Un viaduc autoroutier s'effondre à Gênes

Il y a 7 heures, Cochise 90 a dit :

Dans le jargon populaire cela s'appelle avoir du pot !

Pas faux.

Je viens de voir une émission où un architecte parlait, il a dit qu'il ne faut pas croire que le béton armé est top, les conditions climatiques l'altèrent, il devient poreux d'où infiltrations et rouille de l'armature, il a fait aussi allusion aux fondations, les causes peuvent être multiples, il dit qu'il faut attendre les conclusions des experts... Heureusement il a parlé que de gros progrès ont été faits dans la qualité des bétons, et aussi dans les armatures (à l'époque ils utilisaient de la ferraille lisse), ce qui n'exclut pas de la maintenance quand même....

il y a 2 minutes, Cochise 90 a dit :

Je viens de voir une émission où un architecte parlait, il a dit qu'il ne faut pas croire que le béton armé est top, les conditions climatiques l'altèrent, il devient poreux d'où infiltrations et rouille de l'armature, il a fait aussi allusion aux fondations, les causes peuvent être multiples, il dit qu'il faut attendre les conclusions des experts... Heureusement il a parlé que de gros progrès ont été faits dans la qualité des bétons, et aussi dans les armatures, ce qui n'exclut pas de la maintenance quand même....

Et c'est là où l'on comprend que la maintenance préventive et curative est peut être plus importante que la construction elle-même, qui est basée sur le défi...

il y a 1 minute, January a dit :

Et c'est là où l'on comprend que la maintenance préventive et curative est peut être plus importante que la construction elle-même, qui est basée sur le défi...

Oui c'est certain.

Il y a 10 heures, January a dit :

Il ne s'est pas écroulé tout seul : il a été heurté par un pétrolier qui ne parvenait pas à manoeuvrer. 

Cet effondrement se situe dans un contexte plus général où au moins dix ponts se sont effondrés entre 2013 et 2018 en Italie¹¹ et plus particulièrement pour des défauts de conception. En 1964, l'usage du béton armé précontraint préconisé par Morandi a été mis en cause lors de l'effondrement du pont du Général-Rafael-Urdaneta après avoir été percuté par un pétrolier. Or dès ses premières décennies d'existence, l'ouvrage a fait l'objet de travaux de maintenance importants liés en particulier aux fissures et à la dégradation du béton¹⁴.

Les Italiens une époque ils savaient faire des ponts qui durent 2000 ans pourtant.

il y a 12 minutes, Alain75 a dit :

Les Italiens une époque ils savaient faire des ponts qui durent 2000 ans pourtant.

C'est un bel ouvrage mais ça servait d’aqueduc pour ravitailler en eau, pas de vibrations......

Un bel ouvrage dans de bonnes conditions, c'est vrai que ça dure plus longtemps

Le 14/08/2018 à 14:50, shyiro a dit :

Une simple foudre peut faire ça à un viaduc ? 

Il était juste après 11h30 quand nous avons vu la foudre frapper le pont et nous avons vu le pont descendre

Si le béton est désolidarisé de la "ferraille" qu'il contient , pas du tout impossible.

De plus il pleuvait et selon les habitants il avait beaucoup beaucoup plu AVANT le drame (les structures étaient peut-être suffisamment imbibées d'eau pour que le béton "n'isole" plus la "ferraille": un éclair là-dessus et...c'est la cata.

Une certitude: des "voisins" disent tous avoir vu la foudre s'abattre contre la base d'un pilier.

il y a 21 minutes, Cochise 90 a dit :

C'est un bel ouvrage mais ça servait d’aqueduc pour ravitailler en eau, pas de vibrations......

Tout à fait et pas au trafic routier de véhicules de toute nature et ... tonnage et puissance!

Cet ex:

- le pont aux States (Minneapolis, je crois, à vérifier) qui a survécu pendant des années jusqu'au moment où il a cédé parce que (ref/expertise) le concepteur n'avait pas pris en compte le nombre la masse et vitesse des véhicules qui l'emprunteraient des décennies après sa construction; véhicules qui ne correspondaient  en rien à ceux de l'époque du concepteur.

Il y a 13 heures, stvi a dit :

le terme béton n'est pas approprié pour l'assemblage de pierres  on parle plutôt de mortier ... 

le béton est utilisé en matériel de construction unique renforcé généralement par une armature métallique ,armature métallique ,qui lorsqu'elle s'oxyde fragilise aussi l'édifice (deuxième source de fatigue avec la réaction alcali granulat ... ) tu ne trouveras aucun technicien qui te garantira la solidité d'un édifice béton armé à structure légère  après un demi siècle ....ce n'est pas pour rien qu'on incorpore des dispositifs de surveillance des matériaux  dans les structures (viaduc de Millau)    ...

Ceux qui ne posent pas de problèmes font 3 ,5 m d'épaisseur de murs et sont situés sur la ligne Maginot

bonjour

tu à raison , mais il est bien dit : le béton des romains . bien sur , rien à voir avec le béton moderne . le béton Romain était plutôt utilisé pour les fondation de leurs constructions , d'aprés certains spécialistes .

bonne journée

Il y a 16 heures, kilitout a dit :

Si le béton est désolidarisé de la "ferraille" qu'il contient , pas du tout impossible.

De plus il pleuvait et selon les habitants il avait beaucoup beaucoup plu AVANT le drame (les structures étaient peut-être suffisamment imbibées d'eau pour que le béton "n'isole" plus la "ferraille": un éclair là-dessus et...c'est la cata.

Une certitude: des "voisins" disent tous avoir vu la foudre s'abattre contre la base d'un pilier.

Théoriquement tous les piliers doivent être équipés d'un paratonnerre, était-ce le cas ? et si ce paratonnerre est en état la foudre frappe en haut puis le fluide descend dans la terre......

Conclusion de cette abominable terrifiante mais PREVISIBLE ...cata:

-nous savons maintenant (pas avant...) qu'en France sur 12000 ponts (gestion NON privée...) 30% exigent des réparations et 7%présentent des risques d'effondrement: GRAZIE ITALIA!!!!!!!!!!!   ou "aide-toi ...le ciel t'aidera"....

Il y a des responsables , des politiques qui n'ont pas fait leur boulot.

Les victimes n'y étaient pour rien.

J'aimerai que les personnes qui détestent les italiens arrêtent de mettre des saletés.

Faut toujours se trouver un adversaire ..mais si il est déjà à terre c'est mieux ....comme d'hab...

il y a 59 minutes, kilitout a dit :

Conclusion de cette abominable terrifiante mais PREVISIBLE ...cata:

-nous savons maintenant (pas avant...) qu'en France sur 12000 ponts (gestion NON privée...) 30% exigent des réparations et 7%présentent des risques d'effondrement: GRAZIE ITALIA!!!!!!!!!!!   ou "aide-toi ...le ciel t'aidera"....

Ben oui, et 7% à risque de ponts d'effondrement en France, c'est pas un chouia, puisque c'est plus de 800 ponts concernés !!

Il y a 10 heures, Swannie a dit :

Ben oui, et 7% à risque de ponts d'effondrement en France, c'est pas un chouia, puisque c'est plus de 800 ponts concernés !!

bonjour

comme d'habitude , ils attendent qu'un pont s'écroule en France pour agir ?

il on fait voire à la télé un pont qui tombe en ruine en France et un responsable à dit : pas de problème , nous surveillons le pont ?

bonne journée

Quand on voir la photo de Salvani se taper la cloche et faire la fête le soir du drame du pont qui s'est effondré   ça me conforte dans ce que je pense depuis toujours des politiques 

Ecoeurant ! 

Il faudra bien, en effet, qu'une enquête honnête et indépendante soit menée et détermine les causes de cette catastrophe ! 

L'enquête, une fois terminée (souhaitons qu'elle soit le + rapide possible) pourra peut-être nous permettre de connaître les divers responsables et la Justice pourra sanctionner.

Il nous reste, à nous citoyens, à rester vigilants, à exiger l'information honnête, utile, plurielle et indispensable dans toute Démocratie digne de ce nom !

Les polémiques stériles ne servent en rien la Démocratie ... Elles ne font qu'exacerber les rancœurs, les incompréhensions liées à un SYSTEME d'Information qui est aujourd'hui, partout, dans les mains du POUVOIR et de l'ARGENT ( voire même dans les mains des marchands d'armes et de Guerres ) ! 

Les "petites phrases " du style " il a dit, il n'a pas dit " ne sont pas à même d'informer le citoyen, elles ne servent au contraire qu'à détourner l'attention des Problèmes de fond ... Ces "petites phrases malignes" servent de brouillage pour que les citoyens ne puissent accéder au DROIT fondamental qu'est l'INFORMATION ! 

Et après le pont les habitations?

Selon des experts 2 000 000 d'habitations italiennes sont "instables" (ref/lefigaro.fr)

Et chez nous?

Enfin:

- de plus en plus d'humains, de moins en moins de ressources ((ex: la Chine: captation de nombreux territoires africains/pour le s intérêts de qui?*/ projet d'un nouveau barrage sur le Nil/pour les intérêts de qui?/avidité grandissante pour les "ressources" de l'Arctique...)...  qt aux logements voire aux simples abris : situation catastrophique déjà et dans de nombreux endroits de la planète.