Le 2 juillet 2018 à 09:22, Constantinople a dit :

 

je rajoute à ce propos que tant que l'Europe ne changera pas de paradigmes social et politique, l'abomination arrivera. à croire que l'Histoire ne sert à rien.

Il y a 9 heures, Ines Presso a dit :

Eh le retraité ! Je suis encore en activité pour des années encore. Alors les vieux c'est plutôt de ton côté qu'il faut chercher non ? 

Il n'empêche ton commentaire sonne bizaremment et le parallèle à faire est évident, et inquiétant. 

Tu prêches le faux pour savoir le vrai.

Raté.

Le commentaire a été  expliqué. 

Mais comme tu ne lis que ce qui t'arrange. 

Alors je parle de nouvelle europe, pas de la nostalgie morbide des vieux.

Et si tu ne vois pas ce qui se passe  en ce moment et qu'il est peut être temps de changer de direction avant que ce que tu redoutes arrive.

Les choses n'arrivent jamais par hasard.

Et sont toujours la suite logique d'événements .

Et donc , non,ce n'est pas retour vers le futur.

C'est justement penser à demain.

Ps: tu n'étais pas tar barly fut un.temps? 

Il y a 11 heures, jacky29 a dit :

je rajoute à ce propos que tant que l'Europe ne changera pas de paradigmes social et politique, l'abomination arrivera. à croire que l'Histoire ne sert à rien.

Après 2000 ans d'histoire, Hitler , Staline, Pinochet sont arrivés....L'histoire est un perpétuel recommencement avec une constante les pauvres , et les riches....

Il y a 16 heures, jimmy45 a dit :

Oui c'est ce qu'on appelle l'intolérance la xénophobie voir le racisme, personne ne doutait que le rejet venait de là Merci pour l'enfoncement de porte ouverte, maintenant la question c'est pourquoi on devrait satisfaire une telle volonté ? Et qu'est ce que tu as derrière la tête pour satisfaire ces gens concrètement ?

La tolérance n'est pas l'acceptation, être tolérant c'est être raciste ou xénophobe avec un soupçon d'hypocrisie.

Il y a 8 heures, jacky29 a dit :

je rajoute à ce propos que tant que l'Europe ne changera pas de paradigmes social et politique, l'abomination arrivera. à croire que l'Histoire ne sert à rien.

Et on te voit soutenir avec une infaillible constance tout ce qui y conduit.

il y a 21 minutes, Roger_Lococo a dit :

Et on te voit soutenir avec une infaillible constance tout ce qui y conduit.

non, roger, je vois ce qui ne va pas, c'est tout. l'Europe est faillible, oui mais le monde entier aussi. que fait la Russie, la Chine, les Indes, l'Australie, les USA, l'Afrique? pourquoi toujours ne voir que nous? 

C'est la mauvaise question, la bonne question c'est en 68 que voulaient les jeunes ? Et qu'est-ce que vous fait croire que les jeunes d'aujourd'hui ont envie d'être écrasés par le terrorisme intellectuel, administratif et bancaire. Pourquoi vous pensez tellement qu'on rêve d'être esclaves de tout ce qui vit et de tout ce qui est mort aussi ?

Comment pouvez-vous penser que ça peut durer encore longtemps comme ça ?

il y a 11 minutes, Roger_Lococo a dit :

C'est la mauvaise question, la bonne question c'est en 68 que voulaient les jeunes ? Et qu'est-ce que vous fait croire que les jeunes d'aujourd'hui ont envie d'être écrasés par le terrorisme intellectuel, administratif et bancaire. Pourquoi vous pensez tellement qu'on rêve d'être esclaves de tout ce qui vit et de tout ce qui est mort aussi ?

Comment pouvez-vous penser que ça peut durer encore longtemps comme ça ?

 

roger, en 68, les jeunes voulaient s'émanciper et voir une nouvelle ère arrivée... je fus un membre de cette jeunesse, toi-aussi peut-être? mes premières manifs étaient contre la guerre du Vietnam, pour l'ivg etc... je n'aimais pas le tour trop "politisé" que prenaient certains discours... ils en oubliaient l'essentiel, c'est quwe nous ne sommes pas seuls dans ce monde. 

Et donc pourquoi afin de parvenir à l'émancipation la seule méthode est celle d'écraser tout le monde par la contrainte inhumaine (technique, financière, administrative) ?

Il faut respecter l'humanité des autres et non la décréter parce qu'ils ont voté comme toi. Il y a 500 millions d'européens à qui vous niez toute humanité pour pouvoir accueillir celle des "migrants". C'est parce que vous êtes des gros cons séniles qu'on va à "l'abomination".

Le 03/07/2018 à 12:06, Constantinople a dit :

L'europe telle qu'elle est actuellement ne peut pas fonctionner. Tout le monde le sait. Tout le monde sait qu'elle va exploser. Si elle avait du se reformer ce serait déjà fait.

et aujourd'hui avec le blocage économique qu'entraine la catastrophe à Gênes , l'Italie est encore plus fragilisée .

" Philippe Martin, professeur à Sciences Po et proche du président français Emmanuel Macron, prévient: "Nous n'avons pas, aujourd'hui, dans la zone euro, les outils, les institutions pour faire face à une crise grave sur la dette italienne." ! "

il y a 1 minute, menon a dit :

et aujourd'hui avec le blocage économique qu'entraine la catastrophe à Gênes , l'Italie est encore plus fragilisée .

" Philippe Martin, professeur à Sciences Po et proche du président français Emmanuel Macron, prévient: "Nous n'avons pas, aujourd'hui, dans la zone euro, les outils, les institutions pour faire face à une crise grave sur la dette italienne." ! "

 

Oui enfin là faut pas déconner : l'Italie a largement le budget pour entretenir ses routes : on est pas en Ouganda.

Mais ce que dit Martin a en partie raison, mais seulement en partie parce qu'il sous entends que le problème de la dette italienne pourrait être réglée si on faisait l'effort politique et budgétaire. Je n'y crois pas. Je crois qu'il y a un défaut de structure fondamentale sur deux ou trois niveau : la zone euro, le processus de décision politique couplé avec l'élargissement de l'UE, le droit européen contraignant basé sur une conception de la libre concurrence.

il y a une heure, Constantinople a dit :

Oui enfin là faut pas déconner : l'Italie a largement le budget pour entretenir ses routes : on est pas en Ouganda.

Mais ce que dit Martin a en partie raison, mais seulement en partie parce qu'il sous entends que le problème de la dette italienne pourrait être réglée si on faisait l'effort politique et budgétaire. Je n'y crois pas. Je crois qu'il y a un défaut de structure fondamentale sur deux ou trois niveau : la zone euro, le processus de décision politique couplé avec l'élargissement de l'UE, le droit européen contraignant basé sur une conception de la libre concurrence.

Ce raisonnement sied aussi au gouvernement français, l'état de ses ponts et de ses routes paraient identiques...Plus encore la similitude est poussée, une partie de la population italienne dénonce la mafia et quand ce n'est pas elle , tous dénoncent la corruption, sachant que le groupe qui possède le pont de Gênes sévit aussi en France à 80% , on devine aisément la corrélation….

oui c'est ça , l'Italie pesait déjà sur l'éclatement de l'UE ( du à sa dette et ses structures financières chaotiques ) mais l'effondrement du pont accélère une mini crise dans le nord du manque à gagner .

" "Ça va être un chaos total, car c'était un pont qui desservait toutes les zones de la ville", s'inquiète Francesco Bucchieri, un habitant de Gênes. Jusqu'à présent, seuls deux grands axes permettaient de traverser la ville : celui passant par le pont Morandi, et celui, déjà surchargé, desservant le port de Gênes. Or l'économie de la ville, qui dessine avec Turin et Milan le "triangle industriel" italien, tourne beaucoup autour de son port, le plus important du pays. "

( je n'ai pas retrouvé ton topic sur la crise italienne qui fragilise l'europe  )

"D'une manière ou d'une autre, ça va faire boum"

La zone euro s'est extirpée du bourbier de la dette grecque, mais reste vulnérable, estiment des économistes, qui s'inquiètent tout particulièrement de la situation en Italie.

Le ‎03‎/‎07‎/‎2018 à 10:01, versys a dit :

Quelle "nouvelle europe" ??

L'alternative à l' Union Européenne, c'est le retour aux nationalismes, avec leur cortège de haines et de guerres.

 

Je rappelle juste que la seconde guerre mondiale a été déclarée par la France par la gauche radicale. 

Il y a 12 heures, Marchand a dit :

Je rappelle juste que la seconde guerre mondiale a été déclarée par la France par la gauche radicale. 

Et surtout poursuivie par collaboration avec les Nazis par l'extrème droite chère à Darnan et à Pétain voire Bettencourt et son beau père Shuller , Lambert , Lafarge et beaucoup de français collabos, le livre de Cordier est significatif….

Il y a 20 heures, voileux a dit :

Ce raisonnement sied aussi au gouvernement français, l'état de ses ponts et de ses routes paraient identiques...Plus encore la similitude est poussée, une partie de la population italienne dénonce la mafia et quand ce n'est pas elle , tous dénoncent la corruption, sachant que le groupe qui possède le pont de Gênes sévit aussi en France à 80% , on devine aisément la corrélation….

Non l'état des infrastructures françaises, quoi qu'il se dégrade de plus en plus ( mais bon, il parait d’après le GVT que les nids de poule c'est bien parce que ça fait ralentir les voitures...) n'est pas celui de l'Italie qui n'est pas au niveau tout simplement pour un pays développé d’Europe occidentale. Je ne vais pas commencer à parler de mafia pour faire dans le cliché, je ne sais pas ce qui a provoqué l'effondremment de ce pont, mais à ne pas douter l'investissement n'est pas suffisant dans ces infrastructures et ce n'est pas l'Europe qui est à blamer, mais l'Italie tout simplement. Les politiques rognent sur ces infrastructures car ce sont des dépenses qui ne se voient pas, et n'assurent pas une réélection.

Aprés peut être qu'il y a des problémes avec les entreprises italiennes de BTP, je ne sais pas.

il y a 52 minutes, voileux a dit :

Et surtout poursuivie par collaboration avec les Nazis par l'extrème droite chère à Darnan et à Pétain voire Bettencourt et son beau père Shuller , Lambert , Lafarge et beaucoup de français collabos, le livre de Cordier est significatif….

Toujours la même fable.

Il y a 15 heures, menon a dit :

oui c'est ça , l'Italie pesait déjà sur l'éclatement de l'UE ( du à sa dette et ses structures financières chaotiques ) mais l'effondrement du pont accélère une mini crise dans le nord du manque à gagner .

" "Ça va être un chaos total, car c'était un pont qui desservait toutes les zones de la ville", s'inquiète Francesco Bucchieri, un habitant de Gênes. Jusqu'à présent, seuls deux grands axes permettaient de traverser la ville : celui passant par le pont Morandi, et celui, déjà surchargé, desservant le port de Gênes. Or l'économie de la ville, qui dessine avec Turin et Milan le "triangle industriel" italien, tourne beaucoup autour de son port, le plus important du pays. "

 

( je n'ai pas retrouvé ton topic sur la crise italienne qui fragilise l'europe  )

 

"D'une manière ou d'une autre, ça va faire boum"

La zone euro s'est extirpée du bourbier de la dette grecque, mais reste vulnérable, estiment des économistes, qui s'inquiètent tout particulièrement de la situation en Italie.

 

L'Europe n'est plus qu'une crise permanente, entre la gestion de l'immigration, les problémes de dettes, les banques, et le déséquilibre des économies, on verra ce qui fera péter tout ça le premier. Question de temps.

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Non l'état des infrastructures françaises, quoi qu'il se dégrade de plus en plus ( mais bon, il parait d’après le GVT que les nids de poule c'est bien parce que ça fait ralentir les voitures...) n'est pas celui de l'Italie qui n'est pas au niveau tout simplement pour un pays développé d’Europe occidentale. Je ne vais pas commencer à parler de mafia pour faire dans le cliché, je ne sais pas ce qui a provoqué l'effondremment de ce pont, mais à ne pas douter l'investissement n'est pas suffisant dans ces infrastructures et ce n'est pas l'Europe qui est à blamer, mais l'Italie tout simplement. Les politiques rognent sur ces infrastructures car ce sont des dépenses qui ne se voient pas, et n'assurent pas une réélection.

Aprés peut être qu'il y a des problémes avec les entreprises italiennes de BTP, je ne sais pas.

Toujours la même fable.

L'Europe n'est plus qu'une crise permanente, entre la gestion de l'immigration, les problémes de dettes, les banques, et le déséquilibre des économies, on verra ce qui fera péter tout ça le premier. Question de temps.

Cela c'est ton raisonnement, en réalité, l'immigration prend sa source dans la misère humaine, et les migrants majoritairement sont de ceux là...Pas un mot sur un pays bombardé depuis 16 ans, et par qui , la France et les USA...Une autre misère est occultée, le Yemen où s'amuse des ordures de salafistes avec du matériel français et américains, ils ne risquent pas de venir , ils n'en ont pas les moyens. Par contre ils savent crever en silence, ce silence auquel tient nos gouvernants et notre presse aux ordres… Médecin sans frontière annonce 5 millions d'enfants  qui crevent de faim

L'entreprise en cause à Gênes détient 80% des infrastructures routières en France, et la gestion serait différente, la corruption est la même en Italie et en France, un exemple Kholer Héritier de STX. Macron n'allait pas prendre comme conseiller le seul communiste issu de l'ENA , il n'a pas le sou….

il y a 23 minutes, voileux a dit :

Cela c'est ton raisonnement, en réalité, l'immigration prend sa source dans la misère humaine, et les migrants majoritairement sont de ceux là...Pas un mot sur un pays bombardé depuis 16 ans, et par qui , la France et les USA...Une autre misère est occultée, le Yemen où s'amuse des ordures de salafistes avec du matériel français et américains, ils ne risquent pas de venir , ils n'en ont pas les moyens. Par contre ils savent crever en silence, ce silence auquel tient nos gouvernants et notre presse aux ordres… Médecin sans frontière annonce 5 millions d'enfants  qui crevent de faim

L'entreprise en cause à Gênes détient 80% des infrastructures routières en France, et la gestion serait différente, la corruption est la même en Italie et en France, un exemple Kholer Héritier de STX. Macron n'allait pas prendre comme conseiller le seul communiste issu de l'ENA , il n'a pas le sou….

Ouin ouin, tout est de la faute de l'occident, ouin ouin les occidentaux créent la faim et la pauvreté à travers le monde, ouin ouin si les gens migrent c'est parce que les occidentaux les rende pauvre en les pillant, ouin ouin les occidentaux sont les plus corrompus de la planéte.

J'en ai vraiment ras le bol de toutes ces visions géopolitiques fondée sur une seule et unique chose : la culpabilisation par la pleurniche.

il y a une heure, Constantinople a dit :

Ouin ouin, tout est de la faute de l'occident, ouin ouin les occidentaux créent la faim et la pauvreté à travers le monde, ouin ouin si les gens migrent c'est parce que les occidentaux les rende pauvre en les pillant, ouin ouin les occidentaux sont les plus corrompus de la planéte.

J'en ai vraiment ras le bol de toutes ces visions géopolitiques fondée sur une seule et unique chose : la culpabilisation par la pleurniche.

Il y a deux façons d'être , la tienne l'autruche conditionnée la tête dans le sable et l'autre qui mesure, sans être formaté… Qui finance , qui fabrique, aux dernières nouvelles ce n'est pas l'Afrique, car c'est bien Macron , Hollande, Sarkosy qui ont servi de VRP , à un mafieux notoire (jamais jugé , ils attendaient sa mort) du nom de Dassault Mise en examen pour financement d'une tentative d'assassinat et financement de votes, passons sur le montant subtilisé au fisc 13 ans d'exercice

La campagne des européennes ne pourra pas se contenter de cacher sous le tapis le problème lié à cette migration invasive;

L'UE va se fissurer sur le sujet.