Un médecin français exilé en Suisse suggère de "soigner" l'homosexualité par l'homéopathie

Bon et bien je viens de lire quelques lignes sur l'homéopathie. 

Il existe différents types de dilutions ( et méthodes). Mais concernant les dilutions extrêmes, là ou il ne reste même plus une molécule, le concept est le suivant: La molécule a laissé 'une trace" dans le liquide, c'est elle qui sera responsable de l'"activité du comprimé.

J'avoue qu'il est difficile de se prononcer compte tenu de nos incompétences:

La theorie quantique, l'intrication, la masse manquante: aussi appelée matière noire 27%, la masse observable: environ 5% , l'energie noire:  70% du contenu de l'univers...etc

Le vide donc qui est tout sauf vide...alors simplement émettre une idée un avis sur l'homéopathie, je m'en garderai bien. 

Il y a 3 heures, Foraveur a dit :

Je suis absolument certain que si le gars avait dit pouvoir aider (il n'a jamais dit "guérir comme prétendu par certains...)...les personnes racistes ...les réactions de certains auraient été différentes et, au lieu du défilé d'insultes on aurait eu droit à toute une louchée de superlatifs et même une pétition pour lui donner le prix Nobel...homéopathie ou pas....

Oui cela est évident Foraveur. Mais ou est le problème? 

Si il avait dit, je peux aider et soigner les gens avec l'homéopathie, son message serait resté lettre morte. Rien de nouveau.

Si il avait dit: je peux aider les énervés homophobes racistes et bas du front; même résultat. (et sans intérêt car eux on peut et on les soigne déjà ) ( méditation psy etc..)

Mais il n'a justement pas fait cela et par malice de sa part. Il me semble évident que son message s'adresse à un groupe de personnes bien ciblé: LES PARENTS. 

Ceux qui n'ont pas tout compris, refusent les lois de la nature, ou pensent pouvoir miraculeusement la changer, ou ne peuvent accepter l'idée, ou ne supportent pas de devoir annoncer cela au club de golf,  ceux qui ne supporteraient pas de se casser un ongle mais feraient tout pour que leur enfant ne soit PLUS Homo.

Il me semble évident que ce message ne s'adressait pas aux HOMO, car qui peut souhaiter changer de genre?

( je simplifie..des cas complexes xxo,  syndrome de Turner ( x x'), Klinefelter (xxy).

Citation

 donc au final ce n'est qu'une question d'idéologie des uns et des autres l'homéopathie n'étant qu'un prétexte....

là je ne te comprends plus. La problématique concerne cette stupide information dont je viens de t' expliquer quelle était sa plus probable destination.

L'homéopathie on s'en fout un peu dans l'histoire. Elle ne sert qu'a ajouter à l'embrouille, démystifier le " soin" qui alors ne comporte plus aucun effet secondaire aux yeux de tous,.

"Et aller viens mon fils ou ma fille, je te le paye, là au moins tu risque rien à essayer....."

Une belle arnaque quand j'y réfléchi. 

Il y a 3 heures, Out of Paprika a dit :

Je passe sur les 5 comptes de Metal Guru (lol), par contre assimiler homosexualité et racisme, c'est costaud. Bien plus un manque total de discernement que de la malhonnêteté, ce qui est pour moi plus grave.

Foraveur?  ou peut être parle tu du message précédent de metal guru? 

Foraveur a juste émis une hypothèse différente. ( et si....)

Il y a 1 heure, metal guru a dit :

Si tu as du mal à assumer ce que tu écris, tu as la possibilité de réfléchir avant de le faire !

 

oh, merci pour ce conseil avisé. Ou en es tu alors de ta collecte d'arguments qui enfin, prouveraient la médiocrité de mes mots, ou plutôt leur fausseté. ( car ils peuvent être médiocres, c'est à vous d'en juger)( j accepte avec joie la contradiction....argumentée sans vous obliger lol )

Toujours rien trouvé ? pas la moindre petite bêtise, contradiction, ...rooo tu ne cherche pas aussi. 

aller la bise à tous, et toi aussi metal.   j'arrête de te taquiner, pourtant je suis loin du compte avec ce que tu m'as mis hier soir...c'est oublié 

il y a une heure, saxopap a dit :

 Mais concernant les dilutions extrêmes, là ou il ne reste même plus une molécule, le concept est le suivant: La molécule a laissé 'une trace" dans le liquide, c'est elle qui sera responsable de l'"activité du comprimé.

La fameuse mémoire de l'eau hein? Non mais allez quoi soyons sérieux! Aucun laboratoire n'a jamais réussi à reproduire les résultats allégués par Montagnier, et Nature a été obligé de retirer l'article! A un moment faut arrêter la rigolade! Que n'est-il resté dans son domaine de compétences au lieu de se ridiculiser lamentablement??

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

La fameuse mémoire de l'eau hein? Non mais allez quoi soyons sérieux! Aucun laboratoire n'a jamais réussi à reproduire les résultats allégués par Montagnier, et Nature a été obligé de retirer l'article! A un moment faut arrêter la rigolade! Que n'est-il resté dans son domaine de compétences au lieu de se ridiculiser lamentablement??

Oui tu as raison aussi, mais reconnais tout de même la somme de nos ignorances..quantique? une réalité intrinsèquement floue, la superposition quantique, theorie i intrinsèquement probabiliste, etc...

Il y a 2 heures, saxopap a dit :

Bon et bien je viens de lire quelques lignes sur l'homéopathie. 

Il existe différents types de dilutions ( et méthodes). Mais concernant les dilutions extrêmes, là ou il ne reste même plus une molécule, le concept est le suivant: La molécule a laissé 'une trace" dans le liquide, c'est elle qui sera responsable de l'"activité du comprimé.

J'avoue qu'il est difficile de se prononcer compte tenu de nos incompétences:

La theorie quantique, l'intrication, la masse manquante: aussi appelée matière noire 27%, la masse observable: environ 5% , l'energie noire:  70% du contenu de l'univers...etc

Le vide donc qui est tout sauf vide...alors simplement émettre une idée un avis sur l'homéopathie, je m'en garderai bien. 

Bonjour Saxopap, bises

Oui surtout qu'un 30K ou trentième dilution Korsakov, il n'y a moins que rien, et quand je pense que certain font des 50 voir 60 K , la trace est tellement dilué, qu'il ne peut en exister aucune. Si ça marche ça défie de très loin les principes de la chimie, comme de la physique. C'est absolument incompréhensible. Faut bien l'admettre. Alors on va invoquer l'effet placebo, c'est la seule chose auquel on puisse se rattacher pour expliquer l'action.

Bien non hélas ça marche pas, par ce que j'ai vu, ce qui m'a particulièrement étonné d'ailleurs des gens être complètement réfractaire à ces concept homéopathique, ne pas croire du tout en la médecine allopathe et de n'importe quoi pour autant. Avoir des guérison avec des dilutions que je dirai farfelues. Donc des gens dirent il va y avoir un échec, même le souhaiter, et qu'il y ai une réussite de la thérapie, ça défie la raison, mais ça existe.  Par ce que si j'avance en me disant je vais me casser la figure, en le croyant ferme, je vais me casser la figure, c'est ce qui s'appelle l'effet placebo. Dans ce type de dilutions de 15 H ( Hanneman ) ou 15 K ( Korsakov ) on peut se poser des questions sérieuse, ou donc ça foire dans mes connaissances.

il y a une heure, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Saxopap, bises

idem 

Citation

Oui surtout qu'un 30K ou trentième dilution Korsakov, il n'y a moins que rien, et quand je pense que certain font des 50 voir 60 K , la trace est tellement dilué, qu'il ne peut en exister aucune. Si ça marche ça défie de très loin les principes de la chimie, comme de la physique. C'est absolument incompréhensible. Faut bien l'admettre.

Mais tu oublies la mécanique quantique.   Et l'intrication, deux particules distantes qui modifient simultanément ( donc pas d'échange d'info, rien ne peut dépasser vitesse lumière) leur état quantique lorsque l'une d'entre elle est stimulée.  ( inégalités de Bell, il y a NON LOCALITÉ QUANTIQUE...

Citation

Alors on va invoquer l'effet placebo, c'est la seule chose auquel on puisse se rattacher pour expliquer l'action.

Ou plutôt la mémoire des électrons, la superposition quantique ( l'électron est partout en même temps, sa position n'est que probabilité), la décoherence quantique etc....l'improbable soupçon qui pèse sur l'inexistence des particules constituants la matière, dont la seul existence serait révélée par les effets qu'elles produisent....

ÇA  en fait des inconnues n'est ce pas. Alors l'homéopathie, je me garderai bien de tenter une explication ou même de remettre en question son efficacité au motif que mes connaissances en chimie ne peuvent expliquer son mécanisme d'action. 

Nous connaissons environ 35% du moustique et à peine 10% de l'humain ( biologistes)..et pourtant nous en savons des choses. 

Non pas placebo ds ce cas.

Citation

Bien non hélas ça marche pas, par ce que j'ai vu, ce qui m'a particulièrement étonné d'ailleurs des gens être complètement réfractaire à ces concept homéopathique, ne pas croire du tout en la médecine allopathe et de n'importe quoi pour autant.

oui

Citation

Avoir des guérison avec des dilutions que je dirai farfelues. Donc des gens dirent il va y avoir un échec, même le souhaiter, et qu'il y ai une réussite de la thérapie, ça défie la raison, mais ça existe.

Non, c'est courant. premiere raison: sans rien il aurait guéri ( personne ne peut savoir)

l'autre raison:

Souhaiter, prévoir échec etc... la raison etc...aucun effet.

Le sub conscient domine! est maitre. ( sécrétion de globule blancs si musique agréable, rythme cardiaque, hormones etc...   Le CERveau nous libère de ces taches pour nous laisser libre de nos pensées conscientes.

Citation

  Par ce que si j'avance en me disant je vais me casser la figure, en le croyant ferme, je vais me casser la figure, c'est ce qui s'appelle l'effet placebo.

plutôt de l'autosuggestion. ta pensée génère une hormone du stress, tu anticipse, l'inquiétude grandi et POUM, la gamelle car perte de vigilance liée à l'état de stress auto induit. 

le placebo: en double aveugle etc... tu ne sais vraiment pas justement pour éviter de t'auto influencer

Citation

Dans ce type de dilutions de 15 H ( Hanneman ) ou 15 K ( Korsakov ) on peut se poser des questions sérieuse, ou donc ça foire dans mes connaissances.

 

PARTOUT, COMME LES MIENNES ET LES SCIENTIFIQUES DU MONDE ENTIER!!! AHAHAHA

C'est ça qui est génial. 

La bise

Il y a 5 heures, saxopap a dit :

 

Je te crois chère Swannie, mais permet moi d'être tres étonné de l'inefficacité antipyrétique du Paracetamol. Je ne suis pas expert en la matière, merci pour ce témoignage surprenant et intéressant.

 

Je sais Saxo que c'est surprenant pour l'avoir déjà entendu. Ce n'est pas l'unique cas surprenant que j'ai pu constater, je ne peux pas manger par exemple ce qui contient du sorbitol, je suis prise de maux de ventre intermittents mais terribles, et j'ai mis 8 jours avant de trouver la cause quand c'est arrivé.

Au boulot j'avais des bonbons dans mon tiroir qui en contenaient, j'en mangeais 3 ou 4 dans la journée, c'était les coupables, pigé quand j'ai eu fini le paquet.

Pour les médocs, mon père était allergique à la pénicilline, ma fille aux sulfamides (Bactrim) qui provoquaient une éruption d'urticaire (c'est indiqué dans les effets secondaires).

Ceci pour dire que peut-être, l'homéopathie peut agir sur certaines personnes et pas sur d'autres. Il m'est arrivé de prendre de sérieux coups de froid il y a pas mal d'années, je prenais de l'oscillococcinum selon les doses indiquées dès le début des symptômes (max 24 h), et en 2/3 jours on en parlait plus.

Je crois que chaque "terrain" humain est particulier  même si globalement, les effets secondaires ne concernent qu'une petite partie des concernés.

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

La fameuse mémoire de l'eau hein? Non mais allez quoi soyons sérieux! Aucun laboratoire n'a jamais réussi à reproduire les résultats allégués par Montagnier, et Nature a été obligé de retirer l'article!

Non, ça c'était Benveniste.

Il semblerait que Montagnier ait publié deux ou trois articles (j'en ai trouvé un - non référencé - dans Pubmed) dans une revue avec un comité de lecture (dont il fait partie ) et dont son collègue de l'université de Shanghai est le rédacteur en chef. Plus rien depuis 2010.
Bref, il n'a toujours pas retrouvé la mémoire de l'eau. 

Il y a 3 heures, Promethee_Hades a dit :

Donc des gens dirent il va y avoir un échec, même le souhaiter, et qu'il y ai une réussite de la thérapie, ça défie la raison, mais ça existe.

Ah mais ça fonctionne très bien aussi sur les bébés et les animaux! Le problème, c'est que ça fonctionne aussi bien quand ils prennent (ou qu'ils donnent pour les parents et les propriétaires) un placebo sans le savoir....
Alors moi, je veux bien qu'on ne sache pas tout et qu'il faut faire preuve d'ouverture d'esprit, mais comme j'ai l'esprit critique en plus d'être ouvert, juste un truc à dire : Tant que les essais cliniques en double aveugle ne montreront pas de différence de résultat entre le groupe qui prend le produit homéopathique et celui qui prend le placebo, il n'y a aucune raison de croire en un pouvoir curatif intrinsèque au produit homéopatique.
Et j'ajoute (mais ça c'est juste mon esprit mal tourné^^) que depuis le temps que Boiron y se décarcasse, si ce pouvoir existait, il y a longtemps que ça se saurait.

Malgré tout, j'ai rien contre son utilisation si ça peut freiner un peu la sur-médication, surtout pour les gosses, c'est tout bénéf pour leur système immunitaire. Le seul truc qui me dérange, c'est que l'homéopathie vole la vedette à l'effet placebo, parce que si il y a bien quelque chose qui défie la raison, c'est lui.

il y a 45 minutes, Garalacass a dit :

Non, ça c'était Benveniste.

 

Exact. Je finis par me mélanger les pinceaux à la longue moi...

Citation

Il semblerait que Montagnier ait publié deux ou trois articles (j'en ai trouvé un - non référencé - dans Pubmed) dans une revue avec un comité de lecture (dont il fait partie ) et dont son collègue de l'université de Shanghai est le rédacteur en chef. Plus rien depuis 2010.
Bref, il n'a toujours pas retrouvé la mémoire de l'eau. 

Par contre il  avait commis une sombre expérience dans laquelle il capte soi-disant les ondes EM avec...un micro!

Bref..je préfère laisser tomber ce sujet.

il y a 36 minutes, Garalacass a dit :

Ah mais ça fonctionne très bien aussi sur les bébés et les animaux! Le problème, c'est que ça fonctionne aussi bien quand ils prennent (ou qu'ils donnent pour les parents et les propriétaires) un placebo sans le savoir....
Alors moi, je veux bien qu'on ne sache pas tout et qu'il faut faire preuve d'ouverture d'esprit, mais comme j'ai l'esprit critique en plus d'être ouvert, juste un truc à dire : Tant que les essais cliniques en double aveugle ne montreront pas de différence de résultat entre le groupe qui prend le produit homéopathique et celui qui prend le placebo, il n'y a aucune raison de croire en un pouvoir curatif intrinsèque au produit homéopatique.
Et j'ajoute (mais ça c'est juste mon esprit mal tourné^^) que depuis le temps que Boiron y se décarcasse, si ce pouvoir existait, il y a longtemps que ça se saurait.

Malgré tout, j'ai rien contre son utilisation si ça peut freiner un peu la sur-médication, surtout pour les gosses, c'est tout bénéf pour leur système immunitaire. Le seul truc qui me dérange, c'est que l'homéopathie vole la vedette à l'effet placebo, parce que si il y a bien quelque chose qui défie la raison, c'est lui.

 

 

Bonjour Garalacass, bisous

Bien je vais te dire, j'ai rien lu sur les essais en double aveugle avec un placebo, en homéopathie, ou ce que j'ai lu et rien c'est kif kif.  Mais alors là tu m'annonce un truc génial, si j'ai bien compris tes dires tu me diras si je me trompe, tu as un type il croit ou il ne croit pas, en une thérapie, on donne un placebo, c'est à dire un produit sans aucune activité, ce peut être de l'eau, du sucre, du gluten, à son bébé, son chien même son rat alors que ce dernier est malade, tu vas me dire que l'imaginaire, et la persuasion chez ces sujet est nulle, et il y a guérison. Et tout ça par effet placebo sur le pékin. Franchement c'est balaise. J'ai fait à une époque des recherches sur le sujet, en me servant de l'hypnose sur des patient refusant un traitement, pour des motifs qui tenaient pas debout,l'imaginaire des gens est vaste. C'était assez spectaculaire, un médecin allopathe, avait prescrit un traitement celui s'avérant peu efficace, suffisait de quelques séances d'hypnose de redonner confiance au patient , pour que son traitement devienne très efficace. Là il y avait molécules active.

Mais avec des placebo, sur un sujet avec conscience vraiment minima, par ce qu'un tiers et là, franchement c'est révolutionnaire. Par ce que cela permet un regard nouveau sur les pathologies. Nous sommes la dans la pensée magique. Mais bon pourquoi pas, car je reconnais que dans certains cas on ne peut vraiment traiter qu'avec ça. Tel cette femme que j'écoute attentivement et qui me raconte les problèmes qu'elle a avec son conjoint, une galère noire. En gros son époux la faisait chier mais à un point, mais elle voulait pas le quitter, je lui conseille de déféquer sur la photo de son époux. Trois mois plus tard elle me dit que tout va bien entre les deux, qu'elle n'est plus perclus de douleurs que son ventre va bien que tout baigne par ce qu'elle avait suivi mon conseil. 

Tel autre qui avait perdu son fils dans une compétition motocycliste à l'étranger, et que depuis c'était l'enfer, elle avait mal partout, elle faisait dépression sur dépressions, les anxiolytique la déprimaient encore plus, je lui ai dit mais votre fils est avec vous vous n'avez qu'à lui parler, vous l'entendrez vous répondre dans votre tête. Bien elle alla beaucoup mieux fut plus dépressive et repris des activités.  Deux exemples sur la pensée magique, j'en ai bien d'autres. 

Il y a 7 heures, chanou 34 a dit :

Non mais y a pas à statuer, c'est déjà fait depuis longtemps! Et de surcroit c'est une méthode complètement incohérente! Leur principe de similitude c'est du flanc  ; sais-tu ce qu'ils préconisent pour les troubles post-ménopausiques? Des hormones, tout simplement. A dilution homéopathique évidemment mais des oestrogènes quand même! Donc sur un principe allopathique et pour cause, comment soigner par le principe de similitude qui ici reviendrait à soigner l'absence par...une infime dose d'absence? On met de l'absence d'hormones en granules?

Bonjour Chanou, bisous

Nan, je n'ose y croire, enfin oui tu le dit, je risque pas d'avoir ce type de traitement. A la différence de Saxopap, je fut soigné par homéopathie par d'excellent médecins, j'en ai toujours été très satisfait, par contre j'ai vue des bizarrerie dans le domaine. Mais bon j'avais vue la même chose enfant chez un allopathe pur jus, le médecin qui refilait une image pieuse, soit la vierge soit un saint Michel ( pour chasser le diable ). Ce sont des humains, avec leur croyance non scientifique. 

Il y a 2 heures, Garalacass a dit :

A......Malgré tout, j'ai rien contre son utilisation si ça peut freiner un peu la sur-médication, surtout pour les gosses, c'est tout bénéf pour leur système immunitaire. Le seul truc qui me dérange, c'est que l'homéopathie vole la vedette à l'effet placebo, parce que si il y a bien quelque chose qui défie la raison, c'est lui.

 

 

Pourquoi Gara?  La force de l'esprit, axe hypothalamo-hypophysaire, sécrétions des hormones, nos réflexes, la force du cerveau reptilien, cardio pulmonaire  rachis, la régulation thermique etc... alors fabriquer quelques lymphocytes si besoin ou participer à la guérison en des occasion particulières sous quelques stimulus cérébraux, pkoi pas? 

Mais évitons de faire le raccourci . Tout ne peux pas être mis sur le compte du placebo. Quand on ne sait pas on ne sait pas. Trop facile de ranger dans la case qui satisfait notre logique. Pas de logique en science, des preuves par l'expérience, Notre REALITÉ ECHAPPE TOTALEMENT À NOTRE INTUITION. ( mecanique quantique

Même une theorie de l'élaboration de type heuristique ne peut être employée ici. Trop peut d'éléments constitutifs 

il y a 50 minutes, Promethee_Hades a dit :

eBonjour Garalacass, bisous

.....

dépression sur dépressions, les anxiolytique la déprimaient encore plus, je lui ai dit mais votre fils est avec vous vous n'avez qu'à lui parler, vous l'entendrez vous répondre dans votre tête. Bien elle alla beaucoup mieux fut plus dépressive et repris des activités.  Deux exemples sur la pensée magique, j'en ai bien d'autres. 

Je ne comprends votre étonnement. Effet placebo env iron 30% d'efficacité, la force de l'esprit. 

Le médoc doit etre donné en confiance. Regardez la précision de visions hallucinatoire sous hypnose ou pharmaco. Une précision absolue meme d'une image tres ancienne. Le cerveau l'a conservé intact, sans vous lui laisser un libre accès afin de nous faciliter la tache. 

Le vaccin de pasteur était inefficace.  Pasteur disait: La défense est tout !

Mais tout cela ne devrait pas être rapproché de l'homéopathie, nous n'en savons rien et vous avez lu mon précédent message à ce sujet.les pistes sont nombreuse..On peut tout imaginer, supposer, mais il ne faut pas statuer pour le moment.

la bise

il y a 3 minutes, saxopap a dit :

 

 

Je ne comprends votre étonnement. Effet placebo env iron 30% d'efficacité, la force de l'esprit. 

Le médoc doit etre donné en confiance. Regardez la précision de visions hallucinatoire sous hypnose ou pharmaco. Une précision absolue meme d'une image tres ancienne. Le cerveau l'a conservé intact, sans vous lui laisser un libre accès afin de nous faciliter la tache. 

Le vaccin de pasteur était inefficace.  Pasteur disait: La défense est tout !

Mais tout cela ne devrait pas être rapproché de l'homéopathie, nous n'en savons rien et vous avez lu mon précédent message à ce sujet.les pistes sont nombreuse..On peut tout imaginer, supposer, mais il ne faut pas statuer pour le moment.

la bise

 

30% d'efficacité c'est toujours néanmoins 70%  d'inefficacité. Ne croyez vous pas Saxo.

Pour le cerveau je pense qu'il est capable plus que de ça, mais beaucoup plus mais là une études sérieuse devrait être menés. De toute façon il y a pas que le cerveau, le ventre semblerai doter de particularité vraiment extraordinaire. 

il y a une heure, chanou 34 a dit :

 

Par contre il  avait commis une sombre expérience dans laquelle il capte soi-disant les ondes EM avec...un micro!

 

Tu veux dire la régénération d’ADN à partir d’eau pure informée par des signaux électromagnétiques numérisés et  transmis par email à un laboratoire italien? 

 Cette sombre expérience  porte le doux nom de "transduction".
 

Il y a 1 heure, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Garalacass, bisous

Bien je vais te dire, j'ai rien lu sur les essais en double aveugle avec un placebo, en homéopathie, ou ce que j'ai lu et rien c'est kif kif.  Mais alors là tu m'annonce un truc génial, si j'ai bien compris tes dires tu me diras si je me trompe, tu as un type il croit ou il ne croit pas, en une thérapie, on donne un placebo, c'est à dire un produit sans aucune activité, ce peut être de l'eau, du sucre, du gluten, à son bébé, son chien même son rat alors que ce dernier est malade, tu vas me dire que l'imaginaire, et la persuasion chez ces sujet est nulle, et il y a guérison. Et tout ça par effet placebo sur le pékin. Franchement c'est balaise. J'ai fait à une époque des recherches sur le sujet, en me servant de l'hypnose sur des patient refusant un traitement, pour des motifs qui tenaient pas debout,l'imaginaire des gens est vaste. C'était assez spectaculaire, un médecin allopathe, avait prescrit un traitement celui s'avérant peu efficace, suffisait de quelques séances d'hypnose de redonner confiance au patient , pour que son traitement devienne très efficace. Là il y avait molécules active.

Mais avec des placebo, sur un sujet avec conscience vraiment minima, par ce qu'un tiers et là, franchement c'est révolutionnaire. Par ce que cela permet un regard nouveau sur les pathologies. Nous sommes la dans la pensée magique. Mais bon pourquoi pas, car je reconnais que dans certains cas on ne peut vraiment traiter qu'avec ça. Tel cette femme que j'écoute attentivement et qui me raconte les problèmes qu'elle a avec son conjoint, une galère noire. En gros son époux la faisait chier mais à un point, mais elle voulait pas le quitter, je lui conseille de déféquer sur la photo de son époux. Trois mois plus tard elle me dit que tout va bien entre les deux, qu'elle n'est plus perclus de douleurs que son ventre va bien que tout baigne par ce qu'elle avait suivi mon conseil. 

Tel autre qui avait perdu son fils dans une compétition motocycliste à l'étranger, et que depuis c'était l'enfer, elle avait mal partout, elle faisait dépression sur dépressions, les anxiolytique la déprimaient encore plus, je lui ai dit mais votre fils est avec vous vous n'avez qu'à lui parler, vous l'entendrez vous répondre dans votre tête. Bien elle alla beaucoup mieux fut plus dépressive et repris des activités.  Deux exemples sur la pensée magique, j'en ai bien d'autres. 

Bah! Tu sais, il n'y a pas que la foi religieuse et quand on dit qu'elle soulève des montagnes, je suis persuadée que c'est vrai, comme je suis persuadée qu'on sous-estime grandement l'influence de nos pensées et de nos états d'âme sur notre corps. Moi, je suis moniste alors je trouve ça normal bien que je sois quand même surprise par certaines prouesses et aussi par certaines "curiosités" je dirais. Par exemple dans le cas des bébés, des pédiatres ont remarqué que certains parents, s'ils sont persuadés de donner un traitement efficace, (plus l'envie de voir leur bébé aller mieux) et bien ils vont voir l'enfant aller mieux, même si ce n'est pas le cas! Ils vont aussi avoir à leur insu  un comportement en conformité avec leur état d'esprit positif que le bébé va très bien ressentir  et qui va l'apaiser, ce qui va encore renforcer l'idée qu'il va mieux, ce qui ne sera plus tout à fait faux bien qu'au niveau de son petit problème de santé, rien n'aura encore vraiment eu le temps de s"améliorer de façon perceptible. Ça se passe plus ou moins de la même façon avec les animaux de compagnie, ce sont des êtres sensibles eux aussi. Après, les anticorps font le reste et il guéri naturellement, et les parents vont dirent que l'homéopathie c'est efficace^^
Dans un reportage, j'ai vu une cancérologue qui a eu l'idée d'essayer un produit homéopathique contre le mal de transport sur ses malades pour voir si ça pouvait faire quelque chose contre les nausées et les vomissements dû à la chimio. Elle a eu 300 volontaires, la moitié traités avec l'homéopathie, l'autre un placebo, aucune personne ne savait lequel elle prenait. Les résultats ont été mirobolants, réduction de 50% pour les vomissements et je pense que ça arrivait à 80% de nausées en moins et tout ça exactement pareil dans les deux groupes! Aucune différence ! Et bien, pour l'anecdote, cette cancérologue qui avait entre les mains la preuve qu'il n'y avait rien de curatif dans l'homéopathie continuait à dire qu'il fallait continuer à chercher cette curieuse molécule invisible ou ce qui la remplace! Alors que ses propres essais lui prouvaient par A+B qu'il n'y avait rien à chercher!
 

à l’instant, Garalacass a dit :

tu me diras si je me trompe

Non, tu ne te trompes pas c'est bien ça. En plus, j'en connais un! Il souffre d'insomnies et il prend ses petites gougouttes chaque soir pour passer une bonne nuit alors qu'il est le premier à dire que c'est un placebo 

Ça femme s'est déjà amusée à remplacer par de l'eau du robinet à son insu et ça marche pareil, il dort bien.^^

Il y a 1 heure, saxopap a dit :

des preuves par l'expérience

Comme je le disais plus haut :  "Tant que les essais cliniques en double aveugle ne montreront pas de différence de résultat entre le groupe qui prend le produit homéopathique et celui qui prend le placebo, il n'y a aucune raison de croire en un pouvoir curatif intrinsèque aux produits homéopathiques."

Ce qui est souligné est ce que je considère comme une étant une "preuve par l'expérience" que les produits homéopathiques n'ont pas de pouvoir curatif intrinsèque. Confirmée par l'incapacité des laboratoires Boiron à démontrer le contraire malgré leurs énormes moyens.

il y a 4 minutes, Garalacass a dit :

Bah! Tu sais, il n'y a pas que la foi religieuse et quand on dit qu'elle soulève des montagnes, je suis persuadée que c'est vrai, comme je suis persuadée qu'on sous-estime grandement l'influence de nos pensées et de nos états d'âme sur notre corps. Moi, je suis moniste alors je trouve ça normal bien que je sois quand même surprise par certaines prouesses et aussi par certaines "curiosités" je dirais. Par exemple dans le cas des bébés, des pédiatres ont remarqué que certains parents, s'ils sont persuadés de donner un traitement efficace, (plus l'envie de voir leur bébé aller mieux) et bien ils vont voir l'enfant aller mieux, même si ce n'est pas le cas! Ils vont aussi avoir à leur insu  un comportement en conformité avec leur état d'esprit positif que le bébé va très bien ressentir  et qui va l'apaiser, ce qui va encore renforcer l'idée qu'il va mieux, ce qui ne sera plus tout à fait faux bien qu'au niveau de son petit problème de santé, rien n'aura encore vraiment eu le temps de s"améliorer de façon perceptible. Ça se passe plus ou moins de la même façon avec les animaux de compagnie, ce sont des êtres sensibles eux aussi. Après, les anticorps font le reste et il guéri naturellement, et les parents vont dirent que l'homéopathie c'est efficace^^
Dans un reportage, j'ai vu une cancérologue qui a eu l'idée d'essayer un produit homéopathique contre le mal de transport sur ses malades pour voir si ça pouvait faire quelque chose contre les nausées et les vomissements dû à la chimio. Elle a eu 300 volontaires, la moitié traités avec l'homéopathie, l'autre un placebo, aucune personne ne savait lequel elle prenait. Les résultats ont été mirobolants, réduction de 50% pour les vomissements et je pense que ça arrivait à 80% de nausées en moins et tout ça exactement pareil dans les deux groupes! Aucune différence ! Et bien, pour l'anecdote, cette cancérologue qui avait entre les mains la preuve qu'il n'y avait rien de curatif dans l'homéopathie continuait à dire qu'il fallait continuer à chercher cette curieuse molécule invisible ou ce qui la remplace! Alors que ses propres essais lui prouvaient par A+B qu'il n'y avait rien à chercher!
 

Tu sais c'est pas si simple que ça, dans l'homéopathie pour une pathologie donné il y a divers traitement selon la personnalité du patient, j'ai un peu potasser la question, je me suis livré à quelques expériences certainement discutable. Par exemple pour une personnalité donné on va donner du tabac ( tabacum ) pour une autre ce sera calcidonium, pour des vomissements. Un médicament qui sera à l'usage unique de tous c'est contraire à l'esprit homéopathique, c'est en cela que souvent j'ai de très gros doutes quand à Boiron. Personnellement j'ai eu une chimio, j'en ai eu deux, mais la première, je pouvais plus rien manger, j'ai essayer l'homéopathie ça n'a rien fait, j'ai essayé ce que m'a prescrit mon hématologue, pas mieux ni pire, je me suis rabattu sur ce que je connaissais avait étudié à une époque, le chanvre,  j'arrivai un peu à manger, pas beaucoup mais j'arrivai.

En plus il y a un désagrément en médecine, c'est les effets pharmacodynamique paradoxaux, j'en fait a certaines substances, au lieu que le médicament donne le résultat escompté il donne l'effet inverse, mais peut aussi donner des effets non prévus complètement irrationnel. On peut avoir les même désagrément dans la phytothérapie, on ne les trouve pas dans l'homéopathie, ou alors j'en ai jamais entendu parlé, n'ai rien lu dessus.  Pour moi homéopathie a donner de très bon résultats, je veux bien admettre l'effet placebo, mais il a ses limites, et je comprends pas alors l'allopathie n'a donner aucun escompté, autrement que des effets indésirables, l'effet placebo aurait du marcher dans les deux cas.

Pour le pourquoi, je sais pas. 

Il y a 1 heure, Garalacass a dit :

Tu veux dire la régénération d’ADN à partir d’eau pure informée par des signaux électromagnétiques numérisés et  transmis par email à un laboratoire italien? 

 Cette sombre expérience  porte le doux nom de "transduction".
 

Plus fort que l'eau Violet ça. Et pourtant.