Elections européennes ou référendum ?

il y a une heure, pila a dit :

Avec plus de 50% d'abstentions, il n'y a pas d'élection. Un semblant d'élection.

Tant pis pour ceux qui n'iront pas voter. Moi j'ai bien l'intention de mettre un bulletin dans l'urne, et il ne dépendra pas de la politique intérieure française.

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Sauf qu'il est question d'élire des gens qui n'ont rien à voir avec le gouvernement français... 

Donc le parti LREM n'a rien à voir avec le gouvernement. C'est un électron libre sans attache. On prend note.

Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

 

 La politique lrem en France n'a rien à voir, du tout, mais alors DU TOUT avec un programme lrem au niveau européen. 

. Si un député veut défendre un smic européen tu vas regarder quoi ? La couleur politique du député ou l'effet du projet de loi pour les salariés européens ? 

Un député défend les orientations de son parti et ne suit pas ses fantaisie du moment. Et dire que la politique européenne n'a rien à voir avec la France, c'est tout simplement absurde car nous sommes obligés d'appliquer leurs résolutions. Vous n'avez jamais entendu le terme: c'est la faute à Bruxelles ? 

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Tu perds ton temps, les européennes ne sont pas pas non plus un référendum pour ou contre l'Europe. C'est un vote qui permet de faire une Europe qui nous ressemble. 

 

Dans ce cas c'est complètement raté 

il y a 17 minutes, bibifricotin a dit :

Il y a une chose extrêmement simple que vous ne comprenez pas

C'est qu'à l'image de la plupart des chefs et cheftaines de partis politiques, ils et elles ne roulent que pour leurs ambitions personnelles, leur gloriole. Et tant pis si ça nous fout dans le pétrin. Les exemples au cours de ces dernières décennies ne manquent pas !

il y a 12 minutes, chanou 34 a dit :

Moi j'ai bien l'intention de mettre un bulletin dans l'urne, et il ne dépendra pas de la politique intérieure française.

Nous serons au moins deux. Mais si j'en crois les réactions sur ce seul forum, nous ne serons pas seuls, mais seront nous suffisamment nombreux ?

Un référendum serait très bien... Malheureusement il n'en est rien.

En réalité, l'Europe n'est certainement pas un modèle de démocratie, le site ci-après donne des explications intéressantes : http://www.wikistrike.com/2018/08/trois-corporations-dirigent-le-monde-la-ville-de-londres-washington-dc-et-le-vatican.html

Bonne réflexion et bonsoir à tous.

Pierre 87

il y a 16 minutes, bibifricotin a dit :

Donc le parti LREM n'a rien à voir avec le gouvernement. C'est un électron libre sans attache. On prend note.

Un député défend les orientations de son parti et ne suit pas ses fantaisie du moment. Et dire que la politique européenne n'a rien à voir avec la France, c'est tout simplement absurde car nous sommes obligés d'appliquer leurs résolutions. Vous n'avez jamais entendu le terme: c'est la faute à Bruxelles ? 

Dans ce cas c'est complètement raté 

Bonjour,

Bruxelles n'est pas seul en cause, il n'est qu'un instrument de la mondialisation aux ordres de sociétés occultes. Je ne connais pas assez ce forum pour en débattre !

il y a 36 minutes, Pierre 87 a dit :

Bonjour,

Bruxelles n'est pas seul en cause, il n'est qu'un instrument de la mondialisation aux ordres de sociétés occultes. Je ne connais pas assez ce forum pour en débattre !

Nous sommes d'accord...

Il y a 5 heures, bibifricotin a dit :

Donc le parti LREM n'a rien à voir avec le gouvernement. C'est un électron libre sans attache. On prend note.

Un député défend les orientations de son parti et ne suit pas ses fantaisie du moment. Et dire que la politique européenne n'a rien à voir avec la France, c'est tout simplement absurde car nous sommes obligés d'appliquer leurs résolutions. Vous n'avez jamais entendu le terme: c'est la faute à Bruxelles ? 

Dans ce cas c'est complètement raté 

C'est raté parce que les européens sont encore des gens comme toi qui s'en foutent ou ont l'impression que c'est l'occasion de faire un vote sanction au niveau national. Du coup tu laisses le pouvoir aux autres députés. T'en connais beaucoup des candidats lrem en Allemagne, Italie, Espagne, Portugal, Irlande etc.? Non ? Normal y en a pas. 

Il y a 13 heures, Crabe_fantome a dit :

On va résumer ça simplement : quand tu montes dans un taxi en disant que tu ne veux pas aller à la tour Eiffel, ton taxi n'avancera pas. 

Il me paraît aussi évident que les puissances mondiales souhaitent effectivement la destruction de l'UE. 

Quand le taxi promet et qu'il prend la décision inverse , j'ai tendance à vouloir changer de taxi, surtout quand celui ci revient pour la rentrée des ministres et repars en vacances le lendemain, j'ai tendance à penser qu'il se fout de moi...

Il y a 11 heures, Pierre 87 a dit :

Un référendum serait très bien... Malheureusement il n'en est rien.

Et vous le formuleriez comment, votre référendum ?

Il y a 12 heures, pluc89 a dit :

C'est qu'à l'image de la plupart des chefs et cheftaines de partis politiques, ils et elles ne roulent que pour leurs ambitions personnelles, leur gloriole. Et tant pis si ça nous fout dans le pétrin. Les exemples au cours de ces dernières décennies ne manquent pas !

Nous serons au moins deux. Mais si j'en crois les réactions sur ce seul forum, nous ne serons pas seuls, mais seront nous suffisamment nombreux ?

J'irai voter avec plaisir et par nécessité et surtout je vais tirer la chasse d'eau consciencieusement , je veux une urne propre,car c'est bien la seule

il y a une heure, voileux a dit :

Quand le taxi promet et qu'il prend la décision inverse , j'ai tendance à vouloir changer de taxi, surtout quand celui ci revient pour la rentrée des ministres et repars en vacances le lendemain, j'ai tendance à penser qu'il se fout de moi...

Le problème c'est que tu veux un président qui soit d'accord avec toi tout le temps. 

Il y a 7 heures, Crabe_fantome a dit :

C'est raté parce que les européens sont encore des gens comme toi qui s'en foutent ou ont l'impression que c'est l'occasion de faire un vote sanction au niveau national. Du coup tu laisses le pouvoir aux autres députés. T'en connais beaucoup des candidats lrem en Allemagne, Italie, Espagne, Portugal, Irlande etc.? Non ? Normal y en a pas. 

Je résume.

Si on vote pas LREM on est anti-européen et traître à la nation. Allons nous risquer la prison pour haute trahison?

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Le problème c'est que tu veux un président qui soit d'accord avec toi tout le temps. 

Un président , comme si j'en voulais, ma conception est plus simple, tous ces clowns ,valets des finances et des lobbys et celui là dans le genre est corsé, rentrent chez eux , et seul le peuple décide, car la seule fois qu'il a décidé des ordures de droite comme de gauche les ont bafoués en refusant le résultat du référendum...

Ce qui met en exergue leur honnêteté et comment ils interprètent le résultat du peuple qu'ils sont sensés représenter , comme disait un Havrais t'as qu'à croire…..

Il y a 6 heures, bibifricotin a dit :

Je résume.

Si on vote pas LREM on est anti-européen et traître à la nation. Allons nous risquer la prison pour haute trahison?

Pas du tout. Mais attend de lire les programmes avant de vouloir voter à l'aveugle juste pour faire chier Macron. 

Il y a 6 heures, voileux a dit :

Un président , comme si j'en voulais, ma conception est plus simple, tous ces clowns ,valets des finances et des lobbys et celui là dans le genre est corsé, rentrent chez eux , et seul le peuple décide, car la seule fois qu'il a décidé des ordures de droite comme de gauche les ont bafoués en refusant le résultat du référendum...

Ce qui met en exergue leur honnêteté et comment ils interprètent le résultat du peuple qu'ils sont sensés représenter , comme disait un Havrais t'as qu'à croire…..

Tu veux qui en somme ? 

Le 25/08/2018 à 16:07, Crabe_fantome a dit :

le résultat du référendum...

Quel résultat ? Ah, le non au projet de Constitution? Mais le NON de qui, de Besancenot ou de Le Pen, le non de Pasqua ou de Fabius, celui de De Villiers ou celui des français qui ont ...

Le 25/08/2018 à 16:07, Crabe_fantome a dit :

voter à l'aveugle juste pour faire chier

... Chirac ?

La faiblesse de l'Europe d'aujourd'hui, nous la devons au NON à cette Constitution qui a empêché l'émergence d'un État Fédéral Européen qui nous aurait permis de continuer d'exister, alors que nous allons être colonisés par les USA pour les uns et par la Fédération de Russie pour les autres, et acheter par-ci par là par les milliardaires chinois.

il y a 54 minutes, pluc89 a dit :

Quel résultat ? Ah, le non au projet de Constitution? Mais le NON de qui, de Besancenot ou de Le Pen, le non de Pasqua ou de Fabius, celui de De Villiers ou celui des français qui ont ...

... Chirac ?

La faiblesse de l'Europe d'aujourd'hui, nous la devons au NON à cette Constitution qui a empêché l'émergence d'un État Fédéral Européen qui nous aurait permis de continuer d'exister, alors que nous allons être colonisés par les USA pour les uns et par la Fédération de Russie pour les autres, et acheter par-ci par là par les milliardaires chinois.

Pour le coup c'était pas très finaud d'envoyer la constitution à chaque citoyen... Audacieux oui, visionnaire assurément. Mais à cette époque personne n'a rien compris et n'a surtout pas compris que refuser cette constitution c'était vivre sur l'ancienne constitution. 

Il y a 5 heures, Crabe_fantome a dit :

Pour le coup c'était pas très finaud d'envoyer la constitution à chaque citoyen... Audacieux oui, visionnaire assurément. Mais à cette époque personne n'a rien compris et n'a surtout pas compris que refuser cette constitution c'était vivre sur l'ancienne constitution. 

Ah bon ?

Il est vrai que la plupart des gens fuyaient devant le pavé, mais pas tout le monde. Perso je me l'étais gavé (j'avoue que c'était beaucoup plus long et moins drôle que Pif Gadget, mais tout de même instructif) ... et en avait sorti quelques points pour inciter mes collègues ou potes à cogiter un peu plus que les cris d’orfraie poussés dans tous les médias en cas de "non"...

13 ans après, on a les réponses à certaines questions, d'autres sont en cours...

Si c'est pas trop rébarbatif :

http://www.2sp.fr/divers/ffr/CE00.pdf

http://www.2sp.fr/divers/ffr/CE01.pdf

http://www.2sp.fr/divers/ffr/CE02.pdf

http://www.2sp.fr/divers/ffr/CE03.pdf

http://www.2sp.fr/divers/ffr/CE04.pdf

Vouloir supposer que le "non" est la conséquence de l'ignorance des votants est en effet le prétexte des élus pour finalement parapher cette bouse à peine modifiée.

OK il y avait déjà des tas d'autres textes précédents pas forcément meilleurs, MAIS c'était là une occasion unique de faire une vraie constitution européenne par et POUR les citoyens... et pas ce règlement commercial pour multinationales assoiffées de profit.

Le 25/08/2018 à 01:48, Crabe_fantome a dit :

C'est raté parce que les européens sont encore des gens comme toi qui s'en foutent ou ont l'impression que c'est l'occasion de faire un vote sanction au niveau national. Du coup tu laisses le pouvoir aux autres députés. T'en connais beaucoup des candidats lrem en Allemagne, Italie, Espagne, Portugal, Irlande etc.? Non ? Normal y en a pas. 

Vraiment ? REM n'existe qu'en France ? 

Le gouvernement nommé le 21 juin est composé de trente membres dont quinze femmes et quinze hommes, parmi lesquels le Premier ministre ; il comprend dix-neuf ministres et dix secrétaires d'État :

• Dix ministres et trois secrétaires d'État sont présentés comme étant de la « société civile ». Parmi eux :
  • un est un ancien candidat de la primaire écologiste de 2011 : Nicolas Hulot12 ;
  • quatre ont exercé dans des cabinets ministériels ou des conseils régionaux socialistes : Marlène Schiappa, Élisabeth Borne, Muriel Pénicaud et Nicole Belloubet ;
  • un fut membre du Parti socialiste et s'impliqua dans la primaire citoyenne de 2011 puis dans la campagne de François Hollande en 2012 : Mounir Mahjoubi ;
  • un a exercé dans des cabinets ministériels de l'Union pour un mouvement populaire : Jean-Michel Blanquer, même si celui-ci conteste être marqué à droite ;
  • une a exercé pendant 26 ans comme haut fonctionnaire au ministère des Affaires étrangères : Nathalie Loiseau
  • cinq n'ont jamais exercé de responsabilités politiques : Laura Flessel, Sophie Cluzel, Agnès Buzyn, Frédérique Vidal et Françoise Nyssen ;

• Deux ministres et sept secrétaires d'État sont issus de La République en marche (LREM), dont six étaient auparavant membres ou proches du PS et deux de LR ;
• Trois ministres sont issus du Parti socialiste (PS) : Gérard Collomb, Jean-Yves Le Drian et Florence Parly ;
• Deux ministres sont issus du Parti radical de gauche (PRG) : Jacques Mézard et Annick Girardin ;
• Une ministre et une secrétaire d'État sont issues du Mouvement démocrate (MoDem) : Jacqueline Gourault et Geneviève Darrieussecq ;
• Deux ministres et un secrétaire d'État sont issus des Républicains (LR), en plus du Premier ministre : Bruno Le Maire, Gérald Darmanin et Sébastien Lecornu.

À noter que six ministres adhèrent à La République en marche durant leurs fonctions : Bruno Le Maire, Jean-Michel Blanquer, Muriel Pénicaud, Agnès Buzyn, Gérald Darmanin et Sébastien Lecornu.

Il y a 3 heures, Mr Wolfe a dit :

Ah bon ?

Il est vrai que la plupart des gens fuyaient devant le pavé, mais pas tout le monde. Perso je me l'étais gavé (j'avoue que c'était beaucoup plus long et moins drôle que Pif Gadget, mais tout de même instructif) ... et en avait sorti quelques points pour inciter mes collègues ou potes à cogiter un peu plus que les cris d’orfraie poussés dans tous les médias en cas de "non"...

13 ans après, on a les réponses à certaines questions, d'autres sont en cours...

Si c'est pas trop rébarbatif :

http://www.2sp.fr/divers/ffr/CE00.pdf

http://www.2sp.fr/divers/ffr/CE01.pdf

http://www.2sp.fr/divers/ffr/CE02.pdf

http://www.2sp.fr/divers/ffr/CE03.pdf

http://www.2sp.fr/divers/ffr/CE04.pdf

 

Vouloir supposer que le "non" est la conséquence de l'ignorance des votants est en effet le prétexte des élus pour finalement parapher cette bouse à peine modifiée.

OK il y avait déjà des tas d'autres textes précédents pas forcément meilleurs, MAIS c'était là une occasion unique de faire une vraie constitution européenne par et POUR les citoyens... et pas ce règlement commercial pour multinationales assoiffées de profit.

 

 

J'ai surtout supposer que le non était la conséquence d'un vote sanction. En plus du fait que je n'ai rien compris à cette constitution, mais à la limite ce n'est pas mon boulot de comprendre ça, y a des journalistes experts capables de me l'expliquer afin de me permettre de voter oui ou non. 

Mais je serais curieux de savoir comment faire une nouvelle constitution qui pourrait satisfaire la majorité des européens afin d'être élue. 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

J'ai surtout supposer que le non était la conséquence d'un vote sanction. En plus du fait que je n'ai rien compris à cette constitution, mais à la limite ce n'est pas mon boulot de comprendre ça, y a des journalistes experts capables de me l'expliquer afin de me permettre de voter oui ou non. 

Mais je serais curieux de savoir comment faire une nouvelle constitution qui pourrait satisfaire la majorité des européens afin d'être élue. 

Payés par qui ?

C'est trop tard, il n'y aura pas de nouvelle constitution. Aucune, mais alors absolument aucune, chance que celle actée soit modifiée et surtout pas en faveur des peuples. Mais il n'y a aucun regret à avoir, tous les responsables politiques sans exception ont largement prouvés depuis leur avilissement aux pouvoirs financiers, et ont imposé cette bouse.