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La croissance américaine casse la baraque

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DroitDeRéponse Membre 48 405 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
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https://www.lemonde.fr/international/article/2018/07/27/donald-trump-triomphe-avec-une-croissance-trimestrielle-du-pib-de-4-1_5336859_3210.html

 

Donald Trump triomphe avec une croissance trimestrielle du PIB de 4,1 %

Le chiffre de la croissance au deuxième trimestre est politiquement décisif. Les estimations pour le troisième ne seront publiées qu’à la fin d’octobre, juste avant les élections de mi-mandat.

==========================

Une bonne nouvelle pour les mid-terms ?

Modifié par DroitDeRéponse

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LouiseAragon Membre 13 177 messages
Forumeur alchimiste‚
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Fuck Them All Membre 3 129 messages
Superspermatozoïde‚
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Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

https://www.lemonde.fr/international/article/2018/07/27/donald-trump-triomphe-avec-une-croissance-trimestrielle-du-pib-de-4-1_5336859_3210.html

 

Donald Trump triomphe avec une croissance trimestrielle du PIB de 4,1 %

Le chiffre de la croissance au deuxième trimestre est politiquement décisif. Les estimations pour le troisième ne seront publiées qu’à la fin d’octobre, juste avant les élections de mi-mandat.

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Une bonne nouvelle pour les mid-terms ?

Tu as tappé sur le mauvais article d'un journaliste qui suit assez mal l'actualité. Pour faire du trad sur le nasdaq quotidiennement depuis plusieurs mois, la croissance américaine cassait la baraque il y a encore un mois mais vit depuis un énorme relachement entre Facebook qui s'est litéralement écroulé, Twitter qui a fait juste -20% hier (rien que ça). Le nasdaq a perdu rien que hier près de 3%. 

Sous Obama on voyait une hausse légère mais constante de l'économie sans relachement, ce qui incarnait finalement une économie solide et prospère sur le long terme.

Sous Trump, l'économie monte en artifice de manière disproportionnée sur plusieurs mois sans relâche et s'écroule litéralement en quelques jours seulement. Depuis que Trump est au pouvoir il y a déjà eu plusieurs cas ainsi. Cette volatilité de montagnes montre juste que l'économie americaine sous Trump est délicate et en danger et non fiable sur le long terme. Il faut dire que Trump avec son manque de franchise, ses coups de chaleur où un jour il veut faire exploser la Corée du nord et un jour ou Kim Jong I est son meilleur pote ; un jour ou il veut matraquer l'europe de taxes et le lendemain non etc... Etc... Prouve à quel point cette économie est peu sérieuse. Ça monte en flèche et ça s'écrase comme le font exactement les cryptomonnaies, ce qui démontre encore une fois de cette dangerosité et de cet avenir plus que délicat, peu fiable et incertain du marché US. D'ailleurs les spécialistes de l'économie s'attendent à une récession voir une nouvelle crise prochaine.

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DroitDeRéponse Membre 48 405 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
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il y a 6 minutes, Fuck Them All a dit :

Tu as tappé sur le mauvais article d'un journaliste qui suit assez mal l'actualité. Pour faire du trad sur le nasdaq quotidiennement depuis plusieurs mois, la croissance américaine cassait la baraque il y a encore un mois mais vit depuis un énorme relachement entre Facebook qui s'est litéralement écroulé, Twitter qui a fait juste -20% hier (rien que ça). Le nasdaq a perdu rien que hier près de 3%. 

Sous Obama on voyait une hausse légère mais constante de l'économie sans relachement, ce qui incarnait finalement une économie solide et prospère sur le long terme.

Sous Trump, l'économie monte en artifice de manière disproportionnée sur plusieurs mois sans relâche et s'écroule litéralement en quelques jours seulement. Depuis que Trump est au pouvoir il y a déjà eu plusieurs cas ainsi. Cette volatilité de montagnes montre juste que l'économie americaine sous Trump est délicate et en danger et non fiable sur le long terme. Il faut dire que Trump avec son manque de franchise, ses coups de chaleur où un jour il veut faire exploser la Corée du nord et un jour ou Kim Jong I est son meilleur pote ; un jour ou il veut matraquer l'europe de taxes et le lendemain non etc... Etc... Prouve à quel point cette économie est peu sérieuse. Ça monte en flèche et ça s'écrase comme le font exactement les cryptomonnaies, ce qui démontre encore une fois de cette dangerosité et de cet avenir plus que délicat, peu fiable et incertain du marché US. D'ailleurs les spécialistes de l'économie s'attendent à une récession voir une nouvelle crise prochaine.

2.7% en lissée , donc bien au dessus de la croissance habituelle 

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Fuck Them All Membre 3 129 messages
Superspermatozoïde‚
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il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

2.7% en lissée , donc bien au dessus de la croissance habituelle 

Pour le moment. Mais ça fait 1 mois que la croissance stagne et la chute de cette semaine démontre que la chute va se poursuivre. Comme tu le vois, tu passes de 4,1 à 2,7, rien qu'en 1 semaine...

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DroitDeRéponse Membre 48 405 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)
il y a 27 minutes, Fuck Them All a dit :

Pour le moment. Mais ça fait 1 mois que la croissance stagne et la chute de cette semaine démontre que la chute va se poursuivre. Comme tu le vois, tu passes de 4,1 à 2,7, rien qu'en 1 semaine...

 Non 2.7 c’est en lissé sur un an . Une fluctuation sur 1 mois ne veut pas dire grand chose . Comme l’indique l’article  des effets court-terme expliquent parfaitement la fluctuation. Il n’en demeure pas moins qu’à l’arrivee du midterm il pourra selon toute vraisemblance se targuer d’une croissance supérieure à Obama ou Bush .

Modifié par DroitDeRéponse

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Fuck Them All Membre 3 129 messages
Superspermatozoïde‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 Non 2.7 c’est en lissé sur un an . Une fluctuation sur 1 mois ne veut pas dire grand chose . Comme l’indique l’article  des effets court-terme expliquent parfaitement la fluctuation. Il n’en demeure pas moins qu’à l’arrivee du midterm il pourra selon toute vraisemblance se targuer d’une croissance supérieure à Obama ou Bush .

Je te dirais la même chose, un bilan ne fait pas en plein milieu d'année mais sur une année complète d'autant plus que l'article a été pondu là où le nasdaq était au plus haut, alors que depuis il a connu une bonne baisse et pas impossible qu'il redescende à son niveau d'avril. 

Ce que je remarque simplement ce sont ces montagnes, quand ça monte trop vite et trop rapidement c'est toujours le signe d'une chute d'autant plus rapide. Ce n'est pas bon et montre une crise prochaine.

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querida13 Membre 22 978 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)

Quand on habite sur une bombe, on évite d'aller trifouiller les profondeurs en faisant exposer les roches pour aller extraire du gaz de schiste!

Ces 4% c'est la nature qui a dû les cracher. Et l'environnement qui a dû souffrir.

  • Merci 2

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LAKLAS Membre 5 727 messages
Forumeur alchimiste‚ 100ans
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il y a 22 minutes, Fuck Them All a dit :

Je te dirais la même chose, un bilan ne fait pas en plein milieu d'année mais sur une année complète d'autant plus que l'article a été pondu là où le nasdaq était au plus haut, alors que depuis il a connu une bonne baisse et pas impossible qu'il redescende à son niveau d'avril. 

Ce que je remarque simplement ce sont ces montagnes, quand ça monte trop vite et trop rapidement c'est toujours le signe d'une chute d'autant plus rapide. Ce n'est pas bon et montre une crise prochaine.

Curieusement... les Américains sont soit disant toujours les champions en économie... mais là aussi curieusement, toujours à l'origine des crises mondiales. Leur économie est une plaie pour le monde !!! :sleep:

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garthriter Membre 431 messages
Forumeur survitaminé‚ 41ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, Fuck Them All a dit :

Tu as tappé sur le mauvais article d'un journaliste qui suit assez mal l'actualité. Pour faire du trad sur le nasdaq quotidiennement depuis plusieurs mois, la croissance américaine cassait la baraque il y a encore un mois mais vit depuis un énorme relachement entre Facebook qui s'est litéralement écroulé, Twitter qui a fait juste -20% hier (rien que ça). Le nasdaq a perdu rien que hier près de 3%.

 

Il y a 1 heure, Fuck Them All a dit :

Je te dirais la même chose, un bilan ne fait pas en plein milieu d'année mais sur une année complète d'autant plus que l'article a été pondu là où le nasdaq était au plus haut, alors que depuis il a connu une bonne baisse et pas impossible qu'il redescende à son niveau d'avril.

PIB et cotation boursières sont deux indicateurs bien distincts. Je n'irais pas jusqu'à dire qu'ils n'ont rien à voir mais le fait que le cours des actions des sociétés baisse, n'implique nullement une croissance ralentie pour le pays. Et la corrélation est d'autant moins pertinente que la période de référence est courte. Comme tu le fais en parlant de la chute des actions / nasdaq à quelques jours...

Le cours d'une action dépend juste de l'offre et de la demande des dits actions à un instant T. Entre spéculations, attentes irraisonnées, prises de bénéfice, le cours a vite fait de monter et descendre pour un oui ou un non. Mais cela n'implique nullement que l'économie réelle subit un quelconque fléchissement. Pas plus que cela n'implique obligatoirement une quelconque difficulté à venir pour la société cotée et l'économie en générale.

Bref, cela n'est même pas un début d'indice pour la tendance du PIB du trimestre suivant.

Modifié par garthriter

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Fuck Them All Membre 3 129 messages
Superspermatozoïde‚
Posté(e)
il y a une heure, querida13 a dit :

Quand on habite sur une bombe, on évite d'aller trifouiller les profondeurs en faisant exposer les roches pour aller extraire du gaz de schiste!

Ces 4% c'est la nature qui a dû les cracher. Et l'environnement qui a dû souffrir.

Cette croissance des 4,1% est essentiellement dû aux nouvelles technologies (Google, Apple, Facebook etc..).  Quand on sait qu'une entreprise comme Google dégage autant d'argent que la Finlande... Le pétrole de schiste à son importance mais il est aussi tellement couteux d'en extraire....

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Fuck Them All Membre 3 129 messages
Superspermatozoïde‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, garthriter a dit :

 

PIB et cotation boursières sont deux indicateurs bien distincts. Je n'irais pas jusqu'à dire qu'ils n'ont rien à voir mais le fait que le cours des actions des sociétés baisse, n'implique nullement une croissance ralentie pour le pays. Et la corrélation est d'autant moins pertinente que la période de référence est courte. Comme tu le fais en parlant de la chute des actions / nasdaq à quelques jours...

Le cours d'une action dépend juste de l'offre et de la demande des dits actions à un instant T. Entre spéculations, attentes irraisonnées, prises de bénéfice, le cours a vite fait de monter et descendre pour un oui ou un non. Mais cela n'implique nullement que l'économie réelle subit un quelconque fléchissement. Pas plus que cela n'implique obligatoirement une quelconque difficulté à venir pour la société cotée et l'économie en générale.

Bref, cela n'est même pas un début d'indice pour la tendance du PIB du trimestre suivant.

C'est un indicateur et une suite logique. Quand Twitter et Facebook se cassent la figure comme hier, c'est dû à un manque d'inscriptions. Si moins d'inscriptions moins de travail et plus de chômage donc on ne peut pas dire que ceci est sans importance sur le PIB. De même quand les chiffres du chômage tombent, le Nasdaq évolue selon.

Modifié par Fuck Them All

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garthriter Membre 431 messages
Forumeur survitaminé‚ 41ans
Posté(e)
il y a 52 minutes, Fuck Them All a dit :

C'est un indicateur et une suite logique. Quand Twitter et Facebook se cassent la figure comme hier, c'est dû à un manque d'inscriptions. Si moins d'inscriptions moins de travail et plus de chômage donc on ne peut pas dire que ceci est sans importance sur le PIB. De même quand les chiffres du chômage tombent, le Nasdaq évolue selon.

Tu parles....

" Le chiffre d'affaires bien qu'en hausse de 42%, à 13,2 milliards de dollars, est en dessous des attentes des analystes. Avec 2,23 milliards d'usagers actifs mensuels, Facebook fait à peine plus que fin mars et, là aussi, c'est moins que ce qu'anticipaient les marchés. "

Chiffre d'affaire en hausse de 42 %. Beaucoup d'entreprises se contenteraient d'une hausse de seulement 10 % de leur CA...

Facebook n'avait au 30 juin "que" 2,23 milliards d'utilisateurs mensuels actifs (+11%),

Hausse du nombre d'utilisateurs mensuels actifs de 11 %.

Alors pourquoi l'action chute ? Ben les analystes qui tablaient sur beaucoup plus, comme d'habitude.

:smile2:

Bref, ce n'est pas parce que les analystes se plantent et que l'action dévisse, qu'il y a moins d'utilisateurs ou que le CA baisse ou que l'activité du groupe régresse ni même ne stagne.

Donc de là à anticiper quoi que ce soit (comme l'évolution du PIB d'un pays),  juste à partir du cours des actions...et encore plus d'une action très spéculative comme celle de facebook...

Facebook, c'est l'entreprise qui réalise "à peine" 10 milliards de bénéfice net et qui vaut pourtant plus de 600 milliards en bourse...

 

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LouiseAragon Membre 13 177 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

https://blogs.mediapart.fr/f-u/blog/151217/l-onu-examine-l-extreme-pauvrete-aux-etats-unis

L’ONU examine l’extrême pauvreté aux États-Unis

 

41 millions. Il existe officiellement 41 millions de personnes sous le seuil de pauvreté aux États-Unis. Plusieurs millions de ces personnes vivent dans une misère extrême. Philip Alston, le rapporteur spécial sur l’extrême pauvreté et les droits de l’homme de l’ONU, vient de passer deux semaines aux États-Unis pour préparer un rapport. La situation est stupéfiante.
(...)
 Il faudrait évidemment ajouter à ce chiffre plusieurs autres millions étant donné l’arbitraire statistique du seuil de pauvreté. Ceux qui sont légèrement au-dessus du seuil ne sont pas statistiquement considérés « pauvres », mais ils le sont tout autant. Ce qui choque également, c'est qu'un nombre non négligeable de ces personnes vivant dans la pauvreté font partie de cette nouvelle catégorie des « working poors », ou « travailleurs pauvres », dont les rangs ont augmenté ces dernières années. (Les travailleurs pauvres sont des personnes qui sont employés, ou activement à la recherche d'un emploi, 27 semaines ou plus par an, mais dont les revenus tombent sous le seuil de pauvreté ).
(...)
:hum: 

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Foraveur Membre 6 218 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)

Ouais ouais....combien de travailleurs précaires en France et de gens au RSA...combien de SDF... hein ??? vous me faites rire....Louise Aragon avec votre illusion de "l'Etat providence est le meilleur des systèmes "...le meilleur des mondes on sait tous comment ça finit....

Pardon DDR pour ce HS mais ca me démangeait alors je me suis gratté....

Modifié par Foraveur

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pila Membre 11 422 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
Posté(e)

Le but d'une société est le Bonheur; pas de casser la baraque avec la Croissance. :hi:

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Foraveur Membre 6 218 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)

Le but de toute société est de s'imposer dans son environnement puis de se développer et d'en coloniser d'autres....pas autre chose...

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querida13 Membre 22 978 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)

La taille de leurs décharges publiques va augmenter.

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DroitDeRéponse Membre 48 405 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)
Il y a 4 heures, Fuck Them All a dit :

Je te dirais la même chose, un bilan ne fait pas en plein milieu d'année

Sur un an on est à 2.8 depuis le début de la mandature à 2.7 . C’est donc tout à fait significatif, et ça justifie la hausse des taux de la fed

Il y a 4 heures, Fuck Them All a dit :

mais sur une année complète d'autant plus que l'article a été pondu là où le nasdaq était au plus haut, alors que depuis il a connu une bonne baisse et pas impossible qu'il redescende à son niveau d'avril. 

On parle de pib pas de Nasdaq. Les chiffres du chômage sont sur la même ligne .

Il y a 4 heures, Fuck Them All a dit :

Ce que je remarque simplement ce sont ces montagnes, quand ça monte trop vite et trop rapidement c'est toujours le signe d'une chute d'autant plus rapide. Ce n'est pas bon et montre une crise prochaine.

Raison pour laquelle je t’indique que la moyenne long terme indique clairement une croissance au RDV .

 

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Constantinople Membre 10 552 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 45 minutes, pila a dit :

Le but d'une société est le Bonheur; pas de casser la baraque avec la Croissance. :hi:

Ben nous on ne fait pas de croissance et on est un des pays les plus pessimiste du monde. Il peut y avoir un lien, parfois.

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