Aubervilliers : Un enfant inculpé pour incendie volontaire

c'est horrible !!

pour moi ,le gamin de 10 ans est ,également ,une victime !!

il est plus facile a arréter que ceux qui ont des Kalachnikov  !!

on va l'envoyait au goulag , tant qu'a faire !!

il y a 3 minutes, boeingue a dit :

on va l'envoyait au goulag , tant qu'a faire !!

Et c'est bien pour ça que l'article dit  (attention roulement de tambour....) " L'enfant ne pourra toutefois pas être jugé, son âge le rendant pénalement irresponsable. "

Tadaaaaaam !!!!!

Il nous arrive de laisser seule notre "grande" de 11 ans quelques heures et avec son entrée en 6ème cela va devenir de plus en plus fréquent.

J'accepte l'idée que nous serons responsables en cas d'accident mais je refuse le jugement faussement moral de ceux qui , ô grand jamais, ne laissent leurs enfants sans surveillance.

l'éloignement c'est pas pour faire des conneries ailleurs mais pour ne pas se faire lyncher. les parents aussi risquent de déménager pour les mêmes raisons.

les petits jouent avec des pétards, des briquets, hors surveillance de leurs parents. on est en plein mois de juillet et c'est les vacances.

c'est un môme qui s'emmerde qui aurait du prendre des vacances faute de moyens.

et il n'y a pas de club mickey l'été àubervilliers.

C'est malheureusement tentant un.briquet pour un gamin.

Il y a 6 heures, bcbg a dit :

Seul a 10 ans , c'est incroyable je trouve.

Une mère et ses enfants ont trouvé  la mort . On   éloigne le gamin du coin ok  . Et après  il  se passe quoi , on classe l'affaire ? 

Le mec qui est  intervenu pour sauver un gamin alors qu'un appart était en feu est resté  humble et trouve ça  normal. Ça  nous change !

On l'éloigne pour de bonnes raisons, il ne faut pas réfléchir longtemps pour comprendre pourquoi....

Il a aussi été éloigné de sa mère.

Titre presse ! Aubervilliers-un-enfant-inculpé-pour-incendie-volontaire.

Moi, je ne suis pas vraiment sûre que la publicité faite dans les médias (écrits et audiovisuels)  à cette "inculpation pour incendie volontaire" soit de nature à respecter la Convention des Droits de l'enfant !

Je ne suis pas sûre que l'enfant qui jouait, certes dangereusement, avec le feu avait l'intention d'allumer un incendie volontaire et, par conséquent de tuer  ! 

Tout cela m'étonne beaucoup ... 

il y a 10 minutes, LouiseAragon a dit :

Titre presse ! Aubervilliers-un-enfant-inculpé-pour-incendie-volontaire.

Moi, je ne suis pas vraiment sûre que la publicité faite dans les médias (écrits et audiovisuels)  à cette "inculpation pour incendie volontaire" soit de nature à respecter la Convention des Droits de l'enfant !

Je ne suis pas sûre que l'enfant qui jouait, certes dangereusement, avec le feu avait l'intention d'allumer un incendie volontaire et, par conséquent de tuer  ! 

Tout cela m'étonne beaucoup ... 

Il n'avait certainement pas l'intention d'allumer un incendie volontairement ça oui, mais certains  actes peuvent avoir des conséquences auxquelles on ne s'attend pas, surtout pour un enfant, il n'anticipe pas le risque, et un feu ça "court" vite...... Comme disait Maurice Clampin plus haut c'est à souhaiter que les parents aient une bonne assurance R C.... Sinon ça passera au tronc commun car je pense qu'ils ne sont pas solvables.

il y a 5 minutes, LouiseAragon a dit :

Titre presse ! Aubervilliers-un-enfant-inculpé-pour-incendie-volontaire.

Moi, je ne suis pas vraiment sûre que la publicité faite dans les médias (écrits et audiovisuels)  à cette "inculpation pour incendie volontaire" soit de nature à respecter la Convention des Droits de l'enfant !

Je ne suis pas sûre que l'enfant qui jouait, certes dangereusement, avec le feu avait l'intention d'allumer un incendie volontaire et, par conséquent de tuer  ! 

Tout cela m'étonne beaucoup ... 

C'est même pas ça le titre : 

Un gamin inculpé pour incendie volontaire

C'est racoleur et faux en plus, il n'y a plus d'inculpation en France, ça n'existe pas, mais bon 24h c'est un journal suisse pas très bien renseigné. Le titre aurait du être (comme ce qu'on voit dans les médias français d'ailleurs) : Un enfant mis en examen pour incendie volontaire. 

Qu'est ce qui ne respecte pas les droits de l'enfant ? 

il y a 5 minutes, January a dit :

C'est racoleur et faux en plus, il n'y a plus d'inculpation en France, ça n'existe pas

Je ne savais pas... J'avais juste modifié le titre de "gamin", par "enfant", parce que je trouvais que gamin était un peu péjoratif dans la manière où c'était employé, par contre si j'avais percuté pour l'inculpation je serais allée chercher ma source ailleurs

il y a 1 minute, titenath a dit :

Je ne savais pas... J'avais juste modifié le titre de "gamin", par "enfant", parce que je trouvais que gamin était un peu péjoratif dans la manière où c'était employé, par contre si j'avais percuté pour l'inculpation je serais allée chercher ma source ailleurs

Oui j'aurais fait comme toi j'aurais modifié, c'est quand même trivial "gamin". Des fois je me demande si les journalistes se rendent compte de ce qu'ils écrivent, je vois de ces trucs dans la presse des fois, c'est grave.

il y a 32 minutes, January a dit :

C'est même pas ça le titre : Un gamin inculpé pour incendie volontaire

C'est racoleur et faux en plus, il n'y a plus d'inculpation en France, ça n'existe pas, mais bon 24h c'est un journal suisse pas très bien renseigné. Le titre aurait du être (comme ce qu'on voit dans les médias français d'ailleurs) : Un enfant mis en examen pour incendie volontaire. 

Qu'est ce qui ne respecte pas les droits de l'enfant ? 

 

Qu'est ce qui ne respecte pas les droits de l'enfant ? dis-tu 

On a pu voir dans les TV ... la publicité sur cette affaire ! Images tragiques, incendie gigantesque, narration des faits, nombre de morts ... je suppose que l'enfant " qui d'après ce que j'ai lu " est tout à fait conscient et effrayé par ce qu'il a provoqué n'est pas fier de la publicité qu'on fait de lui et de sa famille ! 

https://www.unicef.fr/dossier/convention-internationale-des-droits-de-lenfant

L'enfant (10 ans) a le droit à être secouru, protégé, ...(ici protégé de l'exploitation des médias qui font du racolage sur son dos, comme si, la gravité de ce qu'il vit ne suffisait pas) 

Le Droit de survivre et le droit au respect de tout " inculpé" ... peut-être ...  

Et puis "incendie volontaire" ? Avait-il la VOLONTE d'allumer un incendie ou bien a t-il été dépassé par les faits ? 

il y a 33 minutes, LouiseAragon a dit :

Avait-il la VOLONTE d'allumer un incendie

Oui, regarde le droit pénal tu vas comprendre  

Pour moi ses droits sont respectés. La première chose c'est le total anonymat : il est respecté. Le secret de l'instruction protégera tout le reste, et pour les enfants, il n'y a jamais de fuite, comme quoi, c'est possible le respect de l'instruction.

il y a 17 minutes, January a dit :

Oui, regarde le droit pénal tu vas comprendre  

Pour moi ses droits sont respectés. La première chose c'est le total anonymat : il est respecté. Le secret de l'instruction protégera tout le reste, et pour les enfants, il n'y a jamais de fuite, comme quoi, c'est possible le respect de l'instruction.

L'anonymat et le secret de l'instruction sont protégés, dis-tu ... Je veux bien te croire mais ... la boite à fantasmes est ouverte et se répand dans les médias ... 

Oui, l'enfant est donc reconnu "Responsable pénalement " et il n'y a pas d'âge pour cela... 

"La responsabilité juridique pose l’obligation faite à une personne de répondre de ses actes du fait du rôle et des charges qu’elle doit assumer, et d’en supporter les conséquences.

En matière civile, elle engage la réparation du dommage causé par soi-même ou toute personne, animal ou chose que l’on a sous sa garde.

En matière pénale, elle convoque le caractère illégal de l’acte et la volonté de l’auteur. Du point de vue de sa définition donc, la responsabilité oblige par la prise de position qu’elle implique et par la mise en acte de cette position.

Pour autant, lorsque l’on s’intéresse à ce qu’elle suppose subjectivement, l’on remarque rapidement les écarts, plus encore chez les mineurs de justice. Les représentations comme les positions attendues et/ou occupées sont hétérogènes. Ne pas en prendre la mesure, en assimilant délinquance et choix rationnel, alimente et renforce des malentendus délétères pour les prises en charge." 

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/07/31/mis-en-examen-a-l-age-de-10-ans-que-prevoit-la-loi-pour-les-mineurs_5337945_4355770.html

"la loi française ne fixe pas d’âge minimal pour la responsabilité pénale, contrairement à d’autres pays européens (8 ans en Ecosse ou en Grèce, 10 ans en Suisse, 12 ans en Belgique, 14 ans en Espagne, Allemagne ou Italie).

Selon l’article 122-8 du code pénal, « les mineurs capables de discernement sont pénalement responsables des crimes, délits ou contraventions dont ils ont été reconnus coupables, dans des conditions fixées par une loi particulière qui détermine les mesures de protection, d’assistance, de surveillance et d’éducation dont ils peuvent faire l’objet ».

Il y a 8 heures, Cochise 90 a dit :

Il n'avait certainement pas l'intention d'allumer un incendie volontairement ça oui, mais certains  actes peuvent avoir des conséquences auxquelles on ne s'attend pas, surtout pour un enfant, il n'anticipe pas le risque, et un feu ça "court" vite...... Comme disait Maurice Clampin plus haut c'est à souhaiter que les parents aient une bonne assurance R C.... Sinon ça passera au tronc commun car je pense qu'ils ne sont pas solvables.

A ma connaissance la RC pourra proposer un avocat payé par la compagnie d'assurances, mais ne prendra pas en charges les "dédommagements" (pour fautes).

En tous cas c'est un évènement horrible pour tous.

"Pour moi ses droits sont respectés. La première chose c'est le total anonymat : il est respecté. Le secret de l'instruction protégera tout le reste, et pour les enfants, il n'y a jamais de fuite, comme quoi, c'est possible le respect de l'instruction."...

January a raison...de plus c'est un moyen de le protéger ....de pouvoir contrôler tout ceux qui vont l'approcher afin que personne décide de faire justice....oui pensez à ce qui vous traverserait l'esprit si votre femme enceinte et vos enfants encore petits étaient décédés dans les mêmes circonstances....et il faut reloger aussi ailleurs les parents....on parle d'un accident hein pas d'un gamin psychopathe qui a égorgé sa famille pendant le nuit apres les avoir drogués ....

Le Tuesday, July 31, 2018 à 14:41, pila a dit :

Moi aussi je me suis retrouvé parfois seul à dix ans ! Avec interdiction d'ouvrir la porte si l'on sonnait. Si je me souviens bien, il m'est arrivé de jouer avec les allumettes. Rarement, mais c'est arrivé. Et pourtant, je n'avais pas le droit. Qui n'a7 pas enfreint les règles enfant ?

 

Les enfants qu'ils jouent ou pAs aux allumettes ou autres choses ,  ne sont responsables de rien . 

Pour moi , seuls les parents le sont, car a 9 ans on suit innocemment un voisin chez lui , on ouvre la porte si quelqu'un Insiste sur  La sonnette ou comme dans ce cas , on joue aux allumettes.

C'est vrai , que des fois il ne se passe rien  , chance ! 

Alors iL y en a  en a qUi pensent  je prends la responsabilite en cas d'accident Ok  , mais Il faut penser au gamin qui vient de suBir et vivre  cette situation .

Avant 10 ans, je restais souvent seul, je n'aimais pas aller en "garderie", d'ailleurs difficile de trouver une personne qui accepte de garder un gamin qui ne veut pas.

Personne d'autres parmi vous ?

A partir de 8 ans dans mes souvenirs, j'étais seul en journée mais pas pendant les grandes vacances, n'empêche qu'entres cousins on en faisait davantage.

J'ai fait des bêtises que j'aurais faites ma mère présente (à son insu).... comme tous les gamins.

Il dépend de la personnalité du gamin , 2 enfants de 10 ans peuvent être totalement differents

En l'absence des parents :

--L'un va s'installer tranquilou avec ses chips et sa console (ou autre)

--L'autre va tout de suite sauter sur l'occasion pour tester des trucs dangereux

C'est aux parents à connaitre la personnalité de leurs enfants (ils vivent avec eux depuis leur naissance)

Il y a 4 heures, Speed Hermann a dit :

Il dépend de la personnalité du gamin , 2 enfants de 10 ans peuvent être totalement differents

En l'absence des parents :

--L'un va s'installer tranquilou avec ses chips et sa console (ou autre)

--L'autre va tout de suite sauter sur l'occasion pour tester des trucs dangereux

C'est aux parents à connaitre la personnalité de leurs enfants (ils vivent avec eux depuis leur naissance)

Tu tient absolument à trouver un coupable, y a bon lyncher  hein ??

C'est un accident, fort regrettable certes, QUI n'a JAMAIS fait des conneries, là c'est pas de chance ou plutôt mal-chance 

Enfin bref c'est TON droit de penser tel quel