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J'aime pas les enfants

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Savonarol

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 766 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Il y a 16 heures, zera a dit :

 

 

 

Oui, j'ai lu une première fois en diagonale par manque d'envie et de temps. Dans le fond, je crois que nous ne pensons pas beaucoup différemment. Le modèle sociétale conditionne la population ce qui est inévitable et cela arrange parce qu'il y aussi une histoire de gros sous et de pouvoir. C'est difficile de faire parti d'une minorité car justement la société nous met une énorme pression à plus ou moins long terme en fontion de la situation.

Cela a-t-il une grande influence sur le fait d'aimer ou non les enfants ?

De se justifier si oui ou non nous aimons les enfants était le coeur de ce topic.

J'ai trouvé ta première description très caricaturale (c'était certainement  voulu)  avec un brin de mépris (et je ne suis pas la dernière à jouer avec l'ironie, les piques... et j'en passe) et pas de chance, je l'ai lu après un autre topic sur les enfants maltraités. Aïe !

Donc oui aimer les enfants c'est autre chose que les sacraliser et les idolâtrer. Les respecter en tant qu'être humain, c'est tout simplement une base plus qu'évidente et même plus, tu le sais bien, ils sont beaucoup plus vulnérables que nous. De plus ils sont incapables de gérer leurs émotions avant un certain âge.

 

Il est vrai que j'ai du mal avec le vouvoiement à tout bout de champ. "De qui veut-elle parler, de moi ? de moi et des autres (lesquels ?) seulement des autres ? " 

 

Je le pense aussi, pour tout ce qui relève de l'adulte en devenir et de l'apprentissage, et au moins.

Est-ce que tout le monde, aime les enfants en général (comme vous, si je vous ai bien lu), ou bien est-ce qu'une partie aime des enfants en particulier (comme c'est mon cas) ? 

Chercher dans le tout culturel, ne me semble pas non plus être la solution, la vérité est sûrement ailleurs. Mais oui, tout est fait pour que les individus se reproduisent, ils sont fortement encouragés à le faire et quand certains ne veulent le faire, cela peut créer une discordance voire un inconfort, chez d'autres.

Justifier mon premier message, si vous voulez et s'il faut préciser, justifier ensuite, dans un sens ou dans l'autre, ce qui relève d'un choix personnel, ce qui ne devrait intéresser le quidam, ou ce qui devrait intéresser plus le/la conjoint(e) que le quidam...?  Comprendre l'humain, son évolution, me semble être plus intéressant. 

NB : pour le vouvoiement, j'ai précisé qu'il s'agissait d'un vous général. Il est vrai, ensuite, que je me force peu, ou que je ne force rien. C'est feeling, pas forcément signe de respect ou d'irrespect non plus mais cela peut se débloquer, à force d'échanger aussi. 

Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

Et bien oui anormale, à n'en pas douter. Comme les gays sont anormaux, comme les handicapés sont anormaux, qu'on le veuille ou non la normalité c'est "être dans la norme" et donc quand tu n'es pas dans la norme, et bien tu n'y es pas. Et c'est peut-être un choix ou ce n'en est pas un mais ce qui est sur c'est que revendiquer sa différence et revendiquer aussi que les gens autour ne le constatent pas ... c'est faire d'un non-sens une entreprise.

Les gens vous observent, ils essayent de comprendre ou pratiquent le jugement lapidaire.

Quel est donc le fondement de cette "norme" se reproduire ? Si ce n'est d'abord comprendre la nature profonde de l'humanité et la faire sienne. Choisir la vie plutôt que la mort.

Deux choses différentes :

- Être dans la norme/ne pas être dans la norme point.

- Être dans la norme virgule "mais vous êtes combien là-dedans ?", "tu as une passion pour la cuniculture ?" (1)/ ne pas être dans la norme virgule "mais qu'est-ce qui ne va pas chez toi ?", "tu as été élevé(e) avec les loups ou alors tu as été violé(e) par un ours dans ta prime jeunesse céssa ? Attends, attends tu es heureux/heureuse comme ça ? Non ce n'est pas vrai. Ton oncle c'est aussi ton père, et ta mère, ta cousine ? Ah je le savais, je le savais !".

Discrimination (au sens premier) vs discrimination (au sens second).

En ce qui concerne l'option 2, tout est évidemment motivé par la peur, à l'instar d'un racisme ordinaire, et je vous laisse deviner qui sont les plus peureux. "Louis, Paule, venez ici, que je vous tâte ! J'ai eu si peur, vous êtes bien là, fruits de mes entrailles, le mal ne pourra pas me contaminer" (non finalement, je n'avais pas envie).

Note : Quand vous donnez la vie, vous offrez par la même, la mort. 

 

 

(1) rien à voir avec une excitation buccale, promis.  

 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 22 minutes, Léna-Postrof a dit :

 Deux choses différentes :

- Être dans la norme/ne pas être dans la norme point.

 - Être dans la norme virgule "mais vous êtes combien là-dedans ?", "tu as une passion pour la cuniculture ?" (1)/ ne pas être dans la norme virgule "mais qu'est-ce qui ne va pas chez toi ?", "tu as été élevé(e) avec les loups ou alors tu as été violé(e) par un ours dans ta prime jeunesse céssa ? Attends, attends tu es heureux/heureuse comme ça ? Non ce n'est pas vrai. Ton oncle c'est aussi ton père, et ta mère, ta cousine ? Ah je le savais, je le savais !".

 Discrimination (au sens premier) vs discrimination (au sens second).

Les deuxièmes sens sont des figurations des premiers. On y ajoute du sous-entendu, du jugement de l'ail et de la coriandre mais à la fin le premier sens compte et l'autre n'en est qu'une dérivation futile. Il y a le côté déplaisant de se coller des étiquettes et de se dire qu'on est pas comme les autres, certes. C'est le jeu social ou les autres ne sont pas vraiment les mêmes eux non plus, mais face à une certaine homogénéité se dégage une norme. L'erreur serait de se justifier.

il y a 22 minutes, Léna-Postrof a dit :

En ce qui concerne l'option 2, tout est évidemment motivé par la peur, à l'instar d'un racisme ordinaire, et je vous laisse deviner qui sont les plus peureux. "Louis, Paule, venez ici, que je vous tâte ! J'ai eu si peur, vous êtes bien là, fruits de mes entrailles, le mal ne pourra pas me contaminer" (non finalement, je n'avais pas envie).

 Note : Quand vous donnez la vie, vous offrez par la même, la mort.   

Mais eux aussi peuvent ensuite donner la vie :sleep: 

 

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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)

Aujourd’hui, j’ai osé me garer sur une place « réservée aux familles », alors que j’étais seule en voiture. J’ai une grosse voiture, je privilégie donc les espaces larges, et proches de l’entrée du magasin.  Non, je ne suis pas une « connasse », car je n’ai pas non plus squattée une place pour les handicapés mais j’estime, en toute mauvaise bonne foi, qu’ayant un père, une mère, et faisant partie d’une fratrie, je suis moi aussi en configuration « famille ».

Il n’y en a qui n’aime pas les enfants, d’autres qui n’aiment pas les connasses. Mais bon, « ne faut-il pas de tout pour faire un monde »? Tous les goûts ne sont-ils pas dans la nature »? «La guerre des étoiles* »?

*c’était pour placer un titre de film.

Modifié par Vilaine
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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 57 minutes, Vilaine a dit :

Aujourd’hui, j’ai osé me garer sur une place « réservée aux familles », alors que j’étais seule en voiture. J’ai une grosse voiture, je privilégie donc les espaces larges, et proches de l’entrée du magasin.  Non, je ne suis pas une « connasse », car je n’ai pas non plus squattée une place pour les handicapés mais j’estime, en toute mauvaise bonne foi, qu’ayant un père, une mère, et faisant partie d’une fratrie, je suis moi aussi en configuration « famille ».

Il n’y en a qui n’aime pas les enfants, d’autres qui n’aiment pas les connasses. Mais bon, « ne faut-il pas de tout pour faire un monde »? Tous les goûts ne sont-ils pas dans la nature »? «La guerre des étoiles* »?

*c’était pour placer un titre de film.

Moi ceux qui me gonflent c'est les handicapés. Ils ont des centaines de places réservées et jamais tu ne vois une voiture garée dessus. Parce qu'ils peuvent pas conduire :D En plus de ça on sait très bien pourquoi tu préfère les espaces larges. :rolle:

Et " Il faut de tout pour faire un monde " c'est Arnold et Willy :sleep:

Bon allez assez trollé.

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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, Mr_Fox a dit :

Moi ceux qui me gonflent c'est les handicapés. Ils ont des centaines de places réservées et jamais tu ne vois une voiture garée dessus. Parce qu'ils peuvent pas conduire :D En plus de ça on sait très bien pourquoi tu préfère les espaces larges. :rolle:

Et " Il faut de tout pour faire un monde " c'est Arnold et Willy :sleep:

Bon allez assez trollé.

Parce que j’ai un gros cerveau. 

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 945 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Vilaine a dit :

Aujourd’hui, j’ai osé me garer sur une place « réservée aux familles », alors que j’étais seule en voiture. J’ai une grosse voiture, je privilégie donc les espaces larges, et proches de l’entrée du magasin.  Non, je ne suis pas une « connasse », car je n’ai pas non plus squattée une place pour les handicapés mais j’estime, en toute mauvaise bonne foi, qu’ayant un père, une mère, et faisant partie d’une fratrie, je suis moi aussi en configuration « famille ».

Il n’y en a qui n’aime pas les enfants, d’autres qui n’aiment pas les connasses. Mais bon, « ne faut-il pas de tout pour faire un monde »? Tous les goûts ne sont-ils pas dans la nature »? «La guerre des étoiles* »?

*c’était pour placer un titre de film.

Si c'est pas le haut fait d'arme d'une authentique rebelle iconoclaste, ça !! :p

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Membre, 67ans Posté(e)
pic et repic Membre 14 401 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Le 28/10/2018 à 10:17, Théia a dit :

Désolée de désacraliser l'accouchement, mais sur ce plan-là la femme n'a pas de mérite particulier, pas plus que l'homme. C'est la nature qui est bien faite.

bonjour,

heu !....après un accouchement difficile, hésiter, mais remettre ça, ce n'est pas faire preuve d'un certain courage ?( et d'un courage certain .....)

quant au mérite ?.....où au choix de la nature ?......là , nous les hommes, nous n'avons rien à dire.

vous ne voulez pas d'enfants, c'est acté ....vous resterez sans pour votre plus grande joie, c'est votre choix, mais ne reprochez pas aux autres ( leur choix d'en avoir ) ce que vous ne voulez pas que l'on vous reproche ( le choix de ne pas en avoir )

vous n'y voyez que des inconvénients....c'est certain, il y en a , et même pas mal, mais des grandes joies aussi ( ça j'aurai de la peine à vous le faire comprendre )

leur éducation ? vous croyez que les parents font tout et surveillent tout, erreur, grave erreur  ...les enfants" poussent" , aidés par leurs parents, leurs amis, l'école, la rue, la vie, leur vie ...et c'est la résultante de tout ceci qui fait ce qu'ils sont, mal élevé à votre goût ..... ou bien élevé, mais c'est quoi un enfant bien élevé ? un image, un gosse qui reste bien sage dans son coin, qui ne crie pas, ne fait pas de bêtises, s'occupe tout seul, se met au lit sans pleurnicher, ne se réveille pas la nuit, et ne vous empêche pas de sortir ( fièvre soudaine et inquiétante par exemple )....etc etc etc , bref un super petit robot que l'on peut programmer comme l'on veut .

désolé, un enfant, c'est tout cela et même bien plus....mais c'est lui, avec ses forces et ses insuffisances.

bon, si vous ne les supportez pas plus chez vous que chez les autres, faites le tri dans vous amis et virez irrémédiablement ces fous qui en ont ...votre tranquillité est à ce prix.

bonne journée ( avouez que je ne cherche en rien à vous convertir ....au contraire )

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 766 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Il y a 17 heures, Mr_Fox a dit :

Les deuxièmes sens sont des figurations des premiers. On y ajoute du sous-entendu, du jugement de l'ail et de la coriandre mais à la fin le premier sens compte et l'autre n'en est qu'une dérivation futile. Il y a le côté déplaisant de se coller des étiquettes et de se dire qu'on est pas comme les autres, certes. C'est le jeu social ou les autres ne sont pas vraiment les mêmes eux non plus, mais face à une certaine homogénéité se dégage une norme. L'erreur serait de se justifier.

Mais eux aussi peuvent ensuite donner la vie :sleep: 

 

Les premiers se passeraient bien volontiers des seconds. Une fange de la population est animée par un goût pour la conciergerie, qu'il s'agisse d'un sujet si basique ou de bien d'autres choses. Simple constat. Ce sont aussi ceux-là, "invasifs", qui demanderont sans gêne, et même au sortir de la maternité, aux parents : "Quand est-ce que vous lui faites un petit frère ou une petite soeur à cet(te) enfant ? " et ajouteront très sûrs d'eux "Il/elle s'ennuie déjà". Sans rire, qu'ils se détendent avec ça.

Les étiquettes ne sont pas si dérangeantes. C'est ce que fait toujours l'humain. Discriminer, au sens premier, pur, ranger. C'est rassurant, ordonné, cela permet d'y revenir au besoin plus tard, de remettre, situer. Ce qui est plus dérangeant, une fois qu'ils ont ouvert les tiroirs, c'est qu'ils y ajoutent ensuite inférences rapides, sauvages, jugements, fausse empathie et j'en passe et des meilleures. C'est vite le bazar et un vide-dressing est alors plus que nécessaire. Le jeu social, c'est de vivre parmi les cuistres et d'y survivre. Justifier est exclu, c'est ce que j'écrivais plus haut, déjà, on peut s'en amuser, par contre (c'est bien là le but du sujet,semblerait-il).

Et ainsi soit le cycle de la vie et de la mort. 

(Je ne suis pas trop branchée Roi Lion, Hakuna Matata et toussa, j'y ai échappé, plus ou moins. De mon temps, nous regardions Taram et le Chaudron Magique, Peter et Eliott le dragon et consorts *fait craquer ses vertèbres*). 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

heu !....après un accouchement difficile, hésiter, mais remettre ça, ce n'est pas faire preuve d'un certain courage ?( et d'un courage certain .....)

quant au mérite ?.....où au choix de la nature ?......là , nous les hommes, nous n'avons rien à dire.

vous ne voulez pas d'enfants, c'est acté ....vous resterez sans pour votre plus grande joie, c'est votre choix, mais ne reprochez pas aux autres ( leur choix d'en avoir ) ce que vous ne voulez pas que l'on vous reproche ( le choix de ne pas en avoir )

vous n'y voyez que des inconvénients....c'est certain, il y en a , et même pas mal, mais des grandes joies aussi ( ça j'aurai de la peine à vous le faire comprendre )

leur éducation ? vous croyez que les parents font tout et surveillent tout, erreur, grave erreur  ...les enfants" poussent" , aidés par leurs parents, leurs amis, l'école, la rue, la vie, leur vie ...et c'est la résultante de tout ceci qui fait ce qu'ils sont, mal élevé à votre goût ..... ou bien élevé, mais c'est quoi un enfant bien élevé ? un image, un gosse qui reste bien sage dans son coin, qui ne crie pas, ne fait pas de bêtises, s'occupe tout seul, se met au lit sans pleurnicher, ne se réveille pas la nuit, et ne vous empêche pas de sortir ( fièvre soudaine et inquiétante par exemple )....etc etc etc , bref un super petit robot que l'on peut programmer comme l'on veut .

désolé, un enfant, c'est tout cela et même bien plus....mais c'est lui, avec ses forces et ses insuffisances.

bon, si vous ne les supportez pas plus chez vous que chez les autres, faites le tri dans vous amis et virez irrémédiablement ces fous qui en ont ...votre tranquillité est à ce prix.

bonne journée ( avouez que je ne cherche en rien à vous convertir ....au contraire )

 

Ta réponse me désespère.

Je ne sais pas comment tu as fait pour en déduire autant sur mes propres aspirations et ma vie personnelle à partir de mon intervention sur ce topic, aussi, je préfère zapper et imaginer que tu m'as confondue avec d'autres.

Bonne journée à toi aussi.

 

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Membre, 67ans Posté(e)
pic et repic Membre 14 401 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Le 30/10/2018 à 11:02, Théia a dit :

Ta réponse me désespère.

Je ne sais pas comment tu as fait pour en déduire autant sur mes propres aspirations et ma vie personnelle à partir de mon intervention sur ce topic, aussi, je préfère zapper et imaginer que tu m'as confondue avec d'autres.

Bonne journée à toi aussi.

bonjour,

effectivement , je suis allé un peu vite en besogne et je t'ai confondu avec l'auteur de cette intervention , cela m'apprendra à lire un peu rapidement les différentes interventions.

je fais amende honorable et te présente toutes mes excuses.

bonne journée....avec.... ou sans enfants , petits enfants....et que sais je , chats, chiens ou autres .....!

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

effectivement , je suis allé un peu vite en besogne et je t'ai confondu avec l'auteur de cette intervention , cela m'apprendra à lire un peu rapidement les différentes interventions.

je fais amende honorable et te présente toutes mes excuses.

 

C'est gentil ;) Juste avant ton post il y avait eu dans un autre topic le même style d'inférence totalement déplacée sur ma vie privée alors que je n'y faisais en rien référence. D'où ma réaction de fuite et de lassitude.

 

Citation

bonne journée....avec.... ou sans enfants , petits enfants....et que sais je , chats, chiens ou autres .....!

J'ai les deux, je te laisse deviner quoi :p

 

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Membre, Piment doux, 103ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 22 116 messages
103ans‚ Piment doux,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Théia a dit :

C'est gentil ;) Juste avant ton post il y avait eu dans un autre topic le même style d'inférence totalement déplacée sur ma vie privée alors que je n'y faisais en rien référence. D'où ma réaction de fuite et de lassitude.

 

J'ai les deux, je te laisse deviner quoi :p

 

Chats et chiots :p

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Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, Out of Paprika a dit :

Chats et chiots :p

héhé t'en as un sur deux ^_^ (au singulier)

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 46ans Posté(e)
titenath Animatrice 43 030 messages
46ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
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Il y a 23 heures, Théia a dit :

C'est gentil ;) Juste avant ton post il y avait eu dans un autre topic le même style d'inférence totalement déplacée sur ma vie privée alors que je n'y faisais en rien référence. D'où ma réaction de fuite et de lassitude

Mais qui peut bien s'intéresser à ta vie privée ? En dehors d'un amoureux transi :wub:

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, titenath a dit :

Mais qui peut bien s'intéresser à ta vie privée ? En dehors d'un amoureux transi :wub:

haha, tu as raison je n'y avais pas pensé, je vais lui poser la question :happy:

"Toc toc bonjour Monsieur,

Etes-vous amoureux de moi ? Voulez-vous des enfants ?"

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Membre, son et lumière, 43ans Posté(e)
micro-onde Membre 7 069 messages
43ans‚ son et lumière,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Théia a dit :

haha, tu as raison je n'y avais pas pensé, je vais lui poser la question :happy:

"Toc toc bonjour Monsieur,

Etes-vous amoureux de moi ? Voulez-vous des enfants ?"

Sécuriiiiitttttéééééé!!!! :o°

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 12 minutes, micro-onde a dit :

Sécuriiiiitttttéééééé!!!! :o°

Les CGU n'interdisent ni les approches directes, ni la procréation virtuelle :sleep:

(par contre je doute que le monsieur m'apprécie ma démarche :S )

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Membre, son et lumière, 43ans Posté(e)
micro-onde Membre 7 069 messages
43ans‚ son et lumière,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Théia a dit :

Les CGU n'interdisent ni les approches directes, ni la procréation virtuelle :sleep:

(par contre je doute que le monsieur m'apprécie ma démarche :S )

Bah changes ta façon de marcher:D 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 21 heures, micro-onde a dit :

Bah changes ta façon de marcher:D 

 

Oui, je devrais peut-être me mettre à draguer par mp histoire de mériter ma réputation.

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