le 17 juillet 2013 à Paris, est un journaliste français, membre du PCF et ancien directeur d'Alger républicain. Il est notamment l'auteur de La Question, un livre dénonçant la torture pendant la guerre d'Algérie.

----------------------------Trop impliqué...

Oui il était communiste ... mais c'est bien lui qui a été torturé Morfou et c'est ce qu'il raconte dans son livre. Vous avez lu ce livre ? Moi oui ... et en quoi sa torture par les barbouzes seraient ignominieuse parce qu'il était communiste !

Ouais mais maintenant si le PCF aussi fait de la concurrence mémorielle et que la France lui doit une dette éternelle comme aux juifs qu'on a tué par millions à Auschwitz (source Caroline Fourest)  aux pays qu'on a colonisés, aux esclaves qu'on a déporté ... on doit aussi une dette éternelle aux entreprises qu'on a fermé, aux soldats qui sont morts pour la France, et aux citoyens qu'on a taxé, aux ouvriers qui n'ont pas eu de CHSCT pendant la révolution industrielle, aux criminels qu'on pendu et guillotinés, aux Vendéens qu'on a massacré....

On ne va pas pouvoir payer de dette éternelle à tous ces gens.

Il y a 4 heures, LouiseAragon a dit :

Dans La Question, Henri Alleg raconte sa période de détention  et les sévices qu'il y a subis, en pleine guerre d'Algérie. Tout d'abord publié (18 février 1958)  en France aux éditions de Minuit, l'ouvrage est immédiatement censuré.

Les exemplaires mis en vente sont saisis le 27 mars 1958 malgré les interventions de André Malraux, Roger Martin du Gard, François Mauriac et Jean-Paul Sartre auprès du président René Coty. 

Nils Andersson le réédite en Suisse, quatorze jours après l'interdiction frappant en France.

Malgré son interdiction en France, ce livre a considérablement contribué à révéler le phénomène de la torture en Algérie en confortant les témoignages qui s'étaient multipliés dans la presse au cours de l'année 1957.

Sa censure n'a pas empêché sa diffusion clandestine à 150 000 exemplaires ... 

 

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Je l'ai lu prêté par une amie dont le père l'avait eu sous le manteau ! Je peux même vous assurer que ces 150 000 ont été lu par une moyenne de 10/15 personnes l'exemplaire  ça a fait pas mal de monde ....

à l’instant, ouest35 a dit :

Oui il était communiste ... mais c'est bien lui qui a été torturé Morfou et c'est ce qu'il raconte dans son livre. Vous avez lu ce livre ? Moi oui ... et en quoi sa torture par les barbouzes seraient ignominieuse parce qu'il était communiste !

J'ai écrit "trop impliqué"...et pour cause!

Il minimise ce qui s'est passé coté fln pour faire ressortir le coté armée française!

Les petits jeunes qui ont eu la chance de rentrer au pays ne sont pas dupes!

Mais ils n'ont pas écrit de livres, eux, sur les carnages découverts, commis par le fln et leurs sbires!

Vous auriez dû comprendre mes mots!

à l’instant, ouest35 a dit :

Oui il était communiste ... mais c'est bien lui qui a été torturé Morfou et c'est ce qu'il raconte dans son livre. Vous avez lu ce livre ? Moi oui ... et en quoi sa torture par les barbouzes seraient ignominieuse parce qu'il était communiste !

Voir le post de Léna-Postrof...il résume exactement ce que j'aurais écrit!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

J'ai écrit "trop impliqué"...et pour cause!

Il minimise ce qui s'est passé coté fln pour faire ressortir le coté armée française!

Les petits jeunes qui ont eu la chance de rentrer au pays ne sont pas dupes!

Mais ils n'ont pas écrit de livres, eux, sur les carnages découverts, commis par le fln et leurs sbires!

Vous auriez dû comprendre mes mots!

Morfou vous avez dit ne pas être concernée ni de prêt ni de loin ... donc vous ne la connaissez pas  :vous permettez c'était nous les petits jeunes nos fiancés la-bas et nous en métropole ... beaucoup de jeunes filles ont été veuves avant d'être mariée ... donc cette époque nous l'avons suivi ... et filé des mauvais points rien qu'a l'évocation du mot communiste en ce qui concerne cette guerre "moche" bête" et "désastreuse" de part et d'autres c'est vraiment en ignorer les genèses ... Vous voyez pour nous  la bande à Le Pen, Aussaresse et les autres ça nous préoccupait beaucoup plus ... Ces communistes subissaient le même sort que les fellagas pour ces mecs même sac !

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Voir le post de Léna-Postrof...il résume exactement ce que j'aurais écrit!

J'ai lu Léna n'utilise pas votre langage ... il fallait l'écrire avant elle alors ?

à l’instant, ouest35 a dit :

Morfou vous avez dit ne pas être concernée ni de prêt ni de loin ... donc vous ne la connaissez pas  :vous permettez c'était nous les petits jeunes nos fiancés la-bas et nous en métropole ... beaucoup de jeunes filles ont été veuves avant d'être mariée ... donc cette époque nous l'avons suivi ... et filé des mauvais points rien qu'a l'évocation du mot communiste en ce qui concerne cette guerre "moche" bête" et "désastreuse" de part et d'autres c'est vraiment en ignorer les genèses ... Vous voyez pour nous  la bande à Le Pen, Aussaresse et les autres ça nous préoccupait beaucoup plus ... Ces communistes subissaient le même sort que les fellagas pour ces mecs même sac !

Ma famille n'était pas concernée, exact!

Mais vu où je vivais, mon voisinage et mes amies d'école, je l'étais!

Vous n'avez pas lu mon post? je ne vais pas le rechercher, mais vous avez été notifiée...

Il y a 6 heures, Steiner a dit :

N'insistez pas, j'ai dit non !<sourire>

Alors, y va ramasser gentiment sa viande et regagner son frigo...

De toute façon, vous étiez prevenu... Par éthique et salubrité culturelle, je ne discute jamais avec les humanoïdes de Gauche qui ont un bâtonnet de colin igloo implanté dans "la tourelle". .<sourire bis>

Serviteur...

On voit le niveau intellectuel d'une personne qui a défaut d'arguments verse dans l'attaque ad personam 

Bref j'affirme que tu as tort sur les historiens qui ont développé selon toi le dogme républicain 

Il y a 16 heures, Morfou a dit :

Ma famille n'était pas concernée, exact!

Mais vu où je vivais, mon voisinage et mes amies d'école, je l'étais!

Vous n'avez pas lu mon post? je ne vais pas le rechercher, mais vous avez été notifiée...

Prenez le temps de lire ceci ..... il y a de très bons auteurs et historiens cités :

http://www.grands-reporters.com/Guerre-d-Algerie-Les-derniers.html

L'illustration de cette sale guerre décolonisante est en Albert Camus qui n'a jamais pu choisir entre l'indépendance et la colonie ... il a choisi sa mère et pour cause pied noire n'ayant connu que ce pays !!! Comprenne qui voudra comprendre ....

L'Histoire nous parle tous les jours Morfou, les petites guerres intestines (forumiques y comprises) ne feront jamais avancer le smilblic ... essayer de comprendre et non juger ... la vérité n'est jamais la Vérité mais la rendre objective et honnête c'est au moins d'écouter des témoins (quand il en reste) ou de lire des historiens, de comparer et d'essayer de se faire une idée objective ... Je n'ai jamais prétendu connaitre la vérité  en quoi que ce soit ... juste l'Histoire me passionne et il me faudrait 10 vies pour combler le trou de mes ignorances ... Donc vous, vous connaissez par vos copines moi je connais pour avoir vécu l'époque .... et j'en apprend tous les jours quand on a 20 ans on vit avec des gens de 20 ans et l'insouciance prend souvent le dessus ... c'est qu'après, longtemps après comme disait le Grand Jacques qu'on recolle les morceaux de connaissances d'après notre vécu et la soif de savoir agrémente notre âge mûr et notre vieillesse quand on a la chance d'y arriver ....

Bonne journée à vous

il y a 17 minutes, ouest35 a dit :

Prenez le temps de lire ceci ..... il y a de très bons auteurs et historiens cités :

http://www.grands-reporters.com/Guerre-d-Algerie-Les-derniers.html

L'illustration de cette sale guerre décolonisante est en Albert Camus qui n'a jamais pu choisir entre l'indépendance et la colonie ... il a choisi sa mère et pour cause pied noire n'ayant connu que ce pays !!! Comprenne qui voudra comprendre ....

L'Histoire nous parle tous les jours Morfou, les petites guerres intestines (forumiques y comprises) ne feront jamais avancer le smilblic ... essayer de comprendre et non juger ... la vérité n'est jamais la Vérité mais la rendre objective et honnête c'est au moins d'écouter des témoins (quand il en reste) ou de lire des historiens, de comparer et d'essayer de se faire une idée objective ... Je n'ai jamais prétendu connaitre la vérité  en quoi que ce soit ... juste l'Histoire me passionne et il me faudrait 10 vies pour combler le trou de mes ignorances ... Donc vous, vous connaissez par vos copines moi je connais pour avoir vécu l'époque .... et j'en apprend tous les jours quand on a 20 ans on vit avec des gens de 20 ans et l'insouciance prend souvent le dessus ... c'est qu'après, longtemps après comme disait le Grand Jacques qu'on recolle les morceaux de connaissances d'après notre vécu et la soif de savoir agrémente notre âge mûr et notre vieillesse quand on a la chance d'y arriver ....

Bonne journée à vous

Mais je l'ai connu aussi cette époque, et peut-être de plus près que vous...c'est quoi votre problème?

il y a 13 minutes, Morfou a dit :

Mais je l'ai connu aussi cette époque, et peut-être de plus près que vous...c'est quoi votre problème?

bonne continuation

Il y a 21 heures, ouest35 a dit :

Ces communistes subissaient le même sort que les fellagas pour ces mecs même sac !

forcément même sac .. même wikipédia  met le PCA  dans la case FLN  .... qu'ils subissent le même sort c'est logique ... le PCA était impliqué dans le transport de fonds ,d'armes et dans la pose de bombes ...c'est glorieux comme tâche ...

maintenant qu'il y ait eu de la torture ,dans un camp ou un autre ,mais sans commune mesure dans l'autre c'est comme découvrir que l'eau ça mouille ...

tu es dans la peau d'une Européenne préservée et tu vois ça de ta fenêtre ,je me demande comment tu aurais réagi si tu avais eu un enfant déchiqueté par une bombe ou pendu par les pieds et éventré .. on peut être contre la torture ,dénoncer celle qui prévalait en Algérie aussi bien d'un côté que de l'autre ,mais il ne faudrait pas en légitimer une par la dénonciation de l'autre ...

je ne vais pas pleurer sur le sort d'un militant du PCA qui a pris une balle dans la tronche  , En revanche le fait qu’il ai été torturé me répugne ..

"C'est ainsi que Fernand Iveton pose une bombe à Alger peu de temps après l'incorporation des CDL dans le FLN^3,4. Certains chimistes qui fabriquent les bombes, Daniel Timsit et Giorgio Arbib, sont aussi issus du PCA.

Peu de temps après, en septembre 1956, le mathématicien Maurice Audin organise l'extradition clandestine, vers l'étranger, du premier secrétaire du PCA, Larbi Bouhali, avant d'être lui-même arrêté et assassiné lors de la bataille d'Alger."

Le 23/09/2018 à 08:33, ouest35 a dit :

" Je n'aime pas la France ce pays tellement hypocrite tellement sûr de lui qui donne des leçons à tout le monde. "

Les frontières sont ouvertes dans le sens de la sortie ... surtout ne vous gênez pas vous croyez que la France a besoin de gens qui ne l'aiment pas ...

Bonne route et trouvez-vous un pays pas hypocrite et qui dit Amen a tout ce qu'on lui dit !

Vous êtes de quelle nationalité ? et vous  vivez en France quelle idée !  en dehors d'être maso .....

 

Je suis breton de nationalité française.

Mais j'ai vécu dans 9 pays avec des pays beaucoup plus cool que la France comme l'Écosse ou le Québec

si, physiquement je pouvaisQuitter la France je le ferai récent En laissant tomber toute cette foutue France.

La culture française est 1 culture de polichinelle

, D'individus qui se sent supérieur aux autres.

Les Français sont considérés par les autres pays comme des donneurs de leçons. Quand je vois pays des droits de l'homme ça me donne envie de pisser sur Marianne