Ouverture des commerces le dimanche : des députés LREM veulent aller plus loin

il y a 5 minutes, Ines Presso a dit :

Bien sûr que j'ai compris qu'il ne s'agit pas de travailler 7/7j. L'important c'est d'avoir deux jours de repos consécutifs, pour tous ceux pour qui ce n'est pas une obligation de travailler, pompiers, samu, restauration ( bin oui, eux ils travaillent quand les autres ne travaillent pas ) etc. C'est de ça que je parle, d'avoir pour tout le monde les mémes duex jours de repos afin de pouvoir souffler, se retrouver en famille, partir en week-end, etc. 

Par exemple, quand ta famille habite plus ou moins loin, ne pas avoir deux jours consécutifs, ne te permettra pas de les voir aussi souvent que tu le souhaite. Je pars beaucoup les week-end, pour aller voir ma mère ou ailleurs, et ça grâce à ces deux jours de repos consécutifs, deux jours que les autres ont eux aussi comme moi. Si demain Il n'y a plus de jours dédiés, et qu'ils ne sont pas consécutifs, c'est la mort de notre vie sociale et familiale telle qu'on la connaît. C'est de ça que je parle, et que je refuse, à cause de cette société où l'on voudrait nous faire croire que pour notre bien il est important que tous les temples de la consommation soient ouverts. 

Pour moi si les commerces veulent ouvrir le dimanche bah ils embauchent du personnel en vsd qui sera payé en conséquence parce que pour l’instant c’est le personnel de semaine qui supporte le surcroît d’activité par une souplesse d’horaires.Mais bon je doute que ce soit rentable 

il y a 47 minutes, Caez a dit :

Et c'est pareil, on parle des activités sportives pour les enfants, les adultes, voir les maches de football professionnels.

Mais pour tout ça, c'est pareil des gens doivent travailler le dimanche ou le week end (qu'ils soient bénévoles, ou non )

Et qu'on ne me sorte pas que c'est par plaisir. La plupart des associations sportives ou autre cherchent du monde et la plupart des parents s'en contrefoutent. Ils arrivent "balancent" le gamin et vont vaquer à leur occupations. Et quand il y a besoin d'un coup de main, tout le monde est occupé. 

Dans certains milieux, comme il est répété, c'est acté un travail le dimanche, c'est entré dans les mentalité. Si demain d'autres milieux y venaient, ca finirait par être acté de la même façon. Ca ne choc personne de parler de cinéma ou restaurant le week end.. dans l'idée c'est plus ca qui me choque que le débat en lui même. 

Moi, ça ne me choque pas, car pour le cinéma le musée et autres loisirs, il faut bien être de repos pour pouvoir y aller. Un cinéma, un musée, un restaurant, sont pleins quand les gens ne travaillent pas, puisque ça fait partie des loisirs. Ces activités d'ailleurs se sont développées grâce à ces deux jours de repos. Et c'est normal. Qu'il y ait une compensation financière pour tous ceux qui travaillent ces jours là, serait normal. 

Pour toutes les activités qui fonctionnent avec des bénévoles, le travail du dimanche serait la mort assurée pour certaines associations qui non seulement ne traouveraient plus de bénévoles, mais ne trouveraient plus où moins d'adhérents pour venir y faire du sport ou autre. Si les associations ont pu se développer, si des activités de loisirs sont apparues, c'est bien parce qu'il y a les week-end. 

Donc oui, c'est injuste, il y a ceux qui ont toujours travaillé le dimanche, et les autres.

Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

ce sont souvent ceux qui n'ont pas le temps d'y aller en semaine, et pas envie de faire leurs achats sur le net.

Vu les heures d'ouverture des grandes surfaces, soit ils se débrouillent comme des manches, soit ils se débrouillent comme des manches 

Et là @micro-onde, je sais ce que j'écris. 

il y a 47 minutes, Ines Presso a dit :

Voilà, c'est exactement ça. Quand nous travaillerons tous le dimanche, nous ferons comment pour nous retrouver avec les amis, la famille, les enfants ? Et tous ceux qui veulent imposer ça, continuerons d'avoir leur week-end et la vie famille et sociale qui va avec, ils continueront de partir en week-end. 

C'est du foutage de gueule de vouloir ouvrir tous les jours de la semaine, et ensuite se sera tous les soirs ? Tout ça pourquoi ? Pour rien. Dans l'ensemble les français ne consommeront pas plus, ce qu'ils consommeront le dimanche, ils ne le consommeront pas en semaine. Alors il est où l'intérêt ? Il faut se poser la question de pourquoi les métiers de la restauration et de l'hôtellerie peinent à trouver des employés, d'ailleurs quand on y regarde bien, dans l'ensemble le personnel est jeune. Pourquoi ? Tout simplement parce que les gens après quelques annnées à travailler dimanche et jours fériés, souhaitent vivre différemment, avoir une vie de famille, pouvoir voir les amis le jour où tout le monde est de repos. Ça sert à ça le dimanche, le week-end. Qu'il y ait un jour réservé à autre chose qu'à travailler ou a remplir nos obligations comme les courses et autres. 

Pourquoi ne demande-t-on pas aux médecins de travailler le dimanche ? Passé samedi midi, plus un seul généraliste, il faut appeler le Samu. Quand on sait que les hopitaux sont surchargés et peinent à répondre à la demande, pourquoi ne pas leur demander de reprendre les gardes comme avant, ou mieux de teavailler comme n'importe quelle cassière de supermarché ? Ah bah, ça non hein ? 

 

 

A la maison médicale nous avons un médecin de garde...

Doit bien y en avoir d'autres...faut dire que nous avons 7 médecins dans notre "cambrousse"!

il y a 2 minutes, micro-onde a dit :

Pour moi si les commerces veulent ouvrir le dimanche bah ils embauchent du personnel en vsd qui sera payé en conséquence parce que pour l’instant c’est le personnel de semaine qui supporte le surcroît d’activité par une souplesse d’horaires.Mais bon je doute que ce soit rentable 

C'est là que pour moi ça coïnce. Quand le travail du dimanche sera bien établi, je suis sûre que la rémunération finira par être la même que pour n'importe quel autre jour, que ce ne sera plus du volontariat, si tant est que l'on puisse parler de volontariat pour une personne qui n'a pas d'autre choix que de prendre ce job du dimanche. Et qu'au final, non seulement ceux qui travaillent continuerons de bosser pour des clopinettes, mais qu'en plus nous aurons perdu ce qui pour moi est un avantage social à conserver coûte que coûte, pour une meilleure qualité de vie. 

il y a 39 minutes, Caez a dit :

Et c'est pareil, on parle des activités sportives pour les enfants, les adultes, voir les maches de football professionnels.

Mais pour tout ça, c'est pareil des gens doivent travailler le dimanche ou le week end (qu'ils soient bénévoles, ou non )

Et qu'on ne me sorte pas que c'est par plaisir. La plupart des associations sportives ou autre cherchent du monde et la plupart des parents s'en contrefoutent. Ils arrivent "balancent" le gamin et vont vaquer à leur occupations. Et quand il y a besoin d'un coup de main, tout le monde est occupé. 

Dans certains milieux, comme il est répété, c'est acté un travail le dimanche, c'est entré dans les mentalité. Si demain d'autres milieux y venaient, ca finirait par être acté de la même façon. Ca ne choc personne de parler de cinéma ou restaurant le week end.. dans l'idée c'est plus ca qui me choque que le débat en lui même.  

Certes, mais si l'on ouvre les commerces le dimanche, les volontaires seront désignés et ces commerces viendront en concurrence des producteurs locaux qui ont déjà du mal à joindre les 2 bouts, mais qui peuvent compter sur le chiffre fait le dimanche.

il y a 19 minutes, Ines Presso a dit :

Bien sûr que j'ai compris qu'il ne s'agit pas de travailler 7/7j. L'important c'est d'avoir deux jours de repos consécutifs, pour tous ceux pour qui ce n'est pas une obligation de travailler, pompiers, samu, restauration ( bin oui, eux ils travaillent quand les autres ne travaillent pas ) etc. C'est de ça que je parle, d'avoir pour tout le monde les mémes duex jours de repos afin de pouvoir souffler, se retrouver en famille, partir en week-end, etc. 

Par exemple, quand ta famille habite plus ou moins loin, ne pas avoir deux jours consécutifs, ne te permettra pas de les voir aussi souvent que tu le souhaites. Je pars beaucoup les week-end, pour aller voir ma mère ou ailleurs, et ça grâce à ces deux jours de repos consécutifs, deux jours que les autres ont eux aussi comme moi. Si demain Il n'y a plus de jours dédiés, et qu'ils ne sont pas consécutifs, c'est la mort de notre vie sociale et familiale telle qu'on la connaît. C'est de ça que je parle, et que je refuse, à cause de cette société où l'on voudrait nous faire croire que pour notre bien il est important que tous les temples de la consommation soient ouverts. 

je comprends. Moi aussi j'ai de la famille à 2h de route ( un fils) et c'est vrai que d'avoir 2 jours consécutifs le We aide de ce point de vue. Mais encore une fois si le possesseur d'un petit commerce qui n'a pas d'employé ( ou bien qui peut gérer ça seul) veut ouvrir le dimanche au nom de quoi le lui interdire?

il y a 43 minutes, Mr Wolfe a dit :

Un peu de calme... vouloir obliger les autres à bosser le dimanche n'est pas non plus forcément très démocratique...

Pour faire fonctionner les associations sportives (toujours en exemple), cela ne peut être que le week-end. Il va être assez compliqué d'organiser les rencontres sportives tous les jours de la semaine.

 

Ramener le fonctionnement d'une société au seul fric et bizness est un peu limitatif...

De plus aujourd'hui, toutes les démarches peuvent (voire doivent) être faites par le net pour qui veut...

 

Et pi si tu veux tant bosser le dimanche, être libre, et bien mets toi en indépendant. Pas besoin d'imposer cela à tous.

Vous n'aurez pas été sans remarquer que le bénévolat c'est surtout le samedi...sports compris!

Même notre association a dû suivre et "faire" surtout le samedi!

Le dimanche, ce sont les loisirs, pris en charge par ceux qui bossent ces fameux jours!

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

je comprends. Moi aussi j'ai de la famille à 2h de route ( un fils) et c'est vrai que d'avoir 2 jours consécutifs le We aide de ce point de vue. Mais encore une fois si le possesseur d'un petit commerce qui n'a pas d'employé ( ou bien qui peut gérer ça seul) veut ouvrir le dimanche au nom de quoi le lui interdire?

Concurrence déloyale contre les producteurs locaux.

il y a 4 minutes, shyiro a dit :

Si la surface est grande pour exiger 150 personne pour 1 jour d'ouverture, alors ça veut dire que ce magasin a bien plus que 150 personnels pour pouvoir gerer les congés, maladies, ...  

D'autre part, les remplacements seront progressifs : à chaque depart, ils en remplaceront par de nouveaux qui seront recrutés preferentiellement sur leur volontariat à travailler les dimanches. 

 

En effet, une surface pareille demande entre 240 et 300 employés.

Mais je vois bien que je parle à des gens qui ne connaissent pas très bien la distribution 

Les maladies et les congés ne sont pas remplacés  (en tous cas pas chez nous, cela représente trop de coûts) ce qui veut dire que ceux qui se "demerdent"  déjà tout au long de l'année vont devoir sacrifier, une fois de plus, une partie de leur vie familiale.

Alors, je suis d'accord avec toi, les nouveaux venus pourraient être embauchés sur leur volontariat à travailler le dimanche. Sauf que le volontariat, dans ce cas de figure, ça ne veut rien dire. Il vont accepter le contrat tel qu'on leur propose parce qu'ils ont besoin de boulot. Puis leur vie va changer, ils vont avoir femmes et enfants et c'est là que ça commence à poser problème....

Quant à ceux qui sont en place depuis 30 ans il faut bien en faire quelque chose. Il leur reste encore quelques années à travailler, tu sais......

il y a 1 minute, Kyoshiro02 a dit :

Concurrence déloyale contre les producteurs locaux.

Euh...le petit épicier de quartier ou la petite librairie de centre ville va vraiment faire concurrence à quelqu'un? Faut pas dec, hein...

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

je comprends. Moi aussi j'ai de la famille à 2h de route ( un fils) et c'est vrai que d'avoir 2 jours consécutifs le We aide de ce point de vue. Mais encore une fois si le possesseur d'un petit commerce qui n'a pas d'employé ( ou bien qui peut gérer ça seul) veut ouvrir le dimanche au nom de quoi le lui interdire?

Mais les petits commerces de bouches ont toujours pu ouvrir le dimanche. Ce sont les grandes surfaces qui les ont supprimés. 

D'ailleurs en parlant de ces grandes surfaces qui se sont établies en péripherie des villes et ont tué quasi tous les petits commerces de proximité, et bien maintenant elles ouvrent toutes des petites surfaces dans les villes. Chercher l'erreur. Là où il y avait des indépendants, maintenant il y a des chaines avec du personnel qui subit plus qu'il ne choisit ces horaires de travail pour le salaire minimum, là où un couple d'indépendants travaillait certes beaucoup, mais pour gagner plus. 

il y a 41 minutes, Mr Wolfe a dit :

Les pires bouchons dans les zones commerciales sont déjà le dimanche... cherchez l'erreur...

Mercredi, samedi ET dimanche!

il y a 3 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Concurrence déloyale contre les producteurs locaux.

Comment ? 

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Euh...le petit épicier de quartier ou la petite librairie de centre ville va vraiment faire concurrence à quelqu'un? Faut pas dec, hein...

À partir du moment où les petits commerces quels qu'il soient, de bouche ou autres, sont ouverts le dimanche et que les grandes surfaces non, par définition c'est de la concurrence déloyale. 

Il y a 2 heures, querida13 a dit :

Non ,ça détend d'aller faire du lèche-vitrines ;ici nous avons la zone de Plan de Campagne qui est très fréquentée le dimanche...eh bien au lieu d'avoir le dimanche comme jour de congé, ils ont le lundi et bien leur en prend, car le lundi, c'est un jour où peu de gens se déplacent pour aller faire leurs courses.

C'est un point de vue 

Pendant que je me détend les autres bossent.....

L'enseigne pour laquelle je travaille est implantée à Plan de Campagne et j'ai suffisamment de contact avec ces salariés pour te dire que ce qui te détend ne les amuse pas du tout !

Quant à dire que les gens ne se déplacent pas le lundi...... c'est le plus gros jour, après le samedi, en chiffre d'affaires pour tous ceux qui n'ont pas ouvert le dimanche.....

il y a 14 minutes, chanou 34 a dit :

je comprends. Moi aussi j'ai de la famille à 2h de route ( un fils) et c'est vrai que d'avoir 2 jours consécutifs le We aide de ce point de vue. Mais encore une fois si le possesseur d'un petit commerce qui n'a pas d'employé ( ou bien qui peut gérer ça seul) veut ouvrir le dimanche au nom de quoi le lui interdire?

Sauf que c’est un étre humain aussi,tu crois pas que lui aussi il a besoin d’avoir du temps libre et une vie sociale ?

à l’instant, Ines Presso a dit :

À partir du moment où les petits commerces quels qu'il soient, de bouche ou autres, sont ouverts le dimanche et que les grandes surfaces non, par définition c'est de la concurrence déloyale. 

 

 

Alors ça c'est un argument d'une mauvaise foi crasse!

Quand on compare le chiffre d'affaires des deux...

il y a 35 minutes, ouest35 a dit :

Je l'ai dit plus haut ... les magasins de bouches (tradis et non grandes surfaces) sont ouverts tous les dimanches matins jusqu'à 13/13h30. C'est dans le contrat de ceux qui y travaillent : il y a des compensation en salaire ou en temps de congés  suivant les conventions ! Et je le répète heureusement pour eux ... et je déplore sincèrement si les grandes surfaces ouvrent également ce sera la mort définitive des commerces de proximité. Consommer a tout va est-ce vraiment la solution, la panacée pour nous sortir de la crise économique... le gavage tue aussi ! Si ça se fait a nous de ne pas tomber dans le panneau ...point ! Allez selon ses besoins et non l'abondance qui termine a la poubelle ou a la casse : le monde tournouboule avec la bénédiction de St Pognon ! 

Pour se topic il s'agit bien des commerces pour le travail du dimanche (effectivement certaines professions travaillent tous les jours pour le bien commun je dis bien professions et non salariés ou indépendants, qui en nombre d'heures s'y retrouvent ! )

Les gens s'ennuient, les familles sont quasis inexistantes aujourd'hui!

L'individualisme est de mise!

Et les loisirs sont devenus beaucoup trop chers pour beaucoup de familles!

Cinéma, zoos, visites des châteaux ou autres monuments, musées etc.

Faire un tour à la grande surface ouverte le dimanche est devenu un loisir "gratuit" pour beaucoup!

Pas nécessaire d'y dépenser beaucoup d'argent! et la bouffe ou les vêtements, restent et servent, ce qui n'est pas le cas de l'argent dépensé dans les loisirs indiqués plus haut!

il y a 1 minute, micro-onde a dit :

Sauf que c’est un étre humain aussi,tu crois pas que lui aussi il a besoin d’avoir du temps libre et une vie sociale ?

mais bon sang de bois s'il préfère bosser le dimanche et pas le lundi ( ou n'importe quel autre jour de la semaine)? Pourquoi vous voulez l'emmerder?? C'est lui que ça regarde!!